MDC第二論壇 - 空難航空事故新聞專區-1

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空難航空事故新聞專區-1

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pcgamer
我是老鳥

10191 Posts

Posted - 12/27/2024 : 17:46:41

以色列航空宣布，下週起全面停飛往莫斯科的航線：
https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/el-al-says-it-is-suspending-all-flights-to-moscow-for-the-week/
El Al says it is suspending all flights to Moscow for the week
理由是「俄羅斯領空發生的事件」有關。我記得該國民航機甚至有相關的防護設備來自保，但是顯然他們也不想冒不必要的險。

hawkeye
我是老鳥

6224 Posts

Posted - 12/28/2024 : 08:37:18

俄國(含前蘇聯)打下民航機又不是第一了ˋ應該是累犯重重了!1983年一架大韓航空007班機，從紐約飛往首爾途中，因為機長設定儀表不當，誤闖當時還是蘇聯的領空，蘇聯空軍誤以為是敵軍來襲，發射飛彈擊落，機上269人全數罹難。
當時蘇聯氣焰很囂張ˋ不過呢才過六年蘇聯就瓦解了!

慎．中野
我是老鳥

28055 Posts

Posted - 12/28/2024 : 14:13:38

https://x.com/flightradar24/status/1872341851363316132

亞塞拜然航空J2-8243正副機長拚死苦戰的痕跡。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

慎．中野
我是老鳥

28055 Posts

Posted - 12/28/2024 : 23:29:09

https://x.com/flightradar24/status/1872749766108692596

Flightradar24做了一個影片，解說目前從外部紀錄能得知的亞塞拜然航空J2-8243的航跡。

機組人員似乎在被飛彈命中之後，由於俄軍封鎖了裏海西岸無法降落，憑藉超人的飛行技術勉強飛了一個小時抵達裏海東岸，可惜於試圖迫降前的最後一刻仍舊失控墜毀，但拯救了一部份乘客依然是非常了不起的。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

pcgamer
我是老鳥

10191 Posts

Posted - 12/29/2024 : 08:48:46

quote:
Originally posted by pcgamer

以色列航空宣布，下週起全面停飛往莫斯科的航線：
https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/el-al-says-it-is-suspending-all-flights-to-moscow-for-the-week/
El Al says it is suspending all flights to Moscow for the week
理由是「俄羅斯領空發生的事件」有關。我記得該國民航機甚至有相關的防護設備來自保，但是顯然他們也不想冒不必要的險。

再加一國停飛俄國：
https://x.com/Osinttechnical/status/1872955674583548340
Turkmenistan Airlines, the country’s flag carrier, is suspending flights to Russia effective Monday.

This comes just days after the Russian shootdown of Azerbaijan Airlines Flight 8243 over Grozny.
土庫曼也宣布，該國航空公司也停飛俄羅斯航班，周一起開始實施。

慎．中野
我是老鳥

28055 Posts

Posted - 12/29/2024 : 09:44:56

https://www.cna.com.tw/news/aopl/202412290016.aspx
濟州航空客機韓國務安機場衝出跑道撞護欄多人傷亡救援中
2024/12/29 09:20（12/29 09:39 更新）

（中央社首爾29日綜合外電報導）韓聯社今天報導，濟州航空一架載175名乘客和6名機組員的飛機在韓國務安國際機場（Muan International Airport）衝出跑道並撞上護欄，目前證實23人傷亡。
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2024年真的機瘟。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

冗丙
版主

Taiwan
16133 Posts

Posted - 12/29/2024 : 15:17:30

https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/4907615
也是波音737-800！荷航客機突然轉降後衝出跑道
南韓濟州航空波音737-800客機，今（29日）在全羅南道務安機場降落時撞擊跑道盡頭，機上181人恐只有2人生還，事實上，荷蘭皇家航空（KLM）1架機齡達24年的波音737-800，28日晚間從挪威奧斯陸起飛後突然在桑訥菲尤爾機場轉降，並且著陸後衝出跑道。

