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A.G
路人甲乙丙
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 Posted - 09/20/2005 : 23:23:47
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別懷疑,剛剛的新聞,先打上去
美對台下通牒 軍購不過 美不防台
由美台商會(US-Taiwan Business Council)所舉辦一系列的「美台防禦高峰會議」，今年是第四屆，連年應邀在這場閉門會議致辭的美國官員，卻從一開始的對台灣當局表示欣賞支持，演變成頗有微辭，到今年則是明確的提出警告與通牒。而且美方提出訴求的溝通對象，也從過去的扁政府、後來的在野黨、到現在的直接表達寄希望於台灣人民。TVBS特派記者史哲維、段士元，來自美國聖地牙哥的採訪報導。
針對「台灣自我防衛」的議題上，美國布希政府對台灣政治人物的失望和不滿，顯然已經升到了一個新高點。
美國國防部副次長勞禮斯雖然臨時決定不能出席今天第四屆的「美台防禦高峰會」，但是在他的書面致辭講稿中，明確提出警告說：美國的台灣關係法並不是一張保護台灣的空白支票，而且美國如果認定台灣無意自我防衛，那麼美國也無法來防衛台灣。
國防部副次長勞禮斯的書面致辭共十三頁長，由美國國防合作安全署的資深官員羅斯在今天的閉門會議上代為宣讀。勞禮斯點出，大家對台灣關係法都只偏向注意美國對台灣安全的責任；但在法律未明文條列的基本假設裡，台灣對於自我防衛必需要有準備、有決心、和有能力，這是台灣所必須做到的前提。
勞禮斯也不客氣的直接指出，在台灣立法院待審的軍購(新聞、網站)特別預算，已經成為政治皮球、和政客的遊戲。而扁政府在年度預算的編列上，也讓國防經費被其他項目排擠。勞禮斯的講辭中也指出，他沒有要怪誰，但是他希望能直接與台灣人民對話，他希望台灣人民知道，國防不是一個黨派鬥爭的皮球，而是直接牽涉到人民的未來、人民的幸福、和人民的安全。他認為台灣人民應該要讓民選官員們對他們在國家安全上的作為、以及缺乏作為，付出政治責任。
國防部副次長勞禮斯是為了參與北韓核武「六方會談」，而臨時在最後一刻取消出席這項「美台防禦高峰會」。
其他出席的美國政府官員除了國防合作安全署的羅斯之外，還有國防部中蒙台科科長懷特，以及國務院台灣科科長夏千福。
來自剛剛的奇摩新聞更新
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A.G
路人甲乙丙
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Posted - 09/20/2005 : 23:28:22
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接下來是個人的討論層,基本上,我們都是很清楚台灣太過仰賴美國的大部分的軍事裝備的購買以及支援,導致很多東西受限層面都在關係法上面,假設,按照這次說的,其實也不外忽視是一次的好事,雖然短期是對台灣來說是傷害,畢竟有一小段長時間是沒有後勤的支援以及保養,畢竟台灣現階段的國軍裝備問題太多了,不一定要選擇購買就可以解決一切,而且這邊先保留一些更多層面的東西,讓大家發揮吧,歡迎討論,但是千萬不要在套入政黨或是政治色彩啦.....................
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cchs
路人甲乙丙
Taiwan
2212 Posts |
Posted - 09/21/2005 : 07:57:19
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我建議標題更改為【討論】美中歐3方的軍力平衡
美台商會(US-Taiwan Business Council)是過去戒嚴時代的特權組織，也是美國政府所主導用來平衡台美貿易逆差的工具。
「美台防禦高峰會議」原本就不該由商會來舉辦，而是由具備官方身分的跨部會機構來舉辦。再說，自從1971年中華民國退出聯合國後，1978年中（共）美建交後，國民黨政權想盡辦法要取得美國政府保護其政權的條約，台灣關係法就已經透露了美國政府從來就不是弱國的保護者。
法國、德國、俄羅斯、烏克蘭等歐陸國家（英美聯盟的受害者），為什麼要賣軍民兩用的高科技軍備給中國？還不是為了自己的國家利益。
任何國家的商人能夠賺取暴利就是靠國家間的利益衝突，商人不需要自己分析各國的戰略，商人只需要了解來自媒體或商務管道的消息，對公司獲利有無關係就好了。
如果大多數的商人都是產官學三棲出身，長期政商不分所導致的下場就是台灣目前面臨經濟困頓的主要病根，中國也已經逐漸面臨這個棘手難題。
目前台灣的朝野已經浪費太多過去國民黨執政時代所累積的財富，而且政黨惡性競爭情況越來越嚴重，對任何政黨而言，戰爭是否發生並不重要，重要的是戰爭發生時，執政黨是那一個？只要戰爭導致台灣恢復專制獨裁政權與體制，由誰來執政都將會沒有差別！
差別在槍桿子出政權而已！
戰爭與和平 人性的試煉 |
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glight
我是菜鳥
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Posted - 09/21/2005 : 17:43:37
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faint，現在變成兩邊都“寄希望于臺灣人民”暸……
也就是說衍變成一方要消解臺灣人的“敵我區隔”，另一方要將其維持#24316;至提高的侷麵……，不知老美除暸放話以外，會不會有什么新的動作呢？ |
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A.G
路人甲乙丙
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Posted - 09/22/2005 : 23:21:15
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(2手1攤)
盼軍購付委 國防部急開記者會
國防部今天緊急召開記者會，因為軍購案連續29次遭到封殺，連總統出訪都面對美方壓力，讓國防部再度為軍購請命，期盼趕快交付委員會審查，不管審查結果如何，國防部都會接受！
軍購案連續29次在立院闖關失敗，連人在國外的陳總統都當面承受美方關切壓力，國防部再也無法沉默，緊急召開記者會！
國防部總政治作戰局長胡鎮埔：「如果不能改變中共以武力解決兩岸問題的思維，反而要求國軍停止三項軍購，這種邏輯根本不合理，我們衷心期盼同意三項軍購案能在最短的時間內付委審查，不論審查結果如何，國防部會虛心接受立院審查決議。」
真的笑不出來，胡鎮埔細數從去年六月到現在，歷經兩個會期，170多次協調，還從特別預算改列一般預算，也從6108億調降到3400億，但在野黨就是不同意，現在又把公投拿出來講。
