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 Laser/IR Guided 117mm MK-15 HEAT rocket		  發表新標題  回覆本標題
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10803 Posts
Posted - 03/12/2020 :  18:49:25  會員資料  拜訪 小毛's 網頁 Send 小毛 a Private Message  引言回覆
受到俄羅斯的啟發，做了一個雷射導引/紅外線導引的反甲火箭彈的想定。
基本構型是源自於雷霆兩千的MK-15火箭彈，至少推進段的部分還是，彈頭改用M68A1 105mm火炮的HEAT彈頭像是M456A2 HEAT-T，導引頭則改用中科院的雷射導引或紅外線導引或雷射加紅外線雙模式導引頭(看技術能力到哪)。

使用方式則是發射後鎖定，由前線單位提出敵方甲車目標資料與需求，發射車發射彈藥，前線部隊提供雷射導引，或由紅外線尋標器自行尋找目標，然後以接近垂直的角度攻擊甲車頂部，105mm的HEAT彈頭則提供一定程度的頂部裝甲破甲能力。整體設計基本上只有導引頭是需要開發的(據說中科院有個海蛇火箭雷射導引套件開發中)，所以分段來看都有相對應的設計，可以加快研發成功建置成軍的速度。

想定二：單管或雙管MK15發射器 for 輪車或甲車。
簡易型單管或雙管發射器，含有俯仰角度調整能力，有簡易的遠端控制台(可拉到車外遙控發射)，人力再裝填，主要提供機動部隊反甲頂攻能力。

想定三：貨櫃型多管發射器 + 雷觀機模組
這是離外島據點守備或海防專用，雷觀機模組可分成據點用，單兵型，以及車載式等幾類，貨櫃發射器則可以機動配置或固定配置。連線方式可分成，一雷觀機配多個發射器，一發射器配多個雷觀機，或是多對多混和模式。如果是據點守備，發射器應與據點採用有線連接，包括電力與訊號。

想定四：海巡用
海巡艦艇搭配雷觀機(ET頭)，和具備多軸穩定控制的旋轉式發射器，可以提供視距內的精確打擊能力。

想定五：定翼機/旋翼機用空用反甲火箭
可能給黑鷹或阿帕契眼鏡蛇等使用，可提供大於八公里的空用射程，以及大於海蛇火箭的大威力彈頭。







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小毛
我是老鳥

Taiwan
10803 Posts
Posted - 03/13/2020 :  11:43:08  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
忘了提一點，由於是火箭高彈道，近乎垂直的落在目標上，所以一般常見的APS防禦系統可能打不到，可以提高獵殺成功機率。


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davidboy
路人甲乙丙

3593 Posts
Posted - 03/13/2020 :  20:21:11  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆
对于APS来说，背景纯净的拱顶弹更容易对抗。
这么大的弹药不需要HEAT战斗部了，直接HE就足够了。
其他技术上没问题，就是控制成本的问题了。
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oneeast00
路人甲乙丙

3036 Posts
Posted - 03/16/2020 :  12:36:28  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
這要看軍方對砲兵的定義，願不願意為了精確打擊來多花錢，

改Mk15合不合適也待商確，
Mk15原先只是 無修正固定彈道的火箭砲彈，Mk15尾翼是不可動的
硬要改Mk15, 我還不如直接造顆飛彈省事...

另外，如果真要改造砲彈
比起RT2000專用彈藥 (好處只有飛比較遠)
120迫擊炮攻擊彈道更高,能用的單位也更多....
Edited by - oneeast00 on 03/16/2020 12:39:13
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10803 Posts
Posted - 03/16/2020 :  15:31:05  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
你可以想像成中科院版的雷射導引APKWS套件裝在MK15火箭段和戰車砲的HEAT彈頭上。導引主要靠頭部的套件，尾翼只提供昇力。

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oneeast00
路人甲乙丙

3036 Posts
Posted - 03/16/2020 :  16:58:13  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
最坑的是，
RT2000火箭 彈 打出去 ,彈體還會自旋轉
https://www.ettoday.net/news/20120901/97081.htm
除非拔掉整個尾翼...
否則搞射控的會先上吊

拔掉當然容易，但整顆火箭彈 取消自旋的無控彈道 又大不同， 連大致射程射表 都要重划重測

總之 不如直接搞顆新飛彈省時省事...