據航空新聞網站《Aviation A2Z》報導，荷蘭皇家航空KL1204航班，載有乘客和機組人員共182人，從奧斯陸出發後原定前往荷蘭阿姆斯特丹，但中途改道至挪威的桑訥菲尤爾機場（Sandefjord Airport），而且降落時衝出18號跑道，最終在草地上停下。

據《Aviation24》報導，荷航客機疑似是遇到液壓系統故障，才會起飛不久後轉降，衝出跑道後乘客透過移動式登機梯疏散，所幸沒有出現人員傷亡，至於詳細原因還在調查當中。

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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
海撈的魚養分遠比養殖魚高太多~~

慎．中野
我是老鳥

28055 Posts

Posted - 12/29/2024 : 21:01:36

https://www.cna.com.tw/news/aopl/202412290120.aspx
濟州航空空難增至151死失事前曾求救、鳥擊預警6分鐘後撞牆
2024/12/29 16:45（12/29 20:53 更新）
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韓國國土交通部航空政策室室長朱鍾浣在記者會表示，務安國際機場塔台上午8時57分左右向這架客機發出鳥擊預警，到了8時58分，機長發出求救訊號。

朱鍾浣還說，客機約於9時嘗試降落19號跑道，但9時3分左右，客機在沒有放下起落架的情況下以機腹著陸，並撞上機場圍牆。
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https://youtu.be/0RgciOWMNQA?si=fZRHY4gNWhLwu1A_
濟州航空墜毀瞬間曝光

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

慎．中野
我是老鳥

28055 Posts

Posted - 12/30/2024 : 08:42:11

https://news.ltn.com.tw/news/world/paper/1684766
濟州航空空難鳥擊預警6分鐘後撞牆爆炸
2024/12/30 05:30

南韓官方推測鳥擊肇禍專家質疑

〔記者林志怡、姚介修、編譯林家宇／綜合報導〕南韓濟州航空公司班機廿九日發生重大飛安事故，南韓官方推測為鳥擊肇禍，但國內外部分專家質疑此說。飛航專家表示，鳥擊一般不會直接影響到起落架，機場跑道長度應足夠飛機在無起落架的情況下降落，實際情況還有待調查。

...

朝陽科大飛航系主任盧衍良表示，飛機遭遇鳥擊，雖可能導致部分系統失效，但不至於如此嚴重。事故影片可發現，除飛機起落架並沒有放下外，襟翼沒有伸放，飛機進場速度比正常快，減速板也可能沒有升起。但盧衍良認為，務安機場跑道長度達二八○○公尺，即使緊急降落，也理應足夠讓飛機停下，因此鳥擊是否為事故主要因素，仍需釐清。澳洲航空安全專家戴爾（Geoffrey Dell）告訴路透，「我從未見過鳥擊造成起落架無法放下。」

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上面迫降後減速不及撞毀瞬間的影片流出後，很多人都指出失事客機沒有放下起落架跟襟翼，減速板也沒有升起，這些都是飛機在降落時為了減速而必須的措施。

單純鳥擊就算會造成引擎失效，應該也不至於引發操作系統全失效。
以哈德遜河奇蹟的全美航空1549號班機事故案件來說，即使飛機是在爬升途中就遭遇鳥擊，引擎失效，也沒有足夠的高度與速度來多飛久一點爭取時間，但在迫降河中之前也還是有最低限度的時間採用各種減速措施以利降落。

濟州航空7C2216的案件似乎是在降落途中遭遇鳥擊，理應有更多高度跟速度可爭取時間來進行迫降前準備，但卻全然沒有執行，所以很奇怪。

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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎．中野 on 12/30/2024 08:43:30

