| T O P I C R E V I E W |
| Reinherd Von Hwang提督 |
Posted - 03/14/2016 : 05:48:17
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Originally posted by dasha
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Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by 冗丙
太平天國實其大清湖廣總督/兩江總督/兩廣總督等等還保持北京指派，曾國藩與李鴻章、左宗棠、張之洞並稱「晚清四大名臣」等更是~~
但是地方團練............
這四大名臣就是帶地方子弟兵打賊出身的，當時中央敢不指派他們，派個阿里不達的皇親國戚去當地方總督嗎？
XD
本來大清隊赴太平軍的主力,就是原本軍事體系的江南大營江北大營的部隊,那個就是派大清自己人去帶的,但是最後論功行賞,比不過人......不是不想派阿里不達的滿蒙人,而是現實上太差挺不下去......
鄉勇團練這類在中國軍事史上是很有傳統的做法,但對政權來說,通常也是危險的做法,因為這是繞過現有軍隊體系的東西,沒搞好就會不聽從中央指揮......清末理論上還是官方派餉收編這些人,總算沒搞到東漢或唐那樣,真正形成民國軍閥骨幹的,反而是後來的新軍.
我因為對太平天國歷史有點興趣
講一下好了
太平天國起兵一開始清軍派的是由"資深將領"率領的綠營軍圍剿
所以一開始主力是向榮率領的綠營軍.
向榮不是一般人, 是滿族將領福康安一手提拔起來的漢人軍官
甚至連後來湘軍大將鮑超一開始都是向榮手下的副連長(哨長)
向榮是當時第一次江南大營的司令, 後來戰死於第一次破江南大營
而向榮手下最有名的將領就是太平天國初期的勁敵張國樑以及滿人將領和春
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B5%E5%9C%8B%E6%A8%91
張國樑是土匪被招安, 傳說他年輕時和太平天國的將領一起落草為寇
向榮戰死後, 由和春組建了第二次江南大營, 張國樑擔任江南提督(中將軍長)
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E6%98%A5
後來太平軍又二次擊破江南大營, 和春和張國樑都死
而江北大營的滿族將領勝保也不行, 加上勝保又被派去陝西打回變
而這才讓滿清徹底放棄用綠營軍打敗太平天國, 而改用團練
但是這不代表綠營軍徹底退出歷史舞台
因為後來還有三個有名的將領是率領綠營軍跟太平軍對幹
一個是馮子才(後來率領廣西軍隊在鎮南關打敗法國軍隊的那位將領)
另一個是馬新貽 (就是投名狀裡面的劉德華演的腳色~~^^)
此外還有和鮑超齊名的猛將多隆阿, 他雖然是滿人但是卻帶領綠營兵打仗
最後在打甘陝回亂時, 入城時被流彈或是被狙擊而死
所以說其實整個太平天國戰爭, 初期清軍的主力和希望都是放在綠營打太平天國
團練只是輔助部隊, 在地方上打擊可能會加入或支援太平天國小股土匪的"地方保安警察"
所以一開始清朝雖然找了十幾個督辦團練大臣
並且也招募的不少團練鄉勇
但是初期的團練規模都很小, 個別部隊的人數也不多
例如湘軍真正的創始人江忠源, 初期就只有一個營到兩個營的鄉勇而已
真正把鄉勇做大的曾國藩 左宗棠 李鴻章算是特例
會做大也是沒辦法, 綠營軍都毀的差不多, 八旗兵又要在華北防備英法聯軍和捻軍
所以不得不讓淮軍 楚軍 湘軍坐大
大多數的團練部隊都不大, 真的只是地區輔助部隊
例如我舉幾個例子
袁世凱家族的發跡是袁甲三, 袁甲三在淮北自己也辦了一支團練
這支團練幾乎是孤軍力撐對抗捻軍. 規模不大. 但是能撐到最後也算是奇蹟
後來併入淮軍吳長慶部隊
所以袁世凱的養父袁保慶就此發跡. 手下名將就是甲午戰爭中有名的宋慶.