國防部總政治作戰局長胡鎮埔：「其實跟公投是無關的，其實公投案時愛國者三型飛彈，我們已經完成採購程序，公投案是講不再增加，前面都已經完成建案了，所以按照講它不應跟公投有關聯。」
星期天軍購遊行就要上街頭，國防部再度出面喊話，希望靠民意挽回劣勢。
無言,該怎麼說,想法問題,觀念問題,真的無言了...............
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Luke-Skywalker
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Posted - 09/22/2005 : 23:26:16
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Originally posted by A.G
(2手1攤)
無言,該怎麼說,想法問題,觀念問題,真的無言了...............
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另一邊是這麼說的，會讓你更啞口無言......
http://news.yam.com/cna/politics/200509/20050922152626.html
國防部盼加速通過軍購 馬英九：泛藍願思考
（中央社記者陳妍君台北二十二日電）國防部盼加速通過軍購案，身兼中國國民黨主席的台北市長馬英九今天表示，軍購案特別預算部分，國民黨、親民黨立法院黨團很願意「思考這個問題」，他將把國防部需求轉達給黨團。
國防部指出中國近來表面釋出善意，是為掩人耳目，將三軍聯合登陸演習地點移往浙江及廣東內陸地區，希望立法院加速通過軍購案。馬英九是在出席中正區與民有約後受訪，做上述表示。
馬英九說，軍購案年度預算部分已遭公投否決，恐怕須由執政黨自己解套；若中國確實有部署軍力情況，國防部讓人民知道的這種做法很好。
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A.G
路人甲乙丙
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Posted - 09/22/2005 : 23:30:18
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所以啦,該怎麼說,戰爭是政治最下等的手段,人民無法養活自己時,開快車跟對岸硬比速度能解決許多問題呼??
我記得當年我們在一論壇就說過,我們不反對,但是要把價格以及諸多問題給釐清,看來現在.....................
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Luke-Skywalker
我是老鳥
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Posted - 09/22/2005 : 23:45:39
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Originally posted by A.G
所以啦,該怎麼說,戰爭是政治最下等的手段,人民無法養活自己時,開快車跟對岸硬比速度能解決許多問題呼??
我記得當年我們在一論壇就說過,我們不反對,但是要把價格以及諸多問題給釐清,看來現在.....................
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反而軍方和美方沒將價位與一堆疑問給釐清，倒是混水越攪越渾濁.........
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A.G
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Luke-Skywalker
我是老鳥
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Luke-Skywalker
我是老鳥
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Posted - 09/23/2005 : 22:02:33
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這篇自個兒看吧！
http://udn.com/NEWS/OPINION/X1/2914445.shtml
武器好不好 國防部一定知道？
張逸中／大專教師（台南市）
近幾年朝野為了軍購案吵個不停，正反理由都很充分，但是卻好像沒有談到一個技術性的重點，就是我們的採購人員真的是專家嗎？
如果說軍人就一定是武器專家，武器好不好國防部一定知道，以我的經驗並不一定。十年前我就讀博士班時，對於側掃聲納很有興趣，也得到師長的信任，許多計畫需要使用這項儀器時都會找我負責。某日海軍某測量單位主管來訪老師未遇，與我閒聊到我的此項工作。數日後接到邀請要我到左營專題演講這種聲納，對於還是博士生的我來說這是天大的面子，當然積極準備欣然赴邀。
演講時多數士官兵都豁然開朗、頻頻點頭，反而是幾位長官表情沉重怪異。演講完畢長官帶我參觀他們的側掃聲納，這是我最有興趣的部分，也提出一些可以提升效能簡化操作程序的建議，士官兵繼續讚嘆，長官繼續表情凝重。
回到辦公室與長官談話之後終於知道長官們不高興的原因，因為他們買錯了！他們買這種聲納目的在於掃雷，就是看看「前方」水域有沒有水雷，但是側掃聲納是用來掃瞄船底目標的聲納，甚至聲納體是拖在船後面的，用它掃雷的話應該在看到水雷之前船已經被炸翻了。而且他們一口氣買了三台，每一台的價格都在數百萬之譜。士官兵之所以高興是之前不太會用、壓力好大，聽完以後就知道怎麼玩了；可是他們不知道，我講完之後那三台儀器應該會被藏起來不用了。
這類情況光我親身經驗就不只一次，我曾在某軍方主持的技術討論會議中，聽到一位教授說了一句名言「怪不得軍方這麼多機密，原來是見不得人哦」？當時因為在場的教授和軍官很多，我輩份太低不敢笑，但是真的很難過。
所以要我完全相信軍方的專家不凸槌還真的不太容易，可惜目前都沒人談到這種技術問題。
【2005/09/23 聯合報】
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Akula
路人甲乙丙
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Posted - 09/23/2005 : 23:02:05
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Originally posted by 武藏廟
自以為天下無敵的半瓶醋, 沒程度到一開口就錯字連篇,給他指教還跟你兇, 真是倒人胃口.
