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 【閒嗑牙】西洋歷史傳說中的算命仙
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安國寺
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2585 Posts

Posted - 03/13/2006 :  21:55:19  會員資料 Send 安國寺 a Private Message
讀西洋歷史傳說的時候
常常可以看到一個"算命仙"的腳色
心中充滿野望的主人公,不是找算命仙問前途
就是被算命仙抓住警告

最有名的大概就是警告凱撒的那個老人(還是乞丐?忘了)

如果是主角找算命仙問卜
算命仙給的答案常常會讓主角心滿意足
但是到了最後,那個答案卻往往以反面呈現

例如:

查士丁尼大帝時代的東羅馬宰相約翰
交結當時賽馬場的綠黨作為政治後盾,心懷野望
傳說有次他找了一個算命的幫他算命
結果算命仙說「閣下終將披奧古斯都之服」
約翰聽了喜出望外,認為自己有皇帝命
結果後來,約翰被政敵狄奧杜拉皇后用計剷除
不僅丟了官,還被放逐到亞洲入僧院為僧
傳說當約翰第一次穿上了僧服的時候
這件僧服竟然是一個叫做奧古斯都的修士穿過的
這才明白了當初那個算命仙的預言


西洋歷史中這種小傳說挺多的
大概他們很喜歡這種形式的警世寓言吧




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dasha
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41728 Posts

Posted - 03/14/2006 :  07:48:42  會員資料 Send dasha a Private Message
中國其實也不少,不過以童謠形式出現的居多......
羅馬帝國還有個巫婆寫的國運預言傳說呢!
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安國寺
版主

2585 Posts

Posted - 03/31/2006 :  23:33:03  會員資料 Send 安國寺 a Private Message
在神聖羅馬帝國霍亨斯陶芬王朝腓特烈一世在位的時候
曾經六征義大利,但始終無法緊緊掌握於帝國之手中
到了晚年,腓特烈意欲替王儲迎娶兩西西里王國羅哥二世的女兒君士坦莎公主
話這位君士坦莎公主,由於小時候被算命仙鐵口直斷:「此女將來必滅一族」
被父王送到修道院出家以避禍害
現在德皇要求聯姻,羅哥二世心想要滅族就去滅德皇親族吧
於是就讓這位公主還俗,嫁給神聖羅馬帝國的亨利王子
沒想到羅哥二世死後,兩西西里王國傳給其侄威廉二世;
威廉二世後來死後膝下無子,王室內無人繼承;
結果兩西西里王國就由於君士坦莎公主的關係,
成為神聖羅馬帝國的領土,
亨利太子也到義大利加冕為義大利王。
不過兩西西里王國遺民卻立羅哥王的庶子為王,群起反抗,
亨利在腓特烈死於第三次十字軍後繼承帝位是為亨利六世,
並率兵南下,一路攻至西西里島,
於巴勒摩城正式即位為拿坡里與西西里王。



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安國寺
版主

2585 Posts

Posted - 08/14/2006 :  10:24:06  會員資料 Send 安國寺 a Private Message
這次是有關波斯大帝國創始者居魯士二世的故事:(從WTFM CLAN看來的)

當居魯士率領波斯人滅掉原來的統治者米堤帝國以後
向西發展,與小亞細亞上的呂底亞王國發生了衝突
呂底亞王國的國王克羅索斯想要先發制人進攻波斯
於是派人到希臘的德爾斐太陽神神廟去求籤
所得神喻有二:
第一則說:汝將滅一帝國也
第二則說:若米堤王是一隻騾子,那麼你這個雙腿瘦弱之呂底亞人,將沿著海爾默斯合逃跑
剛滅了米提的是居魯士,不是騾子,所以克羅索斯就很高興的要去滅了波斯這個新興的帝國
居魯士在波斯本土抵抗了呂底亞的入侵之後,率兵出其不意的奇襲呂底亞本土
並利用騎兵馬匹討厭駱駝氣味,打敗了呂底亞軍隊,最後佔領了呂底亞的首都沙爾地斯,滅亡了呂底亞王國
這時候克羅索斯才知道神喻的意思:
1.他所滅亡的是自己的帝國
2.由於居魯士大帝是波斯王子與米提公主聯姻的後代,因此騾子指的就是他(驢馬交而生騾)



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Edited by - 安國寺 on 08/14/2006 10:24:36
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Kirov
我是老鳥

34263 Posts

Posted - 08/14/2006 :  20:30:01  會員資料  Click to see Kirov's MSN Messenger address Send Kirov a Private Message
以下是俺聽相聲CD所聽到的─

一人姓苗名訓字光義(清朝畢沅仿資治通鑑體例所著之【續資治通鑑】等書有提到此人),不遇之時在灑金橋旁擺過卦攤,一日巧遇未得志時的宋太祖趙匡胤...

當時趙匡胤騎馬打從灑金橋旁經過,見人煙稠密圍著一座卦棚,駐足一看,竹柱上有副楹聯-上聯是:『一筆如刀批開崑山分石玉』、下聯配:『雙瞳似電觀透滄海辨魚龍』、四字橫批:『斷事如見』~!

趙匡胤一見不悅,心想:何物狂生敢在此朗言大話?待我下馬訪之~!

