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HOTARU
路人甲乙丙

3582 Posts

Posted - 06/13/2024 :  23:34:44  會員資料 Send HOTARU a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cph0516

還真會扯
雲豹是2012年的標案
這時能夠左右標案的
可是馬政府

集團關係圖
https://thaubing.gcaa.org.tw/group/name/G1513


綠委爆
中興電工國民黨產變董事長私產
江義福:為阻雲豹標案 惡意中傷

2016/09/26 中國時報




就知道綠黨徒一定護航鬼扯,這案子也是馬任內辦的要怎麼說?你引的江義福就是李登輝的人,也下獄了。

真能扯出國民黨,民進黨這八年完全執政怎麼不翻案啊?有機會搞國民黨還會放過唷?

講軍事一廂情願就算了,要扯政治也對政治背景一點認識都沒有,別浪費版面了。
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ASMP
路人甲乙丙

1323 Posts

Posted - 09/05/2024 :  21:27:23  會員資料 Send ASMP a Private Message  引言回覆
https://www.transcominc.com.tw/Chinese/investorRelations2.php?arg=DMV4yhMvitEhTins4g

全訊科技今天舉行法說會,從影音檔的內容來看和之前講的都差不多,
天弓家族:主要是7馬赫的弓三和10馬赫的強弓,在海弓部分提到紀德級,不過應該只是舉例表示海弓是放艦上的,並非紀德級會上海弓。

天劍家族:目前量產海劍二和陸劍二,不過明年會開始少量生產劍三供IDF使用。

AESA:再次提到IDF無法裝AESA是因為電力不足問題,不過該公司已準備好氮化鎵的IC,之後如果啟動新一代戰機計畫,該公司可以馬上提供產品。
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4560 Posts

Posted - 09/06/2024 :  10:17:40  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message  引言回覆
奇怪,棒子的FA-50就能裝,兩具TFE1042推力大於F404,供電能力應更好

其實看到海劍羚的雷達,就能知道空用AESA不是能不能,只是做不做的問題
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waffe
我是老鳥

7129 Posts

Posted - 09/06/2024 :  11:23:46  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Dr Evil

奇怪,棒子的FA-50就能裝,兩具TFE1042推力大於F404,供電能力應更好

其實看到海劍羚的雷達,就能知道空用AESA不是能不能,只是做不做的問題



以前我也認為只是預算或是並沒有此打算而沒有升級IDF的陣列雷達(我以前發過幾次類似的文),但很有可能當年設計時就抓剛好一拜的總發電量,而陣列雷達尤其是主動陣列功率大出好幾倍,不是只跟發電量掛勾而已。就像你家水不夠用換一顆抽水馬達,但你家的水管管徑很小那也是抽不出多少水,要整個水管一起換才有用。

FA-50應該一開始設計時就留有餘裕的空間,畢竟當年IDF比初代陣列始祖的使用者F-2還早起飛6年,那時鬼知道以後有這鬼東西?而且小型機又堆力不大就算弄上去估計算一算又跟之前那個保型油箱一樣放棄。除非新生產IDF-2、PLUS等,這樣從源頭搞起估計就可以。

拉一台勇鷹出來驗證?
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ASMP
路人甲乙丙

1323 Posts

Posted - 09/06/2024 :  11:29:41  會員資料 Send ASMP a Private Message  引言回覆
https://ndltd.ncl.edu.tw/cgi-bin/gs32/gsweb.cgi/login?o=dnclcdr&s=id=%22096FCU05146002%22.&searchmode=basic

有聽說過IDF的發電機因為追求減重過了頭,以至於效能不佳,
不知道翔展案執行性能提升時有無一併納入改進。
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metalfinally
路人甲乙丙

2699 Posts

Posted - 09/06/2024 :  19:40:59  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
發電量要增大可能就會有突起來的膿包了吧,而且變大的發電機會不會因為機械阻力變大降低引擎推力又是問題
引擎真的是飛機的核心部份,引擎不好什麼都不好。
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4711 Posts