整天說人家沒程度，那你自己的程度呢？
怎麼不見你發表一下意見？
麻煩板主清理板面時連這篇也砍了
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這不是簽名檔！這不是簽名檔！這不是簽名檔！
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 09/23/2005 : 23:06:38
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quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
如果說軍人就一定是武器專家，武器好不好國防部一定知道，以我的經驗並不一定。十年前我就讀博士班時，對於側掃聲納很有興趣，也得到師長的信任，許多計畫需要使用這項儀器時都會找我負責。某日海軍某測量單位主管來訪老師未遇，與我閒聊到我的此項工作。數日後接到邀請要我到左營專題演講這種聲納，對於還是博士生的我來說這是天大的面子，當然積極準備欣然赴邀。
話說
聲納是海軍在用的對吧？師長是陸軍才有的編制對吧？
那，研究側掃聲納和得到師長信任的關聯性是？
純粹是對這點感到好奇
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這不是簽名檔！這不是簽名檔！這不是簽名檔！
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A.G
路人甲乙丙
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 09/24/2005 : 00:33:40
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quote:
Originally posted by A.G
沒關係,不需要生氣,絕地會議準備了,回到主題吧,這裡說的師長,應該是教授方面的吧,博士班的教授,至於他說的核心問題,我想我們這邊當過兵接觸過的都知道.................
原來那個「師長」是「老師與長輩」的意思......
O...rz
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
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Posted - 09/25/2005 : 11:29:07
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http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110501+112005092500021,00.html
2005.09.25 中國時報
美國防工業會議 宋批軍火商會議
徐誌謙、林晨柏、陳重生/綜合報導
美國施壓台灣軍購，親民黨主席宋楚瑜昨批評，台灣最需要美國協防時候，美國廢止中美共同防禦條約；如今美國官員竟在國防工業會議上說「台灣不買武器防衛自己，美國就不會協防台灣」，問題是美國召開的國防工業會議，說穿了根本就是軍火商會議！
民進黨秘書長李逸洋則呼籲國親陣營的軍系立委，包括帥化民、顧崇廉、林郁方、洪秀柱等人，應該飲水思源，支持軍購案。
為支持軍購案，手護台灣大聯盟發起的「九二五加強國防．捍衛台灣」大遊行今天下午登場，包括民進黨、台聯及本土社團預計動員三到五萬人參加。遊行隊伍下午二時在中正紀念堂集合，三時沿中山南路、信義路、杭州南路、青島東路，抵達凱達格蘭大道。
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dasha
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Posted - 09/25/2005 : 17:16:37
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quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
這篇自個兒看吧！
http://udn.com/NEWS/OPINION/X1/2914445.shtml
武器好不好 國防部一定知道？
張逸中／大專教師（台南市）
近幾年朝野為了軍購案吵個不停，正反理由都很充分，但是卻好像沒有談到一個技術性的重點，就是我們的採購人員真的是專家嗎？
如果說軍人就一定是武器專家，武器好不好國防部一定知道，以我的經驗並不一定。十年前我就讀博士班時，對於側掃聲納很有興趣，也得到師長的信任，許多計畫需要使用這項儀器時都會找我負責。某日海軍某測量單位主管來訪老師未遇，與我閒聊到我的此項工作。數日後接到邀請要我到左營專題演講這種聲納，對於還是博士生的我來說這是天大的面子，當然積極準備欣然赴邀。
演講時多數士官兵都豁然開朗、頻頻點頭，反而是幾位長官表情沉重怪異。演講完畢長官帶我參觀他們的側掃聲納，這是我最有興趣的部分，也提出一些可以提升效能簡化操作程序的建議，士官兵繼續讚嘆，長官繼續表情凝重。
回到辦公室與長官談話之後終於知道長官們不高興的原因，因為他們買錯了！他們買這種聲納目的在於掃雷，就是看看「前方」水域有沒有水雷，但是側掃聲納是用來掃瞄船底目標的聲納，甚至聲納體是拖在船後面的，用它掃雷的話應該在看到水雷之前船已經被炸翻了。而且他們一口氣買了三台，每一台的價格都在數百萬之譜。士官兵之所以高興是之前不太會用、壓力好大，聽完以後就知道怎麼玩了；可是他們不知道，我講完之後那三台儀器應該會被藏起來不用了。
這類情況光我親身經驗就不只一次，我曾在某軍方主持的技術討論會議中，聽到一位教授說了一句名言「怪不得軍方這麼多機密，原來是見不得人哦」？當時因為在場的教授和軍官很多，我輩份太低不敢笑，但是真的很難過。
所以要我完全相信軍方的專家不凸槌還真的不太容易，可惜目前都沒人談到這種技術問題。
【2005/09/23 聯合報】
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他說的那些人小弟應該都沒碰到過--退光了.但他說的裝備小弟倒是知道,沒有藏起來,而是拿來改作其他事情,小弟還碰過有人抱怨那個裝備報修的問題......