宋慶的毅軍起家就是這支雜牌軍, 後來改編成清末最西化戰鬥力最強的部隊之一
另外一個有名的團練部隊是林文查的台勇營
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%97%E6%96%87%E5%AF%9F
林文查是當時台中霧峰的地方豪族
太平天國的同盟小刀會滲透入台灣在台北和宜蘭起事, 佔領基隆
林文查招募團練鄉勇擊敗了在台灣的小刀會而崛起
太平天國入侵福建時, 他在台灣招募幾千名團練鄉勇
渡海轉戰福建和浙江 最後戰死. 死前擔任福建陸路提督(大概類似國軍陸軍中將軍團司令)
他的部隊就是典型的清代團練
規模不大, 不超過一個鎮(師)的兵力. 不像是湘 淮 楚動則十萬大軍
後來該部隊改編成棟軍. 變成台灣本地的防營軍.
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%9F%E8%BB%8D
總之, 清代其實不希望地方出現強大的團練, 而是希望能靠正規軍八旗綠營打仗
通常團練也不會太強大.
但是最後往往事與願違. 但這不代表這是清廷希望看到的
最後補充一下
清軍的綠營或是團練編制通常是這樣
隊-->班, 指揮幹部稱為隊長或是正副頭目, 類似今天的中士班長下士副班長
哨--->連, 清軍的連規模不大, 通常8~10隊而已. 通常一個哨官加上一個哨長
也就是類似今天的連長副連長.
但是綠營軍往往平時沒有哨這個一級, 而是以汛為單位, 汛類似國軍的海防據點/待命班/海巡安檢所
這種獨班排的警備單位
營-->一個營通常3~4個哨, 外加親兵部隊(營部連的警衛部隊)
以及營的長伕隊, 也就是營部連的後勤支援人力.
營長稱為營官, 沒有固定的營參謀, 副營長等軍官編制
營長最高可能是參將(中校)
協--->團/旅, 協在後來基本上很罕見. 但是初期綠營有這個編制
例如台灣北路協 台灣南路協 澎湖水師協. 通常協的指揮官是副將(上校)
鎮/軍--->師
初期綠營多半以鎮為單位, 例如台灣鎮 太原鎮等等"師管區"
但是後來往往變成一個軍下轄多個營.
例如清末的武衛軍, 下轄五個"軍", 每個軍大概就是一個師的兵力.
指揮官通常是總兵(少將), 或是提督(中將) |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| dasha |
Posted - 03/10/2018 : 18:59:11
其實他指責的清廷鬥爭分權問題,可以平行看同時的鄂圖曼與稍早滅亡的蒙兀兒,那是17世紀遊牧帝國的共通特色;甲午戰爭清軍黃海海戰的戰術,與1805年納爾遜也差不多...... |
| ChoshuTripneustes |
Posted - 03/10/2018 : 14:51:15
https://www.ettoday.net/news/20180308/1126264.htm?from=ettoday_app
講甲午為何輸的文章
話說淮軍陸軍武器還OK，但組織太廢吧
反倒海軍還有點用
這篇我覺得講到一個重點，日帝表面上說大正奉還但其實是從德川幕府轉變成薩摩長州幕府，體制等於推倒重來
清朝是地方大員曾國藩李鴻章等維護住帝國體制，是舊的要改很難，何況還有均頭各自為政的事情
日帝就簡單海陸軍，清朝呢，看看光海軍九北洋南洋廣東水師，更別說陸軍了.... |
| dasha |
Posted - 01/11/2018 : 08:53:53
quote:
Originally posted by catman
想像力再豐富也拼不過人性!
現在該没有人對共產/社會仍有幻想吧!
