MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
 密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 軍事討論區
 戰略戰史與國際關係
 中國 六代機？		  發表新標題  回覆本標題
 友善列印
前頁
作者 前一個標題 標題 下一個標題
到第 頁，共 3頁

cph0516
路人甲乙丙

5468 Posts
Posted - 12/29/2024 :  18:35:57  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
渦噴跟渦扇的問題不用考慮嗎

只看推力
那F-135發動機不就應該數倍音速了
Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

7719 Posts
Posted - 12/29/2024 :  19:38:00  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by kingcobra


三引擎，一樣可以搞矢量！

矢量⋯⋯上下方向，一個、二個、三個⋯⋯根本冇分別！
矢量⋯⋯左右方向，三個引擎⋯⋯中間那台不動就是了！
事實上，想控制左右轉彎，二個以上引擎時，玩力差就可以了


那B-52有米有可能成为世界上最强悍的战机，比这个破铁皮壳子要强上2.7呗的呐
Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

7719 Posts
Posted - 12/29/2024 :  19:43:56  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by guy123


吉林一号，在轨117颗，计划138颗。可以光学锁定跟踪F22,对全球任一地点可以每天36次左右重访。精度可以达到0.2米左右。不过怕是主要用来盯航母或者反舰导弹部队这种慢速目标。

另外大陆还有几百颗遥感和高分卫星∼



小胸娣，乃每次都差辣么一点点火候，还是得靠三哥来点透

乃要记得：像共军这样现在基本没有了外部技术支持，以及实战检验的部队，其矛的能力与其盾的水准是密切相关的

也就是说，不可能研发出一种直奔中南海，而中南海的防空系统还浑然不觉的战机 --- 不然的话，万一有人要学林彪反革命集团的反动分子，要谋害习龘龘，那岂不是��计可施？？

所以，乃只要看看共军在京畿要地的防空系统，用到是神马玩意儿，以及同类的破烂在实战中的表现，就知道这2个铁皮壳子是什么水准的咯
Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

7719 Posts
Posted - 12/29/2024 :  19:53:29  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by waffe

從內網看到的論述是之前就有人PO兩地試飛的影片上平台但這種等級的資訊都屬於狂刪的內容，但平台突然接到可以不用刪除的指令於是平台狂推馬上形成熱點。這一整年下來都是各種負面的消息與新聞，除了國際上被制裁、被加錢、被隔離、挺誰誰死外，國內各種化債、負面新聞、陰陽怪氣與一直強力打壓卻還是蠢蠢欲動之前疫情造成的各種嚴重問題外，光最近一個廣州站的三句話評論區都是一個個想起義甚至高喊東南互保的神奇評論。目前也只有軍武消息還能傳遞正能量，每次都是狂宣傳一波。之前航母編隊、珠海航展一通的刷、一通的姓糞，現在再來一個六代機，看看一堆之前都潛水的人一個個都浮出來嚎喪個幾把。



是的。这次的文宣是人为操作的痕迹十分明显

作为对比，就是上月底，处理共军处理海军出身的军委委员苗华期间，有命令三大舰队的大批舰艇出海，以对基层部队人员进行隔离同时检验下部队的执行力

那一次行动的规模相当之大 --- 弄得台湾国防部十分紧张，高度重视，全程严密监控

但在中国内部的网络上，除了一开头有人转发官方消息以外，之后就悄��声息，�茪H提及 --- 跟这次的大张旗鼓，肆意操作形成了鲜明对比

不得不说，简中环境早已成了资讯的坟场...
Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

7719 Posts
Posted - 12/29/2024 :  21:18:43  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by chaoren

1 未来的作战地点是西太 岛上 海中 天空的密布各种频段的雷达不停的照射 所以需要宽频段 全向隐身
2 西太面积太大了 对时敏目标做出响应 所以需要长航程 M2.5超巡赶到现场
3 单次航程太长 弹舱一定要大 火力要强
4 有人和�茪H配合 需要两个人
5 南边的编号 36011 01 验证机 11 原型机或01批次1号验证机

PS 设计武器是根据需求定制 不是套公式做题


好咯好咯，一看大胸娣就对共军不够熟悉的

1、“宽频段 全向隐身” --- 政委一个没看住，连人带机跑掉了，肿么办。更要命的是万一人家立场不坚定，回头直奔中南海去了，肿么办

2、“西太面积太大了 对时敏目标做出响应”，共军肾麽时候具备实时监控西太的能力了，下次再有老妖婆蹿访，能不能，敢不敢当场击毙了鸭

===========================================================================================