另外 ， 非用Mk15改的意義何在？
打遠mk45不是更經濟？打近 迫砲更好用.
現實中陸軍 永遠不會有手筆要求一次灑出 60 顆飛彈....
Edited by - oneeast00 on 03/16/2020 17:18:12
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10803 Posts
Posted - 03/16/2020 :  19:54:46  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
至於用迫砲打導引砲彈，我之前有看到有人問以色列的LAHAT可不可以用120迫砲打，不過沒有得到原廠的肯定。
會選擇使用MK15火箭來改的原因，不外乎那是除了海蛇火箭以外，國軍射程最短的現役火箭了。但是海蛇只有70mm，用來破甲怕是很有侷限(只限輕甲車)。另外選擇105mm破甲HEAT彈當作彈頭，也是因為那和117mm的MK15最接近，陸軍現役可以國產的坦克彈藥，如果要整合成一種武器會比較方便。
M68的105mm HEAT彈藥，硬剛新世代坦克正面裝甲可能不夠力，但如果從頂部攻擊總該夠用了吧。


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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts
Posted - 03/16/2020 :  23:45:08  會員資料 Send voidmagia a Private Message  引言回覆
選擇不用更大的火箭是有理由的：

1. 除非大到一定程度（如155mm口徑），否則對中國的主戰車正面裝甲無效：前方部隊照明會照到正面裝甲，所以容易打到正面裝甲
2. 如果要更大的火箭，基本上要給火箭砲兵用，可是火箭砲兵用雷射導引火箭並不適合，因為實際上難以同時照明大量目標
3. 同樣的任務，去跟美國團購XM1160砲彈更划算，那可是雷射加GPS雙模導引，用途更廣威力也相當
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10803 Posts
Posted - 07/22/2024 :  13:26:32  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
更新佐證資料

https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4743701
韓美軍事合作再升級！ 南韓「匕弓」火箭系統通過美軍測試

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小毛
我是老鳥

Taiwan
10803 Posts
Posted - 12/19/2024 :  16:28:23  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
話說如果可以做出便宜的無冷卻CMOS IIR，說不定還可以把MK15改造成高爆防空彈藥，對於低速的飛行目標應該可以用........


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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
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Posted - 12/22/2024 :  02:43:20  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

至
會選擇使用MK15火箭來改的原因，不外乎那是除了海蛇火箭以外，國軍射程最短的現役火箭了。但是海蛇只有70mm，用來破甲怕是很有侷限(只限輕甲車)。另外選擇105mm破甲HEAT彈當作彈頭，也是因為那和117mm的MK15最接近，陸軍現役可以國產的坦克彈藥，如果要整合成一種武器會比較方便。



其實我也很好奇一點，能不能在不沿用舊發射管，只沿用火箭發動機的前提下，

使用70mm火箭的發動機，搭配大口徑的彈頭，發展出新型的反戰車飛彈。

大家可以用RPG-7火箭來理解，RPG-7火箭發動機是40mm，但是其家族的火箭因為彈頭不同口徑而異。

例如說，RPG-7火箭彈，口徑最小的跟火箭發動機一樣只有40mm (高爆破片殺傷，OG-7V)

但是目前來說，主流的火箭彈口徑是93mm，最大口徑甚至也有105mm版本(TBG-7V 雲爆彈頭)

所以或許可以沿用其火箭發動機，但是搭配更大口徑的破甲或是高爆彈頭。例如您說的戰車砲105mm破甲彈頭。

大家可以參考以下照片
[img]https://en.wikipedia.org/wiki/Hydra_70#/media/File:Hydra_70_M261.jpeg[\img]

其實就算是用現有的M261多管70mm火箭發射器，也因為不同彈頭和引信，有不同大小和長度。

甚至其實也未必一定要沿用現有的火箭發射器，可以為了這種反戰車版本推出另外一種發射器來搭配大口徑破甲彈頭。

PS 我會這樣想是因為我過去一個狂想，可否用70mm火箭打120mm迫擊砲砲彈?

因為這樣爆炸威力絕對足夠摧毀大多數地面目標，也比使用地獄火/拖飛便宜。
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 12/22/2024 02:43:55
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