除在看星艦影集時,ww
不會啊,很多人只是沒注意到自己想要的到底是甚,前幾天台北市不是才一批信仰這個的抗議失敗被抬上車送走,還說感冒燒聲?他們都自認為信仰的是民主與修正式資本主義,其實他們的信仰與毛澤東的差異真的很少...... |
| Franc007She |
Posted - 01/09/2018 : 06:09:23
quote:
Originally posted by waffe
光緒帝可以說是近代覺醒青年的祖師爺，看到一篇篇一出出說的寫的天花亂墜的理想文章就開始舉旗革命了，最好笑的是他要幹革命居然是依靠漢人集團的力量這樣搞別說是他養母葉赫拉拉就算是他親生的老母都會被他搞死。清代是中國各朝代中唯一一個宗室成員可以依靠科舉考試入朝當官的朝代，而且差不多每期的科舉都有宗室人員錄取(有加分)，而這些宗室想當然耳的只要不早死、不腦殘、不亂搞都可以當到不小的官當到大學士的就整陀的(例如當年雍正他老哥當了幾十年太子的胤礽他六世孫福中堂福錕)。所以百年來宗室以及滿族成員老早就是佔據中央各個重要的廁所、馬桶、廚房、大門口等好位子的腳色你要搞維新最重要的力量就是那幫人而最大的阻力也是那幫人然後你找外族的人來整自己的人不死怎能平民糞?
然後更扯的是支持他的漢人集團兩個大頭目都沒有正統的功名(都是賜進士不及地出生)然後六君子裡面只有兩個有功名最好的是二甲的劉光第另一個楊銳是光緒十五年己丑科殿試最後一名.......................
好吧找外人整家人就算了那些外人還是屬於極度不入流的人物，在當年沒有庶吉士幾乎沒啥希望能當到大學士的年代你找這幫看起來阿斯巴辣的人物來中央對著大家高喊中央伍為準向我看齊.............底下有人屌你才是稀奇古怪的事。族人們都得罪漢人們又不討喜早點來台灣開家寶島鐘錶才是上策。
光绪的生母也是叶赫纳拉氏，是慈禧的妹妹。慈禧是光绪的伯母，也是姨母。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。 |
| catman |
Posted - 01/09/2018 : 02:03:49
quote:
Originally posted by 冗丙
怪怪的??
宋教仁被殺，二次革命失敗，一堆革命黨人被趕到南方與海外，洪憲帝制失敗後，還是這批北洋軍閥掌控中央政府，這算大家認知的[民]國??
不然革命尚未成功，同志仍須努力的話是怎樣來的??
至於五四運動的孔夫子只是成為德先生/賽先生的反諷對象!!!!
不再迷信的一代
自五四運動的近一百年來，我們對德先生賽先生非常執著。
直到我們這一代人，終於開始懷疑童話，甚至感覺被童話騙了，對兩位先生愛恨交纏。
過去十多年，從伊拉克戰爭、金融風暴、金融海嘯，以至生態環境破壞，我們看到代議政制、科技發展、資本主義如何一一暴露出他們的不堪面貌。
兩位先生當然曾經貢獻良多，但他們並不如童話中的完美無瑕。
今天，世界問題層出不窮，我們要釋放更多的想像力去思考既有制度：德先生或許不是只有代議政制一種面貌，當卡先生已經墜落，他亦應該遠離損友；至於賽先生一直踐踏著地球資源前行，並在迷惑人心，亦顯然走了歪路，我們要制止他入魔成鬼。
一位生於九十年代的朋友曾經跟我說，伴隨他成長的是九一一事件、經濟危機與環境問題，他從來不迷信民主、科學、資本主義。
原來，新一代對德先生、賽先生、卡先生及塔先生早有防範之心，這是確確實實的喜訊。
他們告別了童話，拋下了意識型態的包袱，重新建立與幾位先生的關係，會對未來更有想像力。
而想像力的激盪──而非早有結論的簡單童話故事，正是這時代的迫切所需。
http://www.chinatimes.com/newspapers/20160506000770-260115
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
想像力再豐富也拼不過人性!
現在該没有人對共產/社會仍有幻想吧!
除在看星艦影集時,ww |
| 冗丙 |
Posted - 01/07/2018 : 21:15:25
怪怪的??
宋教仁被殺，二次革命失敗，一堆革命黨人被趕到南方與海外，洪憲帝制失敗後，還是這批北洋軍閥掌控中央政府，這算大家認知的[民]國??
不然革命尚未成功，同志仍須努力的話是怎樣來的??