至於那個諷刺軍方見不得人......也是啦!
倒是小弟碰過另一個經驗,就是想弄套海浪模式,請了正在做這方面計畫的專家來演講,結果可以說是不歡而散吧?為甚?因為他模式做出來的東西,根本沒有校驗機制......這問題後來小弟在椰林軍事板提到,認為這種沒有校驗機制的東西,"不過是樂透程式等級的東西",結果被人寄信來罵.當然小弟不能否認一件事情,這方面的東西目前很多國家投注了不少錢去做,也發展了很多校驗的方式,號稱效果很好;可是一看powerpoint秀出來的結果,我們就知道他拿這模式弄到台灣出來的東西是錯的,因為我們天天要看人家報回來的觀測資料,他的模式結果根本是另一套!也就是說,這套模式中有若干環境參數,並沒有因為移植回台灣而跟著修改,所以錯了.當然,這種東西只要拿實際資料改一改就會進步,但是你要我們每年花上百萬給你校驗東西的話,那需要的公文作業可不簡單,而且一定要有像樣的結果才行.有些教授好像搞不清楚實務單位與國科會的不同...... |
Edited by - dasha on 09/25/2005 17:30:44 |
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rockitten
我是老鳥
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8191 Posts |
Posted - 09/25/2005 : 19:50:53
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quote:
Originally posted by dasha
他說的那些人小弟應該都沒碰到過--退光了.但他說的裝備小弟倒是知道,沒有藏起來,而是拿來改作其他事情,小弟還碰過有人抱怨那個裝備報修的問題......
至於那個諷刺軍方見不得人......也是啦!
倒是小弟碰過另一個經驗,就是想弄套海浪模式,請了正在做這方面計畫的專家來演講,結果可以說是不歡而散吧?為甚?因為他模式做出來的東西,根本沒有校驗機制......這問題後來小弟在椰林軍事板提到,認為這種沒有校驗機制的東西,"不過是樂透程式等級的東西",結果被人寄信來罵.當然小弟不能否認一件事情,這方面的東西目前很多國家投注了不少錢去做,也發展了很多校驗的方式,號稱效果很好;可是一看powerpoint秀出來的結果,我們就知道他拿這模式弄到台灣出來的東西是錯的,因為我們天天要看人家報回來的觀測資料,他的模式結果根本是另一套!也就是說,這套模式中有若干環境參數,並沒有因為移植回台灣而跟著修改,所以錯了.當然,這種東西只要拿實際資料改一改就會進步,但是你要我們每年花上百萬給你校驗東西的話,那需要的公文作業可不簡單,而且一定要有像樣的結果才行.有些教授好像搞不清楚實務單位與國科會的不同......
"抄"回來的科技必然出現的水土不服
不過台灣的專家似乎不論在軍方還是民間都很缺.... |
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A.G
路人甲乙丙
2520 Posts |
Posted - 09/25/2005 : 20:03:25
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所以這種的案例也讓我很懷念,我自己的親身經歷,我在鼻雷時,最初的退伍上兵不會管也不會修,只知道上去就是爽爽過,到了我接任(當時一兵,因為某些因素接任)第1天,知道了該裝備的維修相關以及作業程序,好,第2天打電話給中科的維修公司,請人預約時間來維修,2.3天候,人來了,教了我怎麼維修以及操作開啟作業程序雷達操作以及光電的作業以及相關後,當天晚上在海軍的雷操室操作,本來用著用著十分正常,突然發現旁邊怎麼堆了一台怪機器,後來打去問大對的學弟,才知道這玩意也是過期貨.所以很多時後,兵也很可憐,有的會像我這樣半途出家當雷操手兼光電士,甚至"黑手",而且比那些專家還精............,退伍了,這些覺得就沒啥小錄用..............