切记切记，共军最值得称道的地方，是对于共惨党，对于习龘龘的�茪顑�诚

乃们天天吹嘘共军多么多么能打仗，却不提共军每天最最重要的学习内容就是如何忠于习龘龘，这个根本就是本末倒置，白专路线了的鸭
Go to Top of Page

puppyoliver
我是菜鳥

347 Posts
Posted - 12/30/2024 :  02:16:31  會員資料 Send puppyoliver a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by kingcobra

https://www.youtube.com/watch?v=m7AVoABVjUo

看來是真的⋯⋯不過真的什麼🤔！？
姓 殲？！ 姓 轟！？

奇怪的設計！ 機身下有兩個進氣口！機身上還有一個進氣口！
真的是三引擎！？

有種說法是⋯⋯近日有兩個形號在試機
可能是我把另一個機背進氣的形號弄在一起了！

這架飛機明顯比J 20大上一號！

可能是當作「轟-6」的取代機種，
這樣三顆引擎跟機背進氣就不會是明顯缺點，
畢竟沒有很高的機動需求。
Go to Top of Page

damau
路人甲乙丙

1284 Posts
Posted - 12/30/2024 :  04:14:20  會員資料 Send damau a Private Message  引言回覆
我認為還是兩顆引擎，中間有人認為是APU或是衝壓發動機.
用WS15很勉強，還有個選擇是俄國的D-30F6,或仿製品WS18的後燃版改.

我認為主要目的是和F117差不多，對週變有衝突之國家實行點穴打擊
Edited by - damau on 12/30/2024 04:16:59
Go to Top of Page

kingcobra
路人甲乙丙

2205 Posts
Posted - 12/30/2024 :  08:57:26  會員資料 Send kingcobra a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by puppyoliver

quote:
Originally posted by kingcobra

https://www.youtube.com/watch?v=m7AVoABVjUo

看來是真的⋯⋯不過真的什麼🤔！？
姓 殲？！ 姓 轟！？

奇怪的設計！ 機身下有兩個進氣口！機身上還有一個進氣口！
真的是三引擎！？

有種說法是⋯⋯近日有兩個形號在試機
可能是我把另一個機背進氣的形號弄在一起了！

這架飛機明顯比J 20大上一號！

可能是當作「轟-6」的取代機種，
這樣三顆引擎跟機背進氣就不會是明顯缺點，
畢竟沒有很高的機動需求。
所以一開始問的就是⋯⋯姓 殲？ 姓 轟？
說到取代⋯⋯我覺得可以同時取代殲轟7 和 轟6⋯⋯更多是轟殲7！

說到三引擎的缺點⋯⋯一堆人死酸 三引擎！ 但一個能說出三引擎缺點的都沒有！
三引擎的缺點是
1、進氣道 設計複雜⋯⋯增加重量、成本
2、多一條進氣道佔用機身內空間⋯⋯影響載油、載彈！

還有 六代機 這說法，本身就有問題！
四代、五代、六代⋯⋯大家說的是戰鬥／殲擊機的分法！
而這架機 更接近 轟炸機！

而這機形根本不可能飛高超音速！！！ 這設計 再大的引擎 2.3 M左右就到頂了！
很可能也就1.xM⋯⋯個人估計1.6M以下！

這樣設計的飛機，根本就不是在追求高超音速 或 高機動性的設計！
事實上，高機動性 沒什麼意義！！！ 有人機⋯⋯頂多也就短暫9G！
現代導彈⋯⋯起跳都是4x G！
所以大家都是在追求 極致的隱身性能 和 雷達（感知）！
Edited by - kingcobra on 12/30/2024 08:58:55
Go to Top of Page

kingcobra
路人甲乙丙

2205 Posts
Posted - 12/30/2024 :  09:10:54  會員資料 Send kingcobra a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by damau

我認為還是兩顆引擎，中間有人認為是APU或是衝壓發動機.
用WS15很勉強，還有個選擇是俄國的D-30F6,或仿製品WS18的後燃版改.