至於五四運動的孔夫子只是成為德先生/賽先生的反諷對象!!!!
不再迷信的一代
自五四運動的近一百年來，我們對德先生賽先生非常執著。
直到我們這一代人，終於開始懷疑童話，甚至感覺被童話騙了，對兩位先生愛恨交纏。
過去十多年，從伊拉克戰爭、金融風暴、金融海嘯，以至生態環境破壞，我們看到代議政制、科技發展、資本主義如何一一暴露出他們的不堪面貌。
兩位先生當然曾經貢獻良多，但他們並不如童話中的完美無瑕。
今天，世界問題層出不窮，我們要釋放更多的想像力去思考既有制度：德先生或許不是只有代議政制一種面貌，當卡先生已經墜落，他亦應該遠離損友；至於賽先生一直踐踏著地球資源前行，並在迷惑人心，亦顯然走了歪路，我們要制止他入魔成鬼。
一位生於九十年代的朋友曾經跟我說，伴隨他成長的是九一一事件、經濟危機與環境問題，他從來不迷信民主、科學、資本主義。
原來，新一代對德先生、賽先生、卡先生及塔先生早有防範之心，這是確確實實的喜訊。
他們告別了童話，拋下了意識型態的包袱，重新建立與幾位先生的關係，會對未來更有想像力。
而想像力的激盪──而非早有結論的簡單童話故事，正是這時代的迫切所需。
http://www.chinatimes.com/newspapers/20160506000770-260115
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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| star3 |
Posted - 01/07/2018 : 20:22:14
五四时期，骂孔是知识分子界的潮流，那时候共党加起来也没几个人
那时候民国政府还在北京，而不是后来那个被从广州来的叛军叛乱成功后篡夺的民国 |
| cwchang2100 |
Posted - 01/05/2018 : 21:49:40
quote:
Originally posted by catman
千年以來除毛澤東那瘋子以外没人敢嗆孔子!
最近(也不算近了)共産黨又把孔子擺上神抬.
我自問可没老毛那麽瘋!
個人覺得你對中文的理解可能有點問題.
"神話"不是"神化".
神話一般指虛構沒有真實證據的傳說.
像黃帝在歷史上就是個神話,除了文字記載,考古上沒有發現真實存在的證據.
孔子可不ㄧ樣,一般認為是真實存在過的人物.
所以,幾乎沒有人說孔子是神話.
至於嗆不嗆孔子,那更和神話一點關係都沒有.
而且孔子的神格化也是很有限的,還不如媽祖呢!
多數人並不認為孔子像媽祖ㄧ樣是有神力來呼風喚雨.
最多是保佑你文章寫好點...
不知道你哪學的中文,國學底子似乎還不如我一個理工出身的.
把這些基本的東西搞清楚吧,要不然雞同鴨講,胡亂扯ㄧ氣.
我看了也蠻難過的... 
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
| catman |
Posted - 01/05/2018 : 21:31:08
quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by catman
孔子／耶穌是半神話人物，扯這兩人毫無意義
孫文至今天可仍有有國家機器在神化
當時西方媒體！八卦消息有討論意義？那些掌權的老早知誰是話事人。
李鴻章或不完美，但在同輩中屬比較有能了。
為何硬要找李鴻章簽約？因外國人信任他，不怕清政府轉頭以＂只是歴史文件＂當抹布。
孔子哪來是神話人物???
孫文有哪一國的國家機器在神話他???
怎樣神話??? 孫文不會放屁??? 還是孫文屁是香的??? 還是死後復活???
西方就是認為李鴻章是實際統治者.紐約時報算八卦消息???
個人倒是覺得你寫的東西才是隨便講講,一點根據都沒有.
李鴻章豈止不完美??? 他的毛病可多了.寫都寫不完.
跟其他晚清名臣比,李中堂可要貪得多.
以功績來說,左宗棠收復新疆,這種功勞,李中堂就完全輸了... 
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
千年以來除毛澤東那瘋子以外没人敢嗆孔子!
最近(也不算近了)共産黨又把孔子擺上神抬.