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bigsea
路人甲乙丙
Taiwan
1106 Posts |
Posted - 09/25/2005 : 20:39:27
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Originally posted by Luke-Skywalker
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110501+112005092500021,00.html
民進黨秘書長李逸洋則呼籲國親陣營的軍系立委，包括帥化民、顧崇廉、林郁方、洪秀柱等人，應該飲水思源，支持軍購案。
為支持軍購案，手護台灣大聯盟發起的「九二五加強國防．捍衛台灣」大遊行今天下午登場，包括民進黨、台聯及本土社團預計動員三到五萬人參加。遊行隊伍下午二時在中正紀念堂集合，三時沿中山南路、信義路、杭州南路、青島東路，抵達凱達格蘭大道。
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每次看到大遊行我就會想到去年5月
台大冒險社辦的活動以下為當時新聞稿
∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼
五四重現
今年五月，我們要辦一場重現「五四運動」的紀念遊行，在此邀請大家來參加。
此事的構想起源於三月初。那時我正在辦理「台大冒險社」的創社手續－－這是一個專玩「大冒險」的社團，順利的話，下學期就會正式成立－－同時也在想，目前可以辦什麼活動來玩。
想著想著，我想到我最近常穿長袍來上課，不如到五月四日就來搞一個「五
四運動」，找幾人一起穿傳統服裝，拿當年的標語如「抗議二十一條要求」，喊當年的口號如「外爭主權，內除國賊」，如此玩一個中午，或玩兩三天。
至於這樣的活動有什麼意義呢？起先除了玩玩以外，沒有特殊用意，但是，隨著各人解讀、運用的不同，它可以有很多各種各樣意義，畢竟「五四」這個中國近現代史上最重要的學生運動，其內涵本來豐富，而把它放在現在的時空之下對照古今，更是處處都可發掘出耐人尋味的議題。
我把這個構想和幾個社員、朋友討論了一下，恰好，有一個由一群大學師生組成的「青年國策論壇」組織的公關，法律系何欣潔(blowfish)學妹找上了我。這個「青年國策論壇」要在九月辦幾場研討會，給青年塑造一個發聲平台，但恐活動性質太學術，不利宣傳，所以想多找些曝光的機會，而我要創辦的「冒險社」正好是最容易曝光的社團，只怕活動流於快閃式的浮面，後勁不足。我們兩造正好可以互補，所以我們會面了一次，商談合作的可能。我提出我五月要辦的這個五四遊行，就正好適合借來帶出「青年人的聲音」，學妹頗贊同，於是我們約定再討論。
豈料三二○總統大選一完，群情大譁，未幾遊行抗議、講演示威、靜坐絕食等等紛至沓來，更有人集會於中正紀念堂，打出了「重現野百合」的旗號，極惹爭議。看到這些，我越來越覺得，我這五四運動可以搞，而且能帶出的議題越來越多了；有「重現野百合」，不如我就把活動定名為「五四重現」吧！
「你重現十四年前的，我重現八十五年前的，而且還是真正的『重演』。」想到這裡，我苦笑了一下，這點子越來越有意思了，不過也要更小心，才不致捲入政黨惡鬥的漩渦。於是四月七日下午，我又和blowfish談了一次。
我說，我們這個活動很諷刺：現在一個學運團體一出來，一有什麼活動，就會被質疑有沒有政黨操控，搞到每個人都要顧慮被扣帽子或被吃豆腐，其訴求也會受到類似的待遇，不然就是被忽略。那麼，現在能不能辦出一場學運，可以完全超越政黨惡鬥，完全不用怕被扣帽子或被吃豆腐？有：我們的「五四重現」。
因為「五四重現」只是一場戲，我們的訴求是虛的，我們針對的都是已成 因為「五四重現」只是一場戲，我們的訴求是虛的，我們針對的都是已成歷史的人事物，所以我們不用怕被揩油，誰來揩誰是神經病。然而，如果只有這樣虛幻的學運才能保持學運的純粹，那這個社會也實在是太荒謬了。
我們可以對大家說：想參加一場超越藍綠的純粹的學生遊行的話，來「五四重現」吧！這樣，我們或許可以達到凸顯社會荒謬的效果，而如果我們能因此刺激大家稍作反思，那這齣戲就忽然不虛無了，就有意義了。
當然，現實的情況可能沒有上面所想的那麼極端，如果只抱著這樣的用意來
搞活動，很有可能失準或流於過度自我詮釋。那麼，退一步想，至少「五四重現」能達到紀念五四運動的作用。想想當年時局的動盪與詭譎，今天我們同樣處在一個急速變遷的時代，而且局勢更複雜，問題更多更難解。在這樣的情形之下，重演五四，促使大家鑑古思今一番，不可謂無價值；而如能因此維新傳統，重新發掘我傳統文化裡的精髓以為今用的話，那就更好了。
