| 作者 |
 標題  |
|
MistOfWar
路人甲乙丙
USA
1566 Posts |
 Posted - 01/29/2025 : 03:36:43
|
quote:
但不同的是,我尊重社會"現實",尊重不同人群各有不同追求目標,未必如同我們這般以軍事優先,我們傾向軍事優先這一點,也未必然有正當性,如果這個社會就是不肯大力為軍事投入資源,那就只能在這個"現實"上想辦法.我們再怎麼謾罵批評也無用,否則只會被人認為是軍事宅男怪人而已.
這就是我們不一樣的地方，我認為不想花錢的解法也很簡單，戰時照樣徵兵，多死點人就是了。 願意優先接受動員的勇士，可以優先讓他們去抓逃兵和擔任督戰隊，敢去打共匪的人，去打內部逃兵敗類還不簡單？ 更積極了。 玩法太多了，不要低估的戰爭機器。
學校不會因為一些人不想努力讀書就降低考試標準，同樣戰爭也不會因為一些人不想花錢就降低標準， 我是軍迷，看過很多戰史，所以我喜歡老實說話，一旦戰爭機器啟動，它不會管你訓練夠不夠，當戰爭機器覺得需要你去戰場，你就會上場， 所以最聰明的做法就是要說清楚，戰前花錢比戰時流血要好。
另外，海上交通線不是不重要，但這非常取決美國和戰時事態。 要維持一個到與那國100海里，和維持一個到夏威夷的艦隊，完全不同， 你說的出戰時會需要哪一種嗎？
臺灣長期在搞的，只是那種到日本島嶼附近的護航艦隊規模和能力，真大洋上護航需要完全不同的能力（某種護航航母幾乎是必須的） |
 |
|
|
yangly3
我是老鳥
7869 Posts |
Posted - 01/29/2025 : 05:26:54
|
quote:
Originally posted by gera
1,1990年代以前,台灣的軍事預算佔總預算超過30%,如果再往前推到1970年,這比例甚至於可到60%.
如之前說的,沒有自主權,連潰敗遷台的國府,都可以輕易的拿捏人民. 當然,拋開不切實際的反攻大陸,國府的行為也的確保衛了台澎金馬.
我可以認同軍事優先未必然有正當性. 但放棄自主權更沒有. 以民主國家,特別是台灣面臨的狀況,維護自主權怎會沒有正當性? 軍事只是維護的工具而已.
我承認台灣的健保與教育體制用起來很爽,這部份花了不少錢. 因此,我也更願意花錢在軍事上來保護這些讓我爽的東西.
（恕删）
之前跟C大提过，俺脚得可以把国防预算看作是买保险。看重的不是保费的多少，而是在多大程度上能避险或者补偿损失
关键是在于台湾人的风险意识以及对风险程度的评估。
特别是还有很多人在渲染“抗中保台”才是“兵凶战危”的罪魁祸首，不如“两岸一家”，“和平统一” ，这个可能是台湾跟其他国家最不同的地方罢
换句话说，就是国家意识。��论是“台湾”，“中华民国”，抑或是“中华民国台湾”，大家有没有把自己看作是一个独立的国家，愿不愿意接受跟中共政权的“统一”。不愿意的话，那么肯不肯花钱买个“以武拒统”险
在上个问题能够达成一致意见的情况下，私以为台湾的国防其实要比g大的看法要乐观得多
最主要的是，台湾是个极度易守难攻的岛国：
一是跨海登陆十分困难，而敌方的兵力投送能力又极其有限；二是每年适合登陆的时间窗口十分短暂，且可以提前推断；最后就是台湾岛适合登陆的滩岸屈指可数，堪比“温泉关”，一夫当关万夫莫开。少数精锐的地面部队即可满足需要
所以，相对而言，如何与盟国一起捍卫海权，确保台湾的海上生命线不会被阻断，这个应该要比防范敌军跨海来登陆要重要的多 |
|
|
|
yangly3
我是老鳥
7869 Posts |
Posted - 01/29/2025 : 05:48:59
|
quote:
Originally posted by kmleu
以下純屬個人業餘見解
#二戰太平洋戰爭後，太平洋等同美國內海，台灣與美國是鄰國
#中美兩大國間最好有緩衝區，直接相鄰容易擦槍走火，若美國以台灣為籌碼換取對岸無核化，另當別論
#台灣認同是ROC內部問題，但台海問題是國際問題，國際社會不能接受以武力改變現況
#台灣維持現況對對岸來說如同一突出部，戰時阻隔對岸南北艦隊彼此馳援，本島想維持現況最可靠的外援目前只有美國
#二戰太平洋戰爭後，太平洋等同美國內海，台灣與美國是鄰國
完全赞同
...若美國以台灣為籌碼換取對岸無核化，另當別論
中国迄今为止都是以“有限核威慑”为战略，核武只是用以自保的，对外不是威胁。所以，美国没有必要拿任何条件去换取对岸的�荇痐�
#...但台海問題是國際問題，國際社會不能接受以武力改變現況
今日的印太国际关系，是八十年前的太平洋战争所奠定的。为国际社会所广泛接受的同时，也是数十年来印太和平与繁荣的基石。
任何企图以武力挑战印太和平的行为，都会产生“修昔底德陷阱（Thucydides Trap）”。这不只是对单一国家的侵害，也是对整个印太局势的破坏。“台湾有事は日本有事”根源也在于此
#...本島想維持現況最可靠的外援目前只有美國
个人以为：
第一，美国不是外援。《海权论》是美国的国策基石之一。维持台海的通畅是美海军的使命，他们不是“援”，因为第七舰队即镇守于此
第二，台湾现在也不应当再把美军看作“外”，而应该是并肩作战，遏阻中共政权侵略野心的盟友
亦即，不应该再把老美看作是“外”，而是要“两岸一家亲”的咯 --- 只不过这个“两岸”，不是台海的两岸，而是太平洋的两岸 |
|
|
|
小毛
我是老鳥
Taiwan
10947 Posts |
Posted - 01/29/2025 : 14:07:57
|
現在的總統不是宣稱義務役不用上戰場,至於不用上戰場是指登陸戰開始後的30分鐘還是3天?那就看反登陸作戰打的好不好了,打不好那整個台灣都是戰場.....所以總統以話術治國,怕要打仗沒選票.
