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 (M60) W60 Series for heavy IFV & 155mm SPH		  發表新標題  回覆本標題
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts
Posted - 07/13/2020 :  20:07:31  會員資料  拜訪 小毛's 網頁 Send 小毛 a Private Message  引言回覆
其實這是M60戰車底盤再生計畫，可分成重型IFV與自走砲兩部分，底盤再生部分是大同小異。

基本上M60底盤可以支持五十幾噸的使用，換顆引擎就可以提高動力，但是如果用來改裝成IFV或是自走砲，後置引擎的原始設計就不是很理想。這個想定就是要解決這個困難。

這個想定叫做W60車系，就是把M60底盤前後反過來用，車尾的引擎段當成新的車頭，再加上一組焊接裝甲做成新的車頭裝甲。變速箱與傳動重新規劃(前後反過來)，加上新的APU和電池組，使得往前可以五段變速，往後也有三段變速。
原本的車頭裝甲與上方裝甲挖掉，空出來的空間給IFV與自走砲使用。
所以新的設計有個比較高聳的車頭，新的車首裝甲，新的駕駛座位(在引擎之後)。

IFV款維持目前的六對路輪，車尾有個新設計的液壓門可以往下開啟，便利多名人員快速進出。不往下開啟時也能利用小門提供單人進出。車尾兩側是外置油箱與工具箱。
基本配置有遙控槍塔，除了駕駛與射手外可以再搭載八員步兵。
若減少步兵攜帶，則可以配置中口徑快砲的雙人砲塔或無人砲塔，或是使用120mm戰車砲的三人砲塔，或是改裝成對空快砲車。

自走砲型可以考慮改成七對路輪，車身延長約一公尺長，使用的火砲為155mm，為了做成步兵支援火砲車，所以必須提供較大的高低俯仰角，如向下15度，向上85度。所以砲耳的高度較高，砲塔也較高聳。

砲管前面要加個降低後座力的胡椒罐致退器，降低約30%的後座力，加上軟後座力技術，使得傳到車身的後座力大為降低，可以增加連續射擊的穩定性與延長底盤的壽命。

如果當成自走榴砲使用時，使用的是標準的155榴彈藥，採用曲射。
如果要當成直射步兵砲使用時，可以改用次口徑脫殼彈藥(請參考義大利的Vulcano概念)，彈種有翼穩脫殼穿甲彈，HESH等。其中的次口徑翼穩脫殼穿甲彈相當於135mm的戰車砲穿甲彈，超過俄系125mm戰車砲與北約120mm戰車砲的破甲能力。

由於引擎在前，所以車尾可以打開，方便運補與彈藥堆棧運用。
如果是台灣改造，可能是使用M114火砲改裝。
如果是美國援助，可能是使用M198/M777火砲改裝。

由於是次口徑脫殼彈藥，所以彈藥長度不受原本的155mm彈藥長度限制，穿甲長桿可以做到最佳化比例，高爆彈藥也能加長增加破片設計或是增加裝藥量以提高殺傷力。






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Edited by - 小毛 on 06/28/2022 15:06:52

LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts
Posted - 07/14/2020 :  09:48:15  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
以色列改俄系車好改會不會跟底盤有關係就不知道了
倒V的防地雷底盤可能很難吧?
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts
Posted - 07/14/2020 :  14:49:10  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
話說，底盤反過來使用重新設計變速箱和傳動會有什麼大問題嗎？這可關係到這個想定有沒有辦法實現，所以請不吝指教，謝謝。


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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts
Posted - 07/17/2020 :  07:59:11  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
最近比較忙 沒有辦法常常上來討論

其實說到M60改裝甲運兵車

我其實覺得很有意思，主要原因是因為我上去過M88救濟車。

因為M88救濟車真的讓我嚇一跳，裡面的空間比M113/CM21大的多太多了。
我那時候就在想，M88救濟車很有改裝成運兵車的潛力。
並且定位上也比M113/CM21不同，因為車體夠大馬力夠強，所以正前方可以加裝一個大推鏟。
等於定位上可以是一輛戰鬥工兵裝甲運兵車，專門用於城鎮戰。
前面的大推鏟可以用來清除敵人設置的路障。