再說，五四運動把新文化運動推上高峰，無數青年藉五四嶄露了頭角；現在
搞「五四重現」，對今天的青年來說，也是一個不錯的亮相機會，至少「青年國策論壇」就可以。雖說今日資訊發達，有志者大可自起爐灶，但要把人氣聚集起來總不太容易；我們現提供一個藉「五四重現」集體亮相的選項，雖不敢保證能作到多大多好，但至少可以參考。如此，也是一點功德。
好，那怎麼做呢？我們決定在西門町集結，象徵傳統在流行文化地盤中的重
光，然後遊行到具多重歷史意義的中正紀念堂，一路如當年般拿標語、喊口號，抵達後再搭講臺、演說、歌唱，時間則訂在五月二日星期天。這是活動本身，有心演說者可以和我們聯絡；至於活動之外，大家要不要發起後續的研討或其他運動，則除各憑本事、各顯神通外，亦可相互幫襯，帶起討論風氣，恐怕能一新社會耳目也不一定。不過這是理想了。
活動之前，我會依集會遊行法向負責單位申請，也會向各媒體發新聞稿，當然最重要的，還是像現在這樣，對各位宣傳，以及擬企劃書、準備道具等等。
七日討論稍罷，八日我便擬了一篇〈「五四重現」運動宣言〉草稿，貼在ＰＴＴ實業坊ＢＢＳ(telnet://ptt.twbbs.org)的台大冒險社板NTUChallenge上，想寫得冠冕堂皇，不過功力未逮，看了幾次總嫌做作又不完整，所以今天我決定改用現在這樣的散文體，詳實向大家說明本活動的緣起、內容與目的便是。
本來這一切只是給尚未正式成立的「大冒險社」玩玩快閃行動的一個想法，而我發現它很可以有些意義；既然如此，那就好好地認真大搞一回，看能做到什麼程度吧！現在我們已有了「青年國策論壇」加盟，感謝之餘，更當戮力從事，即使結果止於曇花一現，也要把它辦好。
不分畛域，不分年齡，只要您認同我們「五四重現」遊行的任何一番意義，
歡迎您於五月二日下午一時，來到捷運西門站六號出口前的廣場和我們集合，我們兩點出發。或者，您也可以到半途或中正紀念堂等待我們。建議穿著長袍、唐裝之類傳統服裝，遊行起來更有味道，當然穿別的也可以。我們會準備標語旗幟，但也歡迎各位自製，只要符合當年的歷史情境。可以參考以下幾則：「外爭主權，內除國賊」、「取消二十一條」、「拒絕和約簽字」、「懲辦賣國賊曹汝霖、章宗祥、陸宗輿」等等。
歡迎青年，來維新傳統；
歡迎中年，來反思時局；
歡迎老年，來回味歷史；
五四重現，歡迎您來玩，也歡迎認真參與、討論議題。
五四重現活動負責人 胡又天 （台大歷史系90級）
銀河的歷史又翻過了一頁 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 09/26/2005 : 00:52:50
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就拿這次的925支持軍購遊行來說好了，因為軍購是專業性議題，原本就很難吸引民眾的注意，再加上朝野雙方為此爭執了那麼久，像是打消耗戰般，不彈性疲乏也難。雖然我是支持軍購案，但這次遊行我沒去(採訪與拍照，做檔案資料)，決定跳脫雙方各自觀點的角度，以第三者來理性旁觀此事。
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Edited by - Luke-Skywalker on 09/26/2005 00:58:21 |
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星艦戰將
路人甲乙丙
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1886 Posts |
Posted - 09/26/2005 : 06:36:23
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其實美方一直對我們的國防工業發展有所阻撓(例如博勝與忠義專案及天干計劃),對別的國家也是(以國少獅､青獅與加國箭式､日本F-2等例子)﹗而美方所提供的武器也不一定可靠(有時還會事前“動手腳”).看來所有國家的國防工業建設,都逃不過美方的“魔爪”與“監視” .連我媽後來也說這就是美國最標準的“坑人方法”
﹗
Welcome to MDC force!
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Edited by - 星艦戰將 on 09/26/2005 06:40:57 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 09/26/2005 : 09:18:00
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重點來了..........
