| 作者 |
 標題  |
|
|
hawkeye
我是老鳥
6230 Posts |
 Posted - 03/28/2006 : 11:20:12
|
聯合國宣布2008年簡體字將成為唯一採用的中國漢字˙
這是中華民國從退出聯合國後又一次的重大"失敗"˙˙˙但個人認為勝負還未定˙˙˙˙˙
不過其簡體字早就是國際常用的中國文字"代號"ˋ大多外國人根本就不知或不在意簡體和繁體有何差別ˋ因為西洋人學中文都以羅馬拼音為基礎(洋文本身只有拼音字母代表發音而已)ˋ很多洋人學了十幾年還是中文大字不識幾個!
像台灣與大陸來往最為方便溝通ˋ因為大家都講同樣語言ˋ很少會因簡繁字體而出現大問題的ˋ像江八點ˋ四不一沒有大家都是聽其"音"而很少讀其文的!
不過為何由繁讀簡易ˋ由簡讀繁難呢?
像我讀的不少大陸出版的書ˋ剛開始看的有些吃力ˋ不過只要上下文聯成一貫就可知道那些簡體文字原意ˋ像我朋友帶了從大陸買來的"孙"中山裡面字幕很快就看懂了ˋ要學簡體字只要多看有打簡體字幕的大陸劇很快就OK了!
不過要是原本簡體的要學繁體可能就比較吃力了ˋ像白面(麵)(到底是素白的臉還是吃的麵)ˋ兰(蘭)兒(這是慈禧太后小名ˋ認識這字還要有歷史基礎)ˋ防卫"衛"(這字簡化的太離譜了!) 工ㄏ'廠'(也一樣)ˋ芸术"藝術"這芸原本是另外一個字ˋ和"藝"無關˙˙˙˙
像日本韓國本來都要廢除漢字ˋ尤其韓國ˋ但畢竟拼音字母無法完全表達ˋ像光明大"盜"道(同音)ˋ我要車"茶"(同音ˋ你到底是要茶還是車??)ˋ日文的好熱"燙"(也是同音ˋ要用漢字才能分別)所以韓國又回復漢字了(韓國也一樣用繁體字)
所以如果兩岸要走向統一ˋ文字就必須先統一(像秦朝)ˋ但不是用簡體字ˋ而是大陸多學繁體ˋ台灣多學簡體ˋ達到共識再說˙˙˙
|
|
|
Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 03/28/2006 : 11:32:26
|
但以目前台灣的整體情勢來看
而且民眾多已習繁體字
要台灣朝簡體字型來發展
不太可能
=========================
May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society) |
 |
|
|
skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2366 Posts |
Posted - 03/28/2006 : 12:00:45
|
其实已经开始互相渗透了。比如台湾的台字就是一个例子。以前繁体都是臺，現在港台方面也开始使用台∼
大陆最初简化汉字的出发点是希望减轻学习负担，现在看来，教育水平取决于经济发展和教育投入。和用什么字体关系不大∼使用繁体的港台教育水准明显高于大陆∼
以前手写文书的时候简体速度较快，现在都是打字，所以也没什么速度区别了。
其实大陆人看繁体字也没什么问题，我小学时候曾经看过全套香港出版的金庸全集，没感到有什么障碍。
慢慢看吧 |
|
|
|
SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 03/28/2006 : 12:57:15
|
quote:
Originally posted by great100
不過為何由繁讀簡易ˋ由簡讀繁難呢?
這是由於方塊字的特點: 字裏藏意
繁體字通常是由一些有意思的部首組成
但當把字簡體化了, 這些意思就消失了 |
|
|
|
rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 03/28/2006 : 14:55:09
|
quote:
Originally posted by hawkeye
聯合國宣布2008年簡體字將成為唯一採用的中國漢字˙
這是中華民國從退出聯合國後又一次的重大"失敗"˙˙˙但個人認為勝負還未定˙˙˙˙˙
歷史上劣幣逐良幣的事跡何其多，正體字vs簡體字也只是劣幣用政治力量大玩文化滅族的其中一個例子而已。早幾批簡體字有些根本是草書字，但後來的不少是亂來的，甚至是為了"和台灣不同"而產生的，這些簡體字就......
quote:
Originally posted by hawkeye
因為西洋人學中文都以羅馬拼音為基礎(洋文本身只有拼音字母代表發音而已)ˋ很多洋人學了十幾年還是中文大字不識幾個!