我自問可没老毛那麽瘋! |
| 冗丙 |
Posted - 01/04/2018 : 19:40:54
論鐵甲艦的製造-->沒有像樣很正常!!當年連大規模煉鋼廠都沒有~~
論現代化海軍人才-->嚴復等諸君我同鄉畢業於福州船政學堂................都是中國當代一流人物，甚至還成為[北洋水師學堂總辦]!!
但過於狂妄無法進入中堂大人與其下屬的權力核心體系~~
這是犯了自古文人相輕的毛病...........
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
|
| Franc007She |
Posted - 01/04/2018 : 18:32:28
quote:
Originally posted by 冗丙
沒呦~~
海軍總理衙門首任長官是醇親王奕譞，他總理海軍事務甚少，根本李鴻章一手包辦，裡面根本都是陸軍人馬~~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
中国当年也没有像样的水师。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。 |
| Reinherd Von Hwang提督 |
Posted - 01/02/2018 : 08:52:42
我突然想到一個問題, 清末海軍的軍艦上通常會有外籍軍官幹部
所以武昌起義後海軍倒戈中華民國後, 這批外籍軍官幹部應該還在巴
中華民國海軍是從什麼時候開始軍艦上才沒有外籍軍官幹部呢? |
| 陸戰屋小步兵 |
Posted - 01/01/2018 : 23:22:36
quote:
Originally posted by hazel2052
恭親王的西洋眼界以及革新觀點是在他被哥哥咸豐派去見外國人才生出來的，如果他當皇帝大概就跟咸豐差不多(非貶義)，事實上就連咸豐這個人的才幹都算蠻不錯的，光重用漢臣曾左以及肅順就值得大書特書可說是中興之主：可惜遇到bug的外國人最後活活被氣死了。
不會做事(X)慈禧只允許他跟他的親信做事(O)，好聽叫有責任感，說白就是老太婆權力慾望超級重
說起來太后真正的形象並沒有我們所學到的那麼糟以及保守，很多太后的負面消息都是立憲黨人跟革命黨人的醜化，其實西太后很多她要求人的地方自己都會做到
晚清除了保守派跟改革派的鬥爭以外，另一個就是帝黨跟后黨的鬥爭，而這個鬥爭有很大一部分是康有為搞出來的。
你說私德嘛，康有為的私德大概比慈禧醜陋十幾倍，這幾年別說是網路八卦翻案文章，史學界能找到的材料都指向康南海是一個半瓶水響叮噹的爛人......他對孔孟的見解是抄廖平的，然後一拿到北京所有從改革派到保守派的大臣都嚇爛了，太妖孽了根本胡謅，連京師大學堂校長孫家鼐都嚇爛。然後就像妙禪那種詐騙集團一樣，跟光緒唬爛說你只要簡簡單單學歐美日本中國就會太平(更誇張的甚至還讓渡許多主權給外國來改革政治)，光緒阿呆通通全信搞得人仰馬翻，最後還宣稱自己有皇帝手諭(應該是假的)要暗殺慈禧，直接導致戊戌政變最後的壞結果。
還有他對立憲黨人的資金也交代得不清不白，很多都流入他的私人口袋，比孫大砲混帳多了，而且還是個大喇叭廣播電台，難怪後來梁啟超在搞推翻袁世凱陰謀的時候故意不讓他老師知道 XD
想到就多喇賽一下，李敖的北京法源寺中是把他自己當成康有為在寫的所以很理想化。
=======================
Jacques Villeneuve
Wins 11
Podiums 23
Career points 235
Pole positions 13
Fastest laps 9
1997 Formula One World Champion
=======================
康某人其人品十分噁心
讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負 |
| ChoshuTripneustes |
Posted - 01/01/2018 : 16:43:41
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1514062207.A.85D.html
還不錯的太平天國簡史 |
| waffe |
Posted - 12/25/2017 : 13:07:41
但凡皇家家法都很嚴的(也是有些例外)就算沒有後母管著你一堆家法、禮教、規矩、習俗、成例都像緊箍咒一樣纏在宗室人員的頭上，而且隨著你的地位成正比例的增加。歷史上比光緒成長環境還差的皇帝一大堆，例如明穆宗朱載垕。他老爸修道修到心神喪失還有一個整天想搞他的弟弟，明明帝位只要他能呼吸就是他的結果一天太子也沒當過然後連老爸都沒見過..............(二龍不相見)。
或是漢宣帝劉病已，他阿吧、阿木都被他阿公給弄死了然後從出生就入監服刑雖小到極點，然後被當豬狗一樣的養在皇宮的一個角落要不是有人可憐估計長大還是個文盲，最後當了皇帝也幹得不賴。 |
| Reinherd Von Hwang提督 |
Posted - 12/25/2017 : 11:04:24
quote:
Originally posted by 冗丙
原來李鴻章能控制海軍的原因是海軍歸陸軍管轄.........