http://yam.udn.com/yamnews/daily/2918963.shtml
口水到處噴 國防戰略呢
本報記者伍崇韜 09/26 04:09
在台灣，三項特別軍購案快要和統獨問題一樣難解了！連美國在台協會之前對軍購相關情勢的分析，都曾被國務院官員質疑，陳水扁總統昨再隔海痛批泛藍領袖是為討好中共才反軍購，徒然深化一場零合遊戲。
軍購涉及美中台三邊，也牽動國內政治環境，過去兩年美方對台施壓，係因擔心台海軍力失衡，但是華府的顧慮是基於確保美國在西太洋戰略布局，台海維持現狀才符合美國利益。
軍購豈僅美中台關係而已，軍購涉及國家安全，也涉及兩岸定位與國家方向，何況軍購金額如此龐大，民眾除飽聞口水煙硝，竟看不到清楚的預算會計分析、國防戰略說明。
無論立法院將如何處理軍購預算，政府至少必須對國人說明四項疑問：
第一，自二○○一年四月布希政府宣布對台軍售清單，一直到二○○四年六月國防部呈報行政院三項特別預算案，軍方為何延宕逾三年之久？係因軍種內訌抑或政治惡鬥？
第二，為何去年政府堅持總價逾三千億元之潛艦購案必須優先？三年前美方助我完成之強化軍力規畫，優先順位本為飛彈防禦、指管通勤（C4ISR）、反潛戰力，去年防禦性公投題目亦僅徵詢國人是否同意政府「增加購置反飛彈裝備」，何以軍方此後堅持調整為潛艦優先？上月又何以突然改為愛國者三型飛彈優先送審？
第三，去年六月三項軍購特別預算總價既達六千一百零八億元，何以屢送立院失利後即縮減至四千八百億元？既然政府指控反軍購者係「暗通中國，不愛台灣」，何以反軍購壓力反倒為國庫撙節大量財源？為何政府五年前即知軍售經費龐大，五年來國防預算逐年遞減？
第四，目前國防預算尚在逐年攤提二代機艦特別預算，而政府空前負債已達十兆元，如何能避免債留子孫？
這四項疑問攸關政治決策分析、經濟投資效率，也包含國防安全系統整合與施政合理化問題，納稅人當然有權搞清楚，不讓黨同伐異和藍綠惡鬥左右。
至於美方對我施壓，以及政府必欲投入巨資軍購，背後的主要邏輯，其實均在於假定台海「必有一戰」。從軍事上看，台海軍力逐漸失衡是事實，不過包括台海未來是否必有一戰、兩岸是否只能零合，以及民意是否真的支持這些軍事競爭，恐非全無討論空間。
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Luke-Skywalker
我是老鳥
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Posted - 10/04/2005 : 09:17:30
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http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110501+112005100300021,00.html
2005.10.03 中國時報
在軍購與民心之間的抉擇
許倬雲
最近，美國國務院官員為了台灣軍購案發了狠話，以國際關係的基本禮貌言，這位中級官員的談話，實屬十分失態。接續下去，又有幾位已經離職的美國官員，包括那位夏馨女士，對台灣軍購也有活動，凡此等舉動，其實明眼人一看便透，軍購者，未必屬於美國的國策，而是有一輩美國的利益集團，包括在職及離職的官員，努力的推銷軍售，挾國家的威勢，以我們為凱子，力圖成交。至於我方是否也有對口的利益集團，互為呼應，即不得而知了。
安定人心 必須振興經濟
半個月前，三天之內，軍火庫爆炸，兵工廠失火，戰車壓死連長。這三件事，看來是孤立的個案，但是放在一起看，軍方紀律鬆弛，以致辦事及監督均不嚴謹，始肇成事端。一葉落而知天下秋！這三件事故，實反映了我國軍方士氣與紀律，均已有嚴重缺失！近年來，在不同場合，我曾有所聞：軍中士氣甚低落，自殺事件，已不是罕見，服役戰士還有時受同袍的詐財，而無處申冤。如果所聞屬實，則國軍已不是可以作戰的紀律之師。以如此軍隊，即使有最先進的武器，又何能有效的攻守？軍隊的問題，不在軍中上下袍澤不夠努力，而在於社會人心之不安。
台灣近年來產業外流，失業率高，經濟情形日益惡化。不僅小民百姓，有生活艱困之虞，甚至政府的日常開支，也頻舉債，至今負債已以「兆」計。此時此刻，最為緊要的事，乃是振興經濟，安定人心，萬一經濟日益萎縮，以致衰竭，則不待外敵打擊，自己已經垮了！
軍購預算 不如用於民生
軍心不振，不能守城，人心不安，不能守國。如台灣的情形，目前經濟疲弱，百姓困窮，因窮不能償債而自殺的案子，幾乎日日見報，為了堅定百姓之心，必須有所措置，若以六千億元軍購的財力用於救窮濟困，其實頗可以做不少事。若用於失業救濟金，以一人每月一萬元計算，六千億元可以支持五百萬失業人／年的費用。若用於津貼全民健保的貧寒及重大疾病的補助，以一年六十億元計算，可以支持一百年之久，若用於支持中小學教師的薪資，以一人六萬元月薪計算，可以支持八十萬位教員的年薪，若用於支付貧而無告的老人生活津貼，以每人每年十萬元計算，可以支付六百萬人／年的費用。若用於發展高等教育的專案，以目前五年五百億元計算，可以支付十二次這樣的特別支出！這些數字，代表的意義，不能與「一人一杯珍珠奶茶」同日而語，卻實實在在有關國計民生，有關未來發展的基礎，都是為了幼有所教，壯有所用，老有所養，窮而無告者有所照顧。若這一大筆不花在軍購，而作如上所述的支出，台灣士氣，必可大為振作，民心必可大為安定！
兩岸拚鬥 絕對不利台灣