我認為主要目的是和F117差不多，對週變有衝突之國家實行點穴打擊
基本上已經確定是三引擎了！
機尾照，可看出三個大小相若的洞！
如果是為了APU，加多條進氣道，並不值得！
而 一台衝壓發動機也頂不了事！
再者 從機身長闊比看，此飛機並沒有在追求速度！

從時間上看，很可能就是WS15的某一個型號！
Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

7719 Posts
Posted - 12/30/2024 :  11:24:19  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by kingcobra



說到三引擎的缺點⋯⋯一堆人死酸 三引擎！ 但一個能說出三引擎缺點的都沒有！
三引擎的缺點是
1、進氣道 設計複雜⋯⋯增加重量、成本
2、多一條進氣道佔用機身內空間⋯⋯影響載油、載彈！



再加一条：影响妥善率

假定单引擎的妥善率是80%的话，那么三引擎就只有51%了
Go to Top of Page

guy123
路人甲乙丙

2389 Posts
Posted - 12/30/2024 :  11:39:04  會員資料 Send guy123 a Private Message  引言回覆
首飞可能是涡扇10C，但是后续原型机和量产第一批次应该先用涡扇15替换，等下一代目标发动机研发好后再装备。首飞伴飞都是涡扇15版的歼20S，不过前期研制的时候当时涡扇15没弄好，不可能新机配新发动机试飞的。明年涡扇15版的歼20应该就量产了，用个几年也刚好成熟。

成飞所的杨伟总师曾经说过。下一代战机雷达和红外更隐身。

【“六代机”具备哪些能力，这篇杨伟院士的文章或已给出答案-哔哩哔哩】 https://b23.tv/XceuwQc
Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

7719 Posts
Posted - 12/30/2024 :  12:52:50  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
有所提升是肯定的了

早先的鸡二十，是用共军当时最好的防空装备S-300 PMU2来进行测试的。

测试之后，共军对鸡二十的性能较为满意，认为稍加改进后即可投产。同时，也下定决心引入S-400来守护京畿要地

所以，在获得S-400，共军的防空能力大幅提升之后，下一代战机的隐身性能随之提升也是理所当然的

如果能超出美军F-117的水准，应该不算意外
Go to Top of Page

kingcobra
路人甲乙丙

2205 Posts
Posted - 12/30/2024 :  12:58:14  會員資料 Send kingcobra a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by yangly3

quote:
Originally posted by kingcobra



說到三引擎的缺點⋯⋯一堆人死酸 三引擎！ 但一個能說出三引擎缺點的都沒有！
三引擎的缺點是
1、進氣道 設計複雜⋯⋯增加重量、成本
2、多一條進氣道佔用機身內空間⋯⋯影響載油、載彈！



再加一条：影响妥善率

假定单引擎的妥善率是80%的话，那么三引擎就只有51%了
白目！你去問問美國海軍為什麼喜歡雙引擎戰機！
Edited by - kingcobra on 12/30/2024 12:58:30
Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

7719 Posts
Posted - 12/31/2024 :  06:34:14  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
蚯蚓老弟，缓过劲儿啦，把F-35给改掉啦

弄明白米帝为何要用单引擎了罢

即便是B-21，也是从B-2的4引擎给“消减”了一半
Go to Top of Page

hallo84
剛剛入門

39 Posts
Posted - 12/31/2024 :  10:04:49  會員資料 Send hallo84 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by yangly3

蚯蚓老弟，缓过劲儿啦，把F-35给改掉啦

弄明白米帝为何要用单引擎了罢

即便是B-21，也是从B-2的4引擎给“消减”了一半

钱都被合法贪污了所以四个发动机改成两个这样才够钱继续贪污
Go to Top of Page

cph0516
路人甲乙丙

5468 Posts
Posted - 12/31/2024 :  10:24:22  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
F-35為大推力設計的渦扇引擎
發動機推力足夠
當然可以設計成單引擎布局

F-135發動機還可以升級來增加20%推力
甚至解除
安全鎖定(縮短使用壽命)增大推力

至於
雙發動機部局
主要是為飛機安全性考量

對比使用三發動機
只能說呵呵
Go to Top of Page

guy123
路人甲乙丙

2389 Posts
Posted - 12/31/2024 :  15:51:36  會員資料 Send guy123 a Private Message  引言回覆
F-35的发动机大推力是通过增大涵道比来实现的，所以高空性能拉胯，也不能超巡，极速是F-22和歼20的超续速度∼

成飞三发肯定是考虑了高空超巡以及省油大航程，巡航高度说不定两万甚至两万五千米以上，站高望远，一览��遗？F-22升限两万米，但是之前打一万八千米的气球费了老鼻子劲∼F-35就更不用说了，别想沾边。

成飞六代机现在两万多米的高空，看1万米的F-35，就像看小爬虫一样。来自上方的雷达波看F-35两个硕大的垂尾，就像是角反射器一样。rcs起码几平方，涂再多涂层也没用。六代机带的下一代大尺寸高功率雷达，估计三百多公里就发现F-35了，一发五百多公里射程的PL-17下去就是猎火鸡了。而F-35看六代机光滑的肚皮，起码要六十多公里雷达才能看的清∼