Posted - 09/06/2024 :  21:19:29  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
發動機機械負載加重 推力鐵定降低
此外也得考慮散熱

F-35 發電餘額還夠
但發現航電艙散熱能力接近極限 正在傷腦筋

===
https://www.facebook.com/BasementArsenal/
https://www.facebook.com/FlightComputerMan/
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dasha
版主

41728 Posts

Posted - 09/08/2024 :  06:39:27  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
引擎發電機問題要看是哪個次型號,然後去找次型號的配件,原則上你要換大輸出發電機甚至加裝發電機都不難,客機改預警機的狀況,都是發電機不只換大還增加數量,多出專門供你預警機用的發電機,但這種情況一定會改你次型號的編號.
當然,戰鬥機就還要注意另一個問題,除非採用的技術世代差太多,不然發電機的體積與輸出應該是成正比,空間通常很小的戰鬥機引擎艙要怎樣塞加大的發電機,也是學問,搞出印度改MiG-23/27那樣拆油箱,導致引擎耗油率降低可是作戰半徑沒辦法增加的問題......
但MikeH兄說的應該才是最關鍵的,AESA天線每一組都有一個發射機,單一大發射機與幾百個小發射機的散熱問題根本不同,把天線縮小一點又會碰到業主的意見......
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cph0516
路人甲乙丙

5151 Posts

Posted - 09/08/2024 :  08:31:16  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
兩具TFE1042推力大於F404,供電能力應更好

但雙發設計
佔據IDF有限的機內空間與重量
兩個發動機與兩套進氣口
雙倍的耗油量?
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waffe
我是老鳥

7129 Posts

Posted - 09/08/2024 :  09:53:15  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
IDF的發電系統很大可能來自這家公司Collins Aerospace

https://www.collinsaerospace.com/

為啥呢?因為該公司也是F-16系列發電機的供貨商

https://goallclear.com/wp-content/uploads/2024/02/AC_OEM_Collins_F16_EPS.pdf

從圖示的出來從主發電機、備用發電機與恆速驅動器該公司都一起包了,而且從下面的圖表中很清楚的顯示各型F-16的發電量,我軍的F-16應該最多就是60KVA+10KVA的總發電量。而查了一下對比各代愛國者飛彈的發電車工率從185-252KVA之間。

而查了一下APG-66的峰值功率網路上寫21KW的最多,換算一下就是26KVA,也就是差不多三分之一的功率會被雷達吃掉。

在查了一下IDF的GD-53與他老北APG-67的峰值功率,但這數據從2100W(巴哈)、3.6KW、10KW的都有,就算是最大的10KW,那撐死了也就12-13KVA,一樣乘三倍來算的話大約就40KVA上下。

但是APG-67是裝在F-20的,也許發電量大所以峰值功率大,若是2100W那大約才3KVA.............

塞林良累,40KVA裝個閹割版的APG-83還是三小的應該還沒問題,要是總發電量只有大約10KAV那就死了這條心吧,連APG-66都驅動不了。

https://www.radartutorial.eu/19.kartei/08.airborne/karte036.en.html

peak power:2.8 kW(大約就3點多KVA)

嘖嘖嘖...............

我會改變想法就是看了該公司的簡介後

Edited by - waffe on 09/08/2024 09:55:40
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ASMP
路人甲乙丙

1323 Posts

Posted - 09/08/2024 :  10:12:45  會員資料 Send ASMP a Private Message  引言回覆
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=637&t=6591265&p=4

有網友節錄了IDF25KVA發電機研究論文的部分內容,因為結構的問題導致可靠度不佳,
當年的生產商是Sunstrand Corporation,歷經多次併購後,確實已經成為Collins Aerospace。
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4560 Posts

Posted - 09/08/2024 :  15:08:01  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message  引言回覆
發電規格的直接證據



https://www.youtube.com/watch?v=uc6RUeh2C4M

以上雷神Phantom Strike,影片中可見連UCAV都能負擔,
而以影片中UCAV的量級,推力規格大概6000磅上下,只以發電量來說
IDF扛不起實在說不過去,這些超輕空用AESA都是氣冷,但都查不到電力規格