台灣經濟已捲入全球經濟網中，而大陸的經濟已是全球經濟中舉足輕重的一環。重振台灣的經濟，最為緊要的一著，即是兩岸和平的情勢下，雙方互補互助，創造雙贏的局面。最為不堪的情形，則是台灣恃美國為後盾，窮盡一切資源，購置難以負擔的軍備，冀能與對方一搏。美國的國策，已經明白表示，是在尋求中國的合作，不願輕啟衝突。如果台灣一廂情願，輕信軍售利益集團的慫恿，以為美國為了防堵中國，於台海有事時，美國必然盡全力馳援，若果真以這種想法為台灣的國策，甚至如王永慶先生引用的俗諺「草蜢鬥公雞」，戰爭一起即使以兩敗俱傷的對決，對方損折與台灣相等，對方還剩下七八成戰力，台灣卻已成焦土！若不是熱戰，而以軍購競爭拚「內力」，對方以方興的國力，拚我們已衰的經濟，後果也是我方力竭澌滅，對方猶有足夠的餘力，為另一波發展的本錢。
從以上陳述可以推知，台灣自救之道，惟有以和為貴，在兩岸和解，通力合作之下，東亞經濟集團，將可迅速發展為世界上三個主要力量之下，與北美、歐洲，鼎足而立，亞太地區、中亞西亞，與南亞印度洋，都有可以開展的空間。台灣在東亞集團中，猶有可以立足的條件，而在中華集團中，更有可以施展的餘地，於是台灣不僅不必擔心經濟衰竭，竟可成為中華地區三個樞軸之一。
國力不存 政權有何意義
在戰爭與和平之間，在冒險與民生之間，台灣的抉擇，孰利孰弊，已經昭然若揭。現在執政當局，受激烈獨統的箝制，數年來舉棋不能自主。其實，皮之不存，毛將焉附，在台灣衰極而不能自存時，政權又有何意義？更須珍惜者，二千餘萬人，還有多少時間可以陪著賠下去？如果政府不能覺悟，我們選民百姓即應努力促使他們醒悟了。
（本專欄不代表本報立場）
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Luke-Skywalker
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Posted - 10/04/2005 : 13:56:00
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http://www.libertytimes.com.tw/2005/new/oct/4/today-o1.htm
自由時報2005年10月4日
軍備與主權
■林濁水
八月美國國防部長倫斯斐對台灣遲遲不通過軍購預算強烈不滿，脫口而出：「國家，主權國家必須決定自己怎樣做。」這句話被記者不斷地追問，於是九月卅日國務院滅火說，美國維持台灣在中國之外自我統治的政策不變；一中政策沒有改變，不支持台灣獨立。
這件事其實顯示出了美國對台灣政策上的根本問題。
各國的軍事預算一直是國家預算的大宗，各國花在這樣驚人的金額購買昂貴無比的軍備，其目的只有一個 - 保護國家的主權。假使這目的有志一同，那麼美國一方面不承認台灣是主權國家，有時甚至否定台灣的主權，另一方面卻要台灣購置昂貴無比的武器，就是非常奇怪了。事實上，這不只奇怪，還對台灣的安全產生了非常深刻的傷害。
簡單的邏輯是既然維護主權才值得花那麼多錢，那麼沒有了主權，花那麼多錢幹什麼？對堅信台灣是主權國家的人，當然認為台灣要有軍備，但在因美國都不承認台灣主權的情形下有許多人自我放棄而反對軍購，實在不意外。
有強烈主權意識不但才會對軍購有強烈的需求意識；擁有主權意識也才會使購得的武器 - 有形戰力 - 發揮它應有的能量。在軍事上，無形戰力一向和有形戰力的重要性是被等量齊觀。無形戰力就是國民意志，而國民意志的核心正是主權意識。
基於此，美國國防部非常銳利，也非常擔心地在二○○一的國防報告和每年的中共軍力評估中都用很重要的篇幅檢討台灣面對中國壓力時的「抗壓力」問題。報告中一再指出，決定中國犯台「最重要的因素在於北京所認知的台灣抵抗意志，其次才是北京對本身軍力的信心」。至於抵抗意志的基礎，報告中指出「台灣領導及國民的自我認同感」，「是否強烈到願意抵抗中國」。
問題是，如果台灣不是主權國家，何來「國民自我認同感」？然而採一中政策而不承認台灣是主權國家正是三十多年來美國國務院的一貫政策。於是國防部基於軍事專業認為台灣應有強烈的國民意志；國務院則基於政治策略的惰性考量而反對台灣的國民意志。無疑的，在這裡我們看到了美國對台政策最深刻的矛盾。這矛盾如不解決，不只台灣購買軍備的手段和所欲達到的目標，在邏輯上難以連貫而阻礙了軍購，甚至購買的軍備無法發揮威力也會因為國民意志的模糊而誠如眾議員夏波主席所警告的，美國的政策會被解讀為同意共產中國擁有台灣主權，而將實質鼓勵北京當局以武力達成統一，東亞的安全將無法維持。因此，美國如何誠實地面對自己政策的矛盾性，並採取高度技巧加以處理，是不能再迴避的課題。
美國眾院台灣連線主席夏波一面指責台灣軍購未能定案，一面要求美國放棄一中政策的做法固然不是目前美國政界的主流，但卻是誠實面對問題的做法。（作者為民進黨籍立委）
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Luke-Skywalker
我是老鳥
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Posted - 10/04/2005 : 13:57:21
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回頭想想
當年是那個政黨要大砍國防預算的？
而且還列入其黨綱還是什麼條文去了
今天只不過是角色互換而已
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