再加上六代机恐怖的三千公里作战半径，再加上近两马赫的超巡速度。反观F-35近视眼、小短腿、小短手再加上跑的慢。简直就是蒙古骑兵骑射虐杀没有远程手段的步兵∼
Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

7719 Posts
Posted - 01/01/2025 :  09:06:08  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by guy123

F-35的发动机大推力是通过增大涵道比来实现的，所以高空性能拉胯，也不能超巡，极速是F-22和歼20的超续速度∼

成飞三发肯定是考虑了高空超巡以及省油大航程，巡航高度说不定两万甚至两万五千米以上，站高望远，一览��遗？F-22升限两万米，但是之前打一万八千米的气球费了老鼻子劲∼F-35就更不用说了，别想沾边。

成飞六代机现在两万多米的高空，看1万米的F-35，就像看小爬虫一样。来自上方的雷达波看F-35两个硕大的垂尾，就像是角反射器一样。rcs起码几平方，涂再多涂层也没用。六代机带的下一代大尺寸高功率雷达，估计三百多公里就发现F-35了，一发五百多公里射程的PL-17下去就是猎火鸡了。而F-35看六代机光滑的肚皮，起码要六十多公里雷达才能看的清∼

再加上六代机恐怖的三千公里作战半径，再加上近两马赫的超巡速度。反观F-35近视眼、小短腿、小短手再加上跑的慢。简直就是蒙古骑兵骑射虐杀没有远程手段的步兵∼


梦里肾麽都有
Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

7719 Posts
Posted - 01/01/2025 :  09:10:38  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by hallo84


钱都被合法贪污了所以四个发动机改成两个这样才够钱继续贪污


习龘龘手下一共六个军委委员，让它亲手给抓走了两个去关；海陆空天四军种的上将、中将也给掳了一大把--- 这算是合法贪污还是非法贪污呐
Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

7719 Posts
Posted - 01/01/2025 :  09:17:37  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cph0516



對比使用三發動機
只能說呵呵
Go to Top of Page

bergie
新手上路

Hong Kong
80 Posts
Posted - 01/02/2025 :  19:28:40  會員資料 Send bergie a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by guy123

F-35的发动机大推力是通过增大涵道比来实现的，所以高空性能拉胯，也不能超巡，极速是F-22和歼20的超续速度∼

成飞三发肯定是考虑了高空超巡以及省油大航程，巡航高度说不定两万甚至两万五千米以上，站高望远，一览��遗？F-22升限两万米，但是之前打一万八千米的气球费了老鼻子劲∼F-35就更不用说了，别想沾边。

成飞六代机现在两万多米的高空，看1万米的F-35，就像看小爬虫一样。来自上方的雷达波看F-35两个硕大的垂尾，就像是角反射器一样。rcs起码几平方，涂再多涂层也没用。六代机带的下一代大尺寸高功率雷达，估计三百多公里就发现F-35了，一发五百多公里射程的PL-17下去就是猎火鸡了。而F-35看六代机光滑的肚皮，起码要六十多公里雷达才能看的清∼

再加上六代机恐怖的三千公里作战半径，再加上近两马赫的超巡速度。反观F-35近视眼、小短腿、小短手再加上跑的慢。简直就是蒙古骑兵骑射虐杀没有远程手段的步兵∼


這些國家機密豈是一個小小網民能夠知道
Go to Top of Page

cph0516
路人甲乙丙

5468 Posts
Posted - 01/02/2025 :  23:08:29  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
笑死
幻想三倍音速飛行3000km

這可
連當年的黑鳥偵察機都做不到

還是口國已經發展出
可以超越當年黑鳥的渦噴發動機
Go to Top of Page

damau
路人甲乙丙

1284 Posts
Posted - 01/03/2025 :  10:00:14  會員資料 Send damau a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cph0516

笑死
幻想三倍音速飛行3000km

這可
連當年的黑鳥偵察機都做不到

還是口國已經發展出
可以超越當年黑鳥的渦噴發動機


Mig31的D30-F6,就被傳出是接近變循環的引擎. 中國若能拿到設計，在仿成WS18時加以改進，是有三倍音速潛力，但不太相信那成飛新機氣動適合三倍音速飛行，更別說三倍音速航程3000km.

還有聽聲音感覺和伴飛的姦20引擎聲音很像，感覺引擎應該相同，不論WS10或WS15應該都沒能達三倍音速潛力
Edited by - damau on 01/03/2025 10:07:30
Go to Top of Page
到第 頁，共 3頁 前一個標題 標題 下一個標題  
前頁
 發表新標題  回覆本標題
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04