還有一般戰機適合空層高度,溫度基本上都是零下兩位數,還會過熱真難想像




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waffe
我是老鳥

7129 Posts

Posted - 09/08/2024 :  15:19:52  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ASMP

https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=637&t=6591265&p=4

有網友節錄了IDF25KVA發電機研究論文的部分內容,因為結構的問題導致可靠度不佳,
當年的生產商是Sunstrand Corporation,歷經多次併購後,確實已經成為Collins Aerospace。



到了這裡我又看不懂了,您引的那篇文中提到的25KVA發電機測試報告寫的是單具,那既然是單具也就是IDF的總發電量最少也是50KVA,那就比F-16AB的40KVA來的大了。

於是我找了一下使用同宗發動的義大利M346

https://www.slideshare.net/slideshow/m346-fact-sheet/20727057

Electrical System – AC and DC power provided by two independent 20 KVA main generators, each driven by a different engine, two 9 KWTransformer-Rectifier Units (TRU), one APU-driven generator and two batteries. In case of a main generator or TRU failure, the other provides the complete AC or DC electrical load. An APU-driven auxiliary generator provides sufficient power (5KW, 28V DC) for ground .........

這寫的非常清楚,配置上也接近IDF的25KVA,而且也與F-16一樣有個備用發電機,旦也小一點5KW大約6-7KVA。

以主動陣列雷達的TR模組從5、8、10瓦的單個功率算,上千個模組的峰值功率少說都是50-100KVA以上。所以Collins Aerospace所列的應該都是沒有F-16沒有升級前的發電功率,生級成F-16V應該是要在這上面拉皮。對於陣列雷達而言同功率於傳統雷達壓根就沒啥鳥用,就像一張3D顯卡硬是要設計成跟2D顯卡一樣的功率,那壓根無法彰顯效能。

FA-50應該是裝類似於ELM-2052這種模組化的雷達,假如配個500單元5瓦的TR模組,其峰值功率也就十幾KVA,這應該只是解決有無的問題。
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4711 Posts

Posted - 09/09/2024 :  01:42:37  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
quote:
而查了一下APG-66的峰值功率網路上寫21KW的最多,換算一下就是26KVA,也就是差不多三分之一的功率會被雷達吃掉。


如果我哪個豬隊友用最高發射功率計算耗電量
會被拖出去修理 :)

APG-66 早期型耗電量為 3995 VA, 115V 三相 400 Hz
見下面 1B-11
https://apps.dtic.mil/sti/tr/pdf/ADA142075.pdf

===
https://www.facebook.com/BasementArsenal/
https://www.facebook.com/FlightComputerMan/

Edited by - MikeH on 09/09/2024 04:42:39
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waffe
我是老鳥

7129 Posts

Posted - 09/09/2024 :  09:29:01  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
抓最大發射功率只是做一個最大化的比較,因為雷達的各種功率數距一直都很大概,就像我也不會把電器的啟動電流當成導線匹配的關鍵指標,那不就大處拉大電了
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dasha
版主

41728 Posts

Posted - 09/14/2024 :  08:24:33  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Dr Evil


還有一般戰機適合空層高度,溫度基本上都是零下兩位數,還會過熱真難想像



那是因為熱源集中在一點,喜馬拉雅山上加溫(生火或用電磁爐隨你),手靠到火源上還是會燙傷甚至煮熟的,不會因為四周環境冷到會凍傷就改變那個熱點會燙傷的事實.飛機無線電發射機過熱但天線罩結冰的問題,二戰到現在一直都有,當然也早就有處理方式,不要當看不到.
非AESA雷達的熱源是在天線驅動馬達以後部分的發射機,但AESA熱源在天線上,這會造成舊雷達直接升級時,火爐冰箱位置互換,冷卻系統也必須跟著改變設計,不只是空間,還有重心,尤其液冷會有液體重量問題.
而氣冷液冷則與功率密度有關,這也是要技術差到世代以上才能改變,同個世代就是低輸出低冷卻需求而能氣冷,高輸出就要換液冷.
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