慎．中野
我是老鳥

28055 Posts

Posted - 12/30/2024 : 09:01:46

quote:
Originally posted by 慎．中野

https://x.com/flightradar24/status/1872341851363316132

亞塞拜然航空J2-8243正副機長拚死苦戰的痕跡。

話說這個飛行模式被高度懷疑是由於機身受損導致液壓系統全失效後，機組人員只能靠高超的飛行技術調整左右引擎推力來控制飛機，在失控的起伏運動中不斷調整高度速度。

民航史上幾次旅客機液壓系統全失效後，機組人員拚死掙扎試圖在起伏運動中靠引擎推力控制飛機的事故，知名的有JAL123，UAL232等空難。

https://w.wiki/Mry
日本航空123號班機空難

https://w.wiki/3NKM
聯合航空232號班機空難

JAL123事故中由於機組人員拚死掙扎飛了接近半小時，是空難史上首次讓民航機業界認識到，在液壓系統全失效後可透過調整左右引擎推力來控制飛機。

UAL232事故中機組人員勉強抵達了機場，可惜在迫降過程中遭遇橫風而迫降失敗，但由於機組人員的努力，仍舊有部分乘客生還。

UAL232的飛行軌跡圖。

類似的液壓系統全失效事故中，完全成功迫降的只有DHL貨機巴格達遇襲事件。

https://w.wiki/CZkq
DHL貨機巴格達遇襲事件

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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎．中野 on 12/30/2024 14:37:13

慎．中野
我是老鳥

28055 Posts

Posted - 12/30/2024 : 14:38:08

https://www.cna.com.tw/news/aopl/202412300112.aspx
濟州航空179死全球6年來最慘空難為何沒放起落架等疑點待查
2024/12/30 13:26（12/30 14:19 更新）

濟州航空客機29日降落韓國務安機場時發生重大事故，造成179死2傷，是全球6年來最慘重空難。（中央社製圖）

（中央社首爾30日綜合外電報導）韓國濟州航空客機昨天降落時發生重大事故造成179死2傷，是全球6年來最慘重空難。飛機迫降時何以沒放起落架、鳥擊嚴重程度乃至跑道盡頭為何有堅硬牆面等，都會成為調查重點。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Captain Picard
我是老鳥

9678 Posts

Posted - 12/30/2024 : 22:00:15

越來越多前737飛行員覺得濟州航空班機可能在重飛過程中關錯了引擎，這樣解釋了影片裡所有奇怪現象（屬於System A的起落架跟System B的襟翼一起失效、被鳥擊的右引擎有在運轉但左引擎看起來沒有、著陸時只有右引擎反推力開啟而左引擎沒有、從發佈Mayday到降落時間太短）。

剛吸鳥的影片時已經放襟翼了，如果當時直接降落不重飛，搞不好根本不會出事。
https://www.youtube.com/watch?v=w1r8dl4RqMw

這幾個美國民航飛行員（博主以前是海軍飛行員）覺得匪夷所思，他們受過太多剩一具引擎的訓練，根本不至於宣告Mayday之後這麼快就得迫降(checklist做不完)，除非發生了其他事情（他們都往機艙起火想）

https://www.youtube.com/watch?v=0X8OflieROU

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MDC Naval Ensign.

Edited by - Captain Picard on 12/30/2024 22:28:38

慎．中野
我是老鳥

28055 Posts

Posted - 12/31/2024 : 05:20:31

quote:
Originally posted by Captain Picard
越來越多前737飛行員覺得濟州航空班機可能在重飛過程中關錯了引擎，這樣解釋了影片裡所有奇怪現象
(略)

作為《空中浩劫》（Mayday: Air Disaster）的觀眾，我是認為，談論事故中那些已知的「現象」很奇怪是OK，但妄斷背後原因就不好。

比如我還有看到一個說法，表示雖然鳥擊應該不至於引發起落架跟襟翼等操作系統失效，但如果事發經過是反過來，先在降落過程中發生了操作系統失效才撞上鳥擊，也能解釋濟州航空7C2216的迫降很奇怪的現象。

目前事故調查的重點我猜會放在幾個面向:

1.鳥擊對飛機造成的實際損害為何？
2.為何迫降過程中起落架、襟翼、反向推力等沒有啟動？或無法啟動？
3.飛行員為何急著迫降？
4.跑道盡頭為何有混凝土牆？

如果查出是機械原因，要調查機械原因是出於設計失誤還是維修失誤，又或者是原廠提供的維修手冊不正確。
如果查出事故是人為原因，那還要調查原廠提供的飛行訓練建議是否適當，飛行員背景，跟航空公司的經營體質。