我覺得如果M60要改裝成裝甲運兵車，可以沿用原本的底盤但是車體改造成類似M88。
雖然工程大一些，但是我覺得定位上可以作出和雲豹/M113的區隔出來
等於變成一款專攻城鎮拆遷的重型裝甲運兵車。
武器的話我覺得五零機槍加上106mm無後座力炮(或是一門低膛壓的105mm榴彈砲就夠了)
但是仰角務必要高。可以用來射擊高樓層目標。
定位上就是專門用來啃敵人設防的城鎮目標
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davidboy
路人甲乙丙

3574 Posts
Posted - 07/17/2020 :  08:23:28  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆
专心做好攻坚破障就可以，干嘛要带一肚子步兵陪死？

为什么总是想把步战车变成杂货铺？
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts
Posted - 07/17/2020 :  09:25:47  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
M88是因為改裝的車體夠高
而且沒有修改引擎的位置
只有車體前部有空間
那引擎排氣口還滿好看就是
不知道為啥戰車版不改成那樣....

不考慮修改引擎位置的話
也有那種改裝讓車子倒著開的方式
這樣下車艙門就會在原本的前方,改裝後的車體後方
但這很少見.....
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts
Posted - 03/19/2021 :  20:34:51  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
對啊,我這想定就是要把車子倒著開...笑
仔細想想,很多M60底盤改成新用途可能會遇到的困難,只要車子倒著開就很好解了 .


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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts
Posted - 03/19/2021 :  22:24:47  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
這樣懸吊可能也要調整
記得戰車的扭力桿等主要是對前進為主的
改成到車為主的話要反過調整
而且駕駛等佈局也是問題
以色列的引擎是偏一邊讓另一邊有空間塞駕駛
但原始設計的M60沒有這空間
駕駛倉得整個墊高
而且引擎的散熱方向可能也要調整
不然駕駛可能會被熱氣蒸熟屁股...
這樣到頭來可能直接設計台新車還比較輕鬆
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts
Posted - 06/28/2022 :  15:25:26  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
更新一下想定，基本上還是要把M60底盤反著開，駕駛座要移到引擎附近。引擎端的裝甲要新規劃，因為要當成車頭，所以防護力與空氣進出窗口都要規劃好，要避免熱氣直衝駕駛位置。
原來的車身中段與車頭可以規劃成平整的大平台，看要做成重型步兵戰鬥車或是自走砲。
重型步兵戰鬥車可以參考以色列的做法，不斷的加裝甲加鐵窗。
自走砲則不管是做成砲塔式或是開放式，至少要前方和左右和上方要有裝甲，總不能讓無人機丟個羽毛球炸彈就車組全滅吧。
台灣已經有戰車砲的軟後座力技術，加上砲口制退器如胡椒罐等設計，可以把155榴後座力降低，減少對底盤運用的限制。
預計有幾種運用方式：
1.高爆榴彈配延時引信：拆房子專用，近距離目標低角度平射優先
2.高爆榴彈配定時或空炸引信，對步兵與輕甲車輛專用
3.砲射雷射導引彈藥
4.HESH彈藥
5.火箭佈雷，用來拘束迫近之敵軍行動範圍：M731彈藥，可投射36枚四小時後自毀的M72反坦克地雷
https://en.wikipedia.org/wiki/Area_denial_artillery_munition







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puppyoliver
我是菜鳥

311 Posts
Posted - 11/14/2024 :  22:21:58  會員資料 Send puppyoliver a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 閒遊之人

這樣懸吊可能也要調整
記得戰車的扭力桿等主要是對前進為主的
改成到車為主的話要反過調整
而且駕駛等佈局也是問題
以色列的引擎是偏一邊讓另一邊有空間塞駕駛
但原始設計的M60沒有這空間
駕駛倉得整個墊高
而且引擎的散熱方向可能也要調整
不然駕駛可能會被熱氣蒸熟屁股...
這樣到頭來可能直接設計台新車還比較輕鬆

以色列用T-54/T-55改裝成Achzarit裝甲車(註1)，
車體加寬讓引擎旁邊多出一個人員上下車的通道，
可以讓M60比照辦理，
或是把通道位置改裝成駕駛室(倒車變前進)。

參考資料：
(註1) 以色列Achzarit裝甲車(維基百科)：https://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E5%A5%87%E6%89%8E%E9%87%8C%E7%89%B9%E8%A3%9D%E7%94%B2%E9%81%8B%E5%85%B5%E8%BB%8A
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts
Posted - 11/22/2024 :  18:45:45  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
記得M60之前的M42還啥的就有改成自走砲而且車體前後對調
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