老外學中文的除了給中小學一生玩玩的會用簡體字之外(跟聯合國)，學術界還是正體字的天下....事實上就某程度而言，"中華文化"的傳人早已經不是在他們中國那一堆，而是包括西洋人日本人韓國人台灣人香港人等老外.....
quote:
Originally posted by hawkeye
不過為何由繁讀簡易ˋ由簡讀繁難呢?
一如習慣了用計算機的人很難學心算，但習慣了用心算的要學用計算機不難。自小訓練/習慣應乎效複雜的東西還是有其意義的，難怪不少人認為簡體字和"詞語簡單化"根本是他們中國人的一場"愚民運動"....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
|
|
|
安國寺
版主
2585 Posts |
Posted - 03/28/2006 : 15:02:00
|
我對簡體字沒有太大的意見,因為跟我沒關係....他們喜歡就好,只要不要叫我用簡體就好。
----
不過為了方便網友閱讀,我在中國的論壇發文都會用word轉一下簡體再貼
MDC Ueber Alles !!
VIVA LA MDC!!
|
|
|
|
bloodrose
路人甲乙丙
1744 Posts |
|
|
rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 03/28/2006 : 15:07:40
|
quote:
Originally posted by bloodrose
其實我目前只想到一個目的
說不定這樣老外學起來比較快
(筆劃少嘛~~~)
老外的評語是學起來正體比較好，因為同音字較少
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
|
|
|
dasha
版主
41906 Posts |
Posted - 03/28/2006 : 15:34:16
|
quote:
Originally posted by rockitten
quote:
Originally posted by bloodrose
其實我目前只想到一個目的
說不定這樣老外學起來比較快
(筆劃少嘛~~~)
老外的評語是學起來正體比較好，因為同音字較少
而且對接下來學日文之類有幫助.
民國初年搞簡體化運動,老實說當時的繁體字真的很難打字,列印時印刷廠排版也麻煩,加上文字用久了也有重新統一某些字詞用法的必要,可是現在...... |
|
|
|
bloodrose
路人甲乙丙
1744 Posts |
Posted - 03/28/2006 : 16:24:57
|
其實在五四那個年代...
一堆人還認為不管正體字還是簡體字
通通廢了改拼音文字~~~
因為方塊文字太難寫太難理解,造成識字率不足
而識字率不足造成中國的落後
所以改拉丁字母拼音話就可以增加識字率
所以我們看到現在的漢語拼音(對岸的)
其實就是漢字拼音化而成的產物
甚至還有如柏楊這樣的人支持漢語的完全拼音化
(不過我看他的理由是蠻爆笑的)
我上學期語言學概論期末報告就徹頭徹尾地把漢語拼音化和他批了一頓
(小聲:其實台文的問題也差不了多少)
http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/
Blood Rose的古董洋果子屋,隨興溫和的一家小店... |
Edited by - bloodrose on 03/28/2006 16:26:31 |
|
|
|
安國寺
版主
2585 Posts |
Posted - 03/28/2006 : 17:17:15
|
quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by rockitten
quote:
Originally posted by bloodrose
其實我目前只想到一個目的
說不定這樣老外學起來比較快
(筆劃少嘛~~~)
老外的評語是學起來正體比較好，因為同音字較少
而且對接下來學日文之類有幫助.
民國初年搞簡體化運動,老實說當時的繁體字真的很難打字,列印時印刷廠排版也麻煩,加上文字用久了也有重新統一某些字詞用法的必要,可是現在......
中國簡體字跟日本簡體字有不同
兩者都學反而要花精神區分
日本簡體字簡的還比較有道理
很多中國簡體字簡的亂七八糟
MDC Ueber Alles !!
VIVA LA MDC!!
|
|
|
|
skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2366 Posts |
Posted - 03/28/2006 : 17:40:45
|
这个 日文里繁体字到是蛮多的，我现在学日文。感觉写汉字是难点之一，认得写不出来。
大陆简体字简的有些字确实没道理，比如把发达和头发两个不同的发字简为一个，但也未必都比日本不合理。毕竟多数简化字是从草书和行书里出来的。 |
|
|
|
skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2366 Posts |
Posted - 03/28/2006 : 17:44:35
|
芸术
这个是日本简化字，大陆是“艺术”。 |
|
|
|
rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 03/28/2006 : 18:01:37
|
quote:
Originally posted by bloodrose
其實在五四那個年代...