能說的事情是，737-800是全球用量最大的旅客機之一，大約有15%的現役旅客機是737-800。而跟之前出問題的737MAX不同，是已經使用多年的可靠舊型機，機體的設計與製造，原廠提供的訓練建議，沒有很容易引發此次迫降怪現象的已知問題。

如果各位最近要坐737-800，只要並非濟州航空的班機，應該是不用太擔心。

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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎．中野 on 12/31/2024 05:34:25

Captain Picard
我是老鳥

9678 Posts

Posted - 12/31/2024 : 17:48:03

一個是一位前737飛行員
https://www.youtube.com/watch?v=vyPrz88ef7A
這是CNN訪問、曾參與NTSB調查的專家
https://youtu.be/6w3Ax96FjBQ?t=98

看起來他們都推測，最後飛機著地時沒放襟翼與起落架是刻意的，在雙發動機都失效（根據實際影片）的情況下故意選擇clean的機身構型來降低阻力，因為不知道還可以走多遠。

這架飛機宣告Mayday是還有鳥擊的時候，然後緊接著通知塔台go around，代表當時左引擎是好的，才能拉起來（視頻顯示鳥擊發生時襟翼是放下的）。然而，宣告Mayday之後不到4分鐘，
這架飛機就從反方向19跑道觸地，根本不是正常的go around而是急著落地，這顯然是雙發動機都失效之下的唯一選擇。而為何開始go around之後左發動機立刻失效就是重點，
關錯發動機是一種可能，也不排除其他可能。

至於最終降落時為何起落架沒再放下，可能是在雙發失效慌亂中飛行員來不及處理或者犯錯了，或者最終著陸時發現不對又調整，根本沒時間放起落架，或者液壓失效（很有可能）來不及執行備用程序。

目前不清楚飛機是從左側或右側迴轉從反方向19跑道進場；如果是左側轉，
正駕駛坐在飛機左邊，就只能靠副駕駛執行，正駕駛會一直到最終進場時才能看清楚跑道位置。（如果是正常go around應該會繞一圈，從原方向跑道進場，不必再適應一次）

左側發動機為液壓系統A提供動力包括放起落架，而看來左發動機停了；如果系統A失效就要用備用程序用重力放起落架，正常執行應該還是放得下來；只是濟州航空這架當時機艙內一定亂成一鍋粥，可能來不及執行這個。

右側發動機提供動力的系統B負責放襟翼，也就是吃鳥的發動機（但落地前還有在轉）；如果系統B失效，還有備用電動系統放襟翼，只是當時駕駛員很可能忙到沒法執行這個checklist

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MDC Naval Ensign.

Edited by - Captain Picard on 12/31/2024 17:55:19

慎．中野
我是老鳥

28055 Posts

Posted - 01/12/2025 : 14:20:13

https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/4921102
惡劣！洛杉磯野火消防飛機遭無人機撞擊 FBI追查操控者

美國加州洛杉磯野火肆虐，竟有無人機撞擊消防飛機。圖為飛機在太平洋斷崖野火附近施放阻燃劑。（歐新社）
2025/01/12 13:22

曾德峰／核稿編輯

〔即時新聞／綜合報導〕美國加州洛杉磯遭野火席捲，當局已在相關空域實施臨時飛航限制，孰料竟有無人機撞擊消防飛機，導致後者受損停飛，聯邦調查局（FBI）已介入追查操控者身分。

據《CNN》報導，FBI表示，出事的消防飛機為加拿大製造的Super Scooper機型，當時正在處理豪宅區太平洋斷崖（Pacific Palisades）野火，遭到無人機撞上後機翼出現破洞。
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推論小型無人機未來有可能被用做航空恐怖攻擊的工具，而且不易追查。值得多加留意類似案件。

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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

pcgamer
我是老鳥

10191 Posts

Posted - 01/22/2025 : 19:12:16

.......應該是『飲用水』吧？
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/4931431
天降冰塊砸穿屋頂！加州夫婦怒告航空公司索賠千萬

文上是寫說『透明冰塊』，希望如此.........