--------------------------------------------------------------
海軍軍樂隊歷史沿革
一、沿革
宣統元年，清朝為振興海軍，將原設立於陸軍部的海軍處獨立出來，成立籌辦海軍事務處，並於同年正式成立海軍部。
宣統二年四月，海軍部奉准編設軍樂隊一隊，由袁培禮擔任隊長 。
民國元年一月十六日，清朝海軍部軍樂隊易幟，隸屬於海軍警衛隊，正式銜稱為「海軍警衛隊軍樂隊」，軍樂隊當年編制共計五十五人，包含有准尉軍樂隊官一員、軍樂上士二員、軍樂中士四員、軍樂下士四員、一等軍樂兵八員、二等軍樂兵十五員、三等軍樂兵二十一員 。
民國三年十二月，海軍部將警衛隊改編成為海軍陸戰隊，軍樂隊成為海軍陸戰隊下轄單位，正式番號改為「海軍陸戰隊軍樂隊」，仍駐防北京，員額增至五十七員。
民國十五年時，原「海軍陸戰隊軍樂隊」人員不足，故將成立於民國十二年六月一日的「應瑞艦軍樂隊」改編為海軍部軍樂隊 。
民國十七年八月，原北洋政府「海軍陸戰隊軍樂隊」在國民政府完成北伐後，由隊長田學智中尉奉命帶領全隊官兵四十人自北京遷駐南京，編入南京國民政府海軍署，稱為「海軍署軍樂隊」，同年人數增加至四十四員。
民國十八年六月一日，海軍署擴編為海軍部，軍樂隊經整頓後，改稱為「海軍部軍樂隊」，由原「國民革命軍總司令部軍樂隊」隊長蒲聰森接任新的「海軍部軍樂隊」隊長一職，此時該隊組建弦樂隊。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
其實不意外
因為中國傳統上就沒有海陸軍的區分, 水師就是在八旗軍或是綠營軍底下
後來清末的水師又可以分為幾個淵源
原本的綠營水師, 再太平天國之亂後沒落
湘軍水師, 改制成新的長江水師, 還是在陸軍底下
新式海軍, 雖然名義上有個海軍衙門, 但是新式閩系海軍是左宗棠和沈葆楨創辦的
所以嚴格來說也還是陸軍/楚軍派系
後來主導權到了李鴻章手上 你也可以說這是陸軍/淮軍派系
一直到清末成立海軍部以前, 沒有變成一個國家中央化的獨立海軍系統
|
| hazel2052 |
Posted - 12/25/2017 : 09:33:01
光緒的成長環境不是太好，慈禧從四五歲就把他管得死死的，那種怨恨可想而知。
嘉慶就好一點，起碼他前二十幾歲乾隆還沒真把他當儲君看，過的是一般公子哥兒的生活，雖然三十幾歲開始被抓去當太子但是心智能力都已經成熟了能夠應對工作跟監視的壓力(所以長君很重要，立儲也不能立太早，胤礽就是活生生當了十幾年的太子當到瘋)
還有就是翁同龢到底是怎麼教的可以把光緒教成這樣…按理說即使是清宮那麼全備的教育也不會經常教出這樣情感壓倒一切的天才來，後來的溥儀更是神奇，不但小時候雞雞被捏爆，居然可以衝動到跑去被日本人關起來 |
| 曹公孟德 |
Posted - 12/24/2017 : 21:30:41
其實怎學也是逹不到西方水平的
事實上也沒有那個國家能學到西方水平
日本也就一個爛二貨，能拖到二戰才被美國打爆，是日本運氣好
好幾次都沒有站錯隊
中學為體，西學為用
日本的本質也是一樣﹗
把現人神，神道教等往改革中加料
後來昭和時暴走，就多得當初落的毒
尤其是不中不西的政治制度
看現在伊朗和北韓的樣子就明白
反正學出來的水平，能夠在軍事上幾打一就夠了
科技學了就能用
但制度往往是學得只有其表
更別提制度背後的文化了
|
| waffe |
Posted - 12/23/2017 : 12:16:17