隨即遞過鞍給從人,將馬栓在路旁柳樹之上,分開眾人走進卦棚,向苗先生躬身言道:「先生,你看我後當如何?」光義定神一看,是大吃一驚,原來是日後開國之君!

急忙站起,口稱:「萬歲~!草民接駕來遲,望乞主公恕罪。」

趙匡胤聞言,雖喜卻驚,大吃一驚:「先生你莫非有瘋癲之症?胡言亂語。」光義言道:「我主不必驚慌,看我主雙眉帶煞,暗藏日月;二目有神,兩耳垂肩;左肩頭有一朱砂紅痣,日後必為九五之尊。」

趙匡胤聞言,心中暗想:「我左肩頭有朱砂痣,他人怎能知曉?莫非果真如此。」想罷對先生低聲言道:「若能如此,當封先生以為護國軍師。」光義謝恩。

趙匡胤走出卦棚。向眾人道:「列位聽真,此人乃是江湖人,江湖術士,江湖口,不過奉承而已。」說罷上馬,搆奔他方而去。

不久,陳橋兵變,黃袍加身,果將光義封為護國軍師,執掌三軍。到後來,湖北韓龍進來他妹韓素梅,貌美非常,媚主爭寵,太祖酒醉桃花宮,帶酒醉斬鄭子明,酒醒免去苗先生。光義去後,太祖後悔,對眾人曰:「可惜我那苗先生,他是昔日在灑金橋旁賣卦之人,乃一江湖人也~!」(後來苗光義有回鍋再為臣)

───

Darth Vader:

You can fear the power of dark side~!

Nothing compared the dark side~!
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dasha
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41728 Posts

Posted - 08/15/2006 :  12:13:51  會員資料 Send dasha a Private Message
不過也有那種扭轉神意的,比方波希戰爭前的第一次求籤,內容就是希臘被蹂躪;後來大家不信求第二次,才說躲在牆後老天自會決定結果......後來波斯陸軍確實只能到雅典衛城而已.
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eshozhao
路人甲乙丙

Taiwan
2087 Posts

Posted - 09/14/2006 :  10:33:53  會員資料  Visit eshozhao's Homepage Send eshozhao a Private Message
"亡秦者胡"這句也很有名吧?

我可是一直沒注意原來這個也算應驗了呢…




個人網站http://www.wretch.cc/blog/eshozhao
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陸戰屋小步兵
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7782 Posts

Posted - 09/14/2006 :  19:16:18  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message
這一句算正常推論吧

統一地球之後,可以威脅新帝國的

除了外星人還有誰



領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵
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eshozhao
路人甲乙丙

Taiwan
2087 Posts

Posted - 09/14/2006 :  20:42:53  會員資料  Visit eshozhao's Homepage Send eshozhao a Private Message
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

這一句算正常推論吧

統一地球之後,可以威脅新帝國的

除了外星人還有誰



妙是妙在實現了,而非這預言。

莫非小步兵君跟我之前一樣一直沒注意到嗎?




個人網站http://www.wretch.cc/blog/eshozhao

Edited by - eshozhao on 09/14/2006 20:47:44
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 09/14/2006 :  20:53:12  會員資料 Send rockitten a Private Message
quote:
Originally posted by eshozhao

"亡秦者胡"這句也很有名吧?

我可是一直沒注意原來這個也算應驗了呢…


不是"亡秦必楚"??

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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慎.中野
我是老鳥

27897 Posts

Posted - 09/14/2006 :  20:53:49  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

這一句算正常推論吧

統一地球之後,可以威脅新帝國的

除了外星人還有誰



新興宗教。

例:羅馬,基督教。

人類最大最強的對手是神明。

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〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性,它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼

Edited by - 慎.中野 on 09/14/2006 20:54:31
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 09/14/2006 :  20:56:03  會員資料 Send rockitten a Private Message
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

這一句算正常推論吧

統一地球之後,可以威脅新帝國的

除了外星人還有誰


還有:
1.AIDS、SARS...etc
2.恐龍大滅絕式天災
3.內戰

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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eshozhao
路人甲乙丙

Taiwan
2087 Posts

Posted - 09/14/2006 :  21:22:04  會員資料  Visit eshozhao's Homepage Send eshozhao a Private Message
quote:
Originally posted by rockitten
不是"亡秦必楚"??



你說的那句是另外一件事,「楚雖三戶,亡秦必楚」性質上是楚國人流傳的文宣。史記項羽本紀有這段,范增講起義的道理時有提到這句。

「亡秦者胡」則是預言家報給始皇的,影響始皇的四處征伐外族。這兩句都各有由來。這句也是屬於聽到預言的人信了預言,但結果預言以並非他所想的方式應驗了。




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Edited by - eshozhao on 09/15/2006 10:02:52
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殘月
路人甲乙丙

603 Posts

Posted - 09/16/2006 :  23:44:10  會員資料  Click to see 殘月's MSN Messenger address  Send 殘月 a Yahoo! Message Send 殘月 a Private Message
這些是野史還是正史啊
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dasha
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41728 Posts

Posted - 09/17/2006 :  07:40:56  會員資料 Send dasha a Private Message
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Originally posted by 殘月

這些是野史還是正史啊



都有.
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