可是芒果乾不就是綠營最常用的招式,不過用來幫政敵戴紅帽子的用處比整軍備戰還多...
綠營一直宣傳並深信美國會來救.....這是小毛一直不相信的地方....台灣打爛了再來救也是救,那時候還有多少親友活著那就是天知道了....
所以小毛也一直主張
海軍要分成近海防禦和護航海軍,超過48艘二級艦三級艦可以初步組成近海防禦海軍,一級艦與二級艦潛艦等和輔助艦艇用來組成特遣隊維持海運生命線或是用來發射攻陸武器威脅敵後方,讓敵人付出更多代價.
義務役可以轉型成類似陸戰旅的摩步.各地面旅級單位都增加一個混砲營,把現在新出現的多管火箭巡飛彈與SHORAD等原來缺少的東西補齊...
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
Edited by - 小毛 on 01/29/2025 14:21:04 |
|
|
|
cph0516
路人甲乙丙
5621 Posts |
Posted - 01/29/2025 : 17:03:17
|
打沒打爛
我是不知道
以烏克蘭現況來看
打了三年雙方損失上百萬人
所以烏克蘭爛光了嗎? |
|
|
|
小毛
我是老鳥
Taiwan
10947 Posts |
Posted - 01/29/2025 : 18:04:07
|
烏克蘭有戰火波及不到的後方,台灣就這麼點大,那邊算是安全的後方?
不管是電網韌性,發電廠的安全性,能源燃料的貯存,國際通訊之安全性,海運被封鎖之處置,甚至大量傷病的緊急處理能量,甚至對於戰爭相關的預防性演練與國民預備戰爭意識等等,不能說完全沒有,倒也沒有做到可以讓人放心的地步.
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
Edited by - 小毛 on 01/29/2025 18:10:08 |
|
|
|
ki1
路人甲乙丙
5985 Posts |
Posted - 01/29/2025 : 19:40:14
|
quote:
Originally posted by MistOfWar
...敢去打共匪的人，去打內部逃兵敗類還不簡單？ 更積極了。 玩法太多了，不要低估的戰爭機器。
不簡單,當年德軍和蘇軍交戰問題不大,
但對不會抵抗的解決目標開槍卻引發大量問題,以至於要用工業化設施解決,
並盡量讓各處人員不知道其他人在做的事
---
國軍打大多時段具裝備優勢的日軍問題不大,但打共軍/土共時便出問題
quote:
學校不會因為一些人不想努力讀書就降低考試標準，同樣戰爭也不會因為一些人不想花錢就降低標準， 我是軍迷，看過很多戰史，所以我喜歡老實說話，一旦戰爭機器啟動，它不會管你訓練夠不夠，當戰爭機器覺得需要你去戰場，你就會上場， 所以最聰明的做法就是要說清楚，戰前花錢比戰時流血要好。
實際上隨少子化嚴重,考試標準早就明顯降低了
(也間接展示有些標準實際上沒有必要,有些標準非常必要)
戰前花錢的前提是有錢花-也就是說即使要花錢建軍,
也要花在有助於經濟發展(這樣以後才有更多錢可花)的地方
quote:
另外，海上交通線不是不重要，但這非常取決美國和戰時事態。 要維持一個到與那國100海里，和維持一個到夏威夷的艦隊，完全不同， 你說的出戰時會需要哪一種嗎？
臺灣長期在搞的，只是那種到日本島嶼附近的護航艦隊規模和能力，真大洋上護航需要完全不同的能力（某種護航航母幾乎是必須的）
維持一個到夏威夷的艦隊,反過來也可以用在各種用途
維持一個到與那國100浬的艦隊,反過來相當難用(加油就是大問題)
維持一個數十萬人大陸軍,在這種情況則近乎看戲
護航航艦的話,海軍想造LHD是幾年前的新聞,
以所需的AO/AOE數量,或可比照英國前例,在油輪上鋪飛行甲板
|