光緒帝可以說是近代覺醒青年的祖師爺，看到一篇篇一出出說的寫的天花亂墜的理想文章就開始舉旗革命了，最好笑的是他要幹革命居然是依靠漢人集團的力量這樣搞別說是他養母葉赫拉拉就算是他親生的老母都會被他搞死。清代是中國各朝代中唯一一個宗室成員可以依靠科舉考試入朝當官的朝代，而且差不多每期的科舉都有宗室人員錄取(有加分)，而這些宗室想當然耳的只要不早死、不腦殘、不亂搞都可以當到不小的官當到大學士的就整陀的(例如當年雍正他老哥當了幾十年太子的胤礽他六世孫福中堂福錕)。所以百年來宗室以及滿族成員老早就是佔據中央各個重要的廁所、馬桶、廚房、大門口等好位子的腳色你要搞維新最重要的力量就是那幫人而最大的阻力也是那幫人然後你找外族的人來整自己的人不死怎能平民糞?
然後更扯的是支持他的漢人集團兩個大頭目都沒有正統的功名(都是賜進士不及地出生)然後六君子裡面只有兩個有功名最好的是二甲的劉光第另一個楊銳是光緒十五年己丑科殿試最後一名.......................
好吧找外人整家人就算了那些外人還是屬於極度不入流的人物，在當年沒有庶吉士幾乎沒啥希望能當到大學士的年代你找這幫看起來阿斯巴辣的人物來中央對著大家高喊中央伍為準向我看齊.............底下有人屌你才是稀奇古怪的事。族人們都得罪漢人們又不討喜早點來台灣開家寶島鐘錶才是上策。 |
| hazel2052 |
Posted - 12/22/2017 : 20:57:46
恭親王的西洋眼界以及革新觀點是在他被哥哥咸豐派去見外國人才生出來的，如果他當皇帝大概就跟咸豐差不多(非貶義)，事實上就連咸豐這個人的才幹都算蠻不錯的，光重用漢臣曾左以及肅順就值得大書特書可說是中興之主：可惜遇到bug的外國人最後活活被氣死了。
不會做事(X)慈禧只允許他跟他的親信做事(O)，好聽叫有責任感，說白就是老太婆權力慾望超級重
說起來太后真正的形象並沒有我們所學到的那麼糟以及保守，很多太后的負面消息都是立憲黨人跟革命黨人的醜化，其實西太后很多她要求人的地方自己都會做到
晚清除了保守派跟改革派的鬥爭以外，另一個就是帝黨跟后黨的鬥爭，而這個鬥爭有很大一部分是康有為搞出來的。
你說私德嘛，康有為的私德大概比慈禧醜陋十幾倍，這幾年別說是網路八卦翻案文章，史學界能找到的材料都指向康南海是一個半瓶水響叮噹的爛人......他對孔孟的見解是抄廖平的，然後一拿到北京所有從改革派到保守派的大臣都嚇爛了，太妖孽了根本胡謅，連京師大學堂校長孫家鼐都嚇爛。然後就像妙禪那種詐騙集團一樣，跟光緒唬爛說你只要簡簡單單學歐美日本中國就會太平(更誇張的甚至還讓渡許多主權給外國來改革政治)，光緒阿呆通通全信搞得人仰馬翻，最後還宣稱自己有皇帝手諭(應該是假的)要暗殺慈禧，直接導致戊戌政變最後的壞結果。
還有他對立憲黨人的資金也交代得不清不白，很多都流入他的私人口袋，比孫大砲混帳多了，而且還是個大喇叭廣播電台，難怪後來梁啟超在搞推翻袁世凱陰謀的時候故意不讓他老師知道 XD
想到就多喇賽一下，李敖的北京法源寺中是把他自己當成康有為在寫的所以很理想化。
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Jacques Villeneuve
Wins 11
Podiums 23
Career points 235
Pole positions 13
Fastest laps 9
1997 Formula One World Champion
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| BlueWhaleMoon |
Posted - 12/22/2017 : 16:22:40
quote:
Originally posted by hazel2052