一堆人還認為不管正體字還是簡體字
通通廢了改拼音文字~~~
因為方塊文字太難寫太難理解,造成識字率不足
而識字率不足造成中國的落後
所以改拉丁字母拼音話就可以增加識字率
基本上，除非他們中國人大多有先天性讀寫困難，否則這種推論現在已經被教育理論的那票人否定了：以他們中國人那種一元化教育方式，用拉丁字母拼音一樣還是會令那些非主流人口變成實質文盲......
quote:
Originally posted by bloodrose
所以我們看到現在的漢語拼音(對岸的)
其實就是漢字拼音化而成的產物
甚至還有如柏楊這樣的人支持漢語的完全拼音化
(不過我看他的理由是蠻爆笑的)
我上學期語言學概論期末報告就徹頭徹尾地把漢語拼音化和他批了一頓
(小聲:其實台文的問題也差不了多少)
台文的問題可能在於很多"terms"本來只有音沒有字，不少香港字也有這種需要造字(如有名的"門+小")的問題.....
-
只有對本國文化上感到自卑而且自大，卻沒有自尊的人/民族，才會有席哈克總統先生閣下的不用法語就離塲、他們中國人存心要滅掉更輝煌的正體字文化之類外人難以理解的白目行為.....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
|
|
|
安國寺
版主
2585 Posts |
Posted - 03/28/2006 : 21:56:21
|
quote:
Originally posted by sisuo
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
但以目前台灣的整體情勢來看
而且民眾多已習繁體字
要台灣朝簡體字型來發展
不太可能
=========================
May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
沒什麽不可能的，這裡面問題在於使用人數。13億人使用對3000万使用，誰勝利是必然的。正如微軟的操作系統輪技術非常垃圾，但是靠招使用量壟斷。而蘋果系統先進但是用的人太少
什麼叫做勝利?
因為13億人都用簡體字所以台灣就不得不用簡體字?
什麼謬論
--
兄台這幾天復出的言行,好像只是往火刑柱的路上更踏近一步了
MDC Ueber Alles !!
VIVA LA MDC!!
|
|
|
|
Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 03/28/2006 : 22:09:22
|
quote:
Originally posted by sisuo
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
但以目前台灣的整體情勢來看
而且民眾多已習繁體字
要台灣朝簡體字型來發展
不太可能
=========================
May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
沒什麽不可能的，這裡面問題在於使用人數。13億人使用對3000万使用，誰勝利是必然的。正如微軟的操作系統輪技術非常垃圾，但是靠招使用量壟斷。而蘋果系統先進但是用的人太少
歷史學家的責任在于認識歷史而不是做道德法官──道德不能解釋歷史。道德是另一種事情，在某種意義上，道德是專斷的，是最高權威，一旦把某件事用道德來判斷了，則對這件事的討論應該就此打住，因為道德是沒有商量余地的。
舉蘋果與微軟的例子蠻爛的，
無論微軟在市佔率上如何，蘋果在某些專業領域內仍然活得好好的。
問題不太於三千萬太少，
而是所有語言在十三億面前都顯得太少，
繁或簡體文字不是什麼市佔率與競爭的問題，
而是一種文化、生活方式，
繁體字背後的豐富文化內容，
也沒有像拉丁文那樣在現實生活裡已失去根基，
繁簡轉換在電腦編碼裡也沒有什麼困難，
現實的，也有一個社會裡的文本要全翻掉的話那種可怕的社會成本。
簡單說，繁體字若要死亡，並不是因為簡體字佔有率多就必然，
而是使用繁體字的那個社會本身是否先衰弱了，
經濟弱了，
人口少了，
所有大眾化標準規格都不再眷顧了，
但除非有人故意惡搞，
簡、繁兩者根本不需弄到不能共存的必要。
文化的東西我一點都不擔心，
他比枱面上所有的東西都能存得久遠。
但這裡談這個很奇怪。我鎖起來，請大神轉版。 |
|
|
| |
標題 |
|
Topic Locked