版主說到的這個奕譞比他兒子光緒聰明太多了，最近看喻大華教授的清史講座，就說道慈禧是更年期，光緒是青春期，兩個人成天就幹XD
慈禧個性很像毛澤東，你越跟他大聲頂撞他就越硬(所以彭德懷很白目)，但拐彎抹角去勸他他會聽，同治雖然昏庸叛逆但他好歹是慈禧親生的兒子，光緒沒有這關係就很差了，偏偏光緒剛好脾氣跟慈禧差不多，心理素質更壞
其實家和萬事興不是唬人的，很多時候光緒如果能像唐宣宗或北周武帝一樣，甚至學先祖嘉慶能忍讓著慈禧，清朝或許能少了很多麻煩，他爸爸奕譞提醒他要孝敬慈禧不是廢話，但光緒聽不進去。
醇親王歷史上的評價不是會做人但是不會做事? 才幹比不上恭親王? |
| cwchang2100 |
Posted - 12/22/2017 : 16:14:15
張大帥有送郭松齡到日本訪問,少帥講的應該是這段經歷吧?
應該是訪日弄錯成留學日本,可能就只是誤會一場.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
| waffe |
Posted - 12/22/2017 : 13:07:44
quote:
Originally posted by LUMBER
quote:
Originally posted by waffe
另外問一下日本人何時培養了郭松齡?
抱歉，小的記錯了。雖然記得張學良訪問中有提過郭松齡留日。但現在看其它資料沒有。
小的也是好奇一問。
不過個人讀故事書的經驗民初那些所謂留日的人物看書的時候要多注意一下，留日的不代表他有畢業........................
老師的累一堆根本沒讀正統軍校的或是沒畢業的或是去見習參觀一下的常常看到書中寫一堆什麼留日或是讀啥士校的很多都有鬼。有的念中國學生隊的、正規班的還有些考不上士校走後門行賄結果還沒畢業的.....................(例如郭汝愧)。還有去一年就回來的(例如張學銘)。 |
| hazel2052 |
Posted - 12/22/2017 : 13:04:20
版主說到的這個奕譞比他兒子光緒聰明太多了，最近看喻大華教授的清史講座，就說道慈禧是更年期，光緒是青春期，兩個人成天就幹XD
慈禧個性很像毛澤東，你越跟他大聲頂撞他就越硬(所以彭德懷很白目)，但拐彎抹角去勸他他會聽，同治雖然昏庸叛逆但他好歹是慈禧親生的兒子，光緒沒有這關係就很差了，偏偏光緒剛好脾氣跟慈禧差不多，心理素質更壞
其實家和萬事興不是唬人的，很多時候光緒如果能像唐宣宗或北周武帝一樣，甚至學先祖嘉慶能忍讓著慈禧，清朝或許能少了很多麻煩，他爸爸奕譞提醒他要孝敬慈禧不是廢話，但光緒聽不進去。
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Jacques Villeneuve
Wins 11
Podiums 23
Career points 235
Pole positions 13
Fastest laps 9
1997 Formula One World Champion
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| 冗丙 |
Posted - 12/22/2017 : 11:23:21
沒呦~~
海軍總理衙門首任長官是醇親王奕譞，他總理海軍事務甚少，根本李鴻章一手包辦，裡面根本都是陸軍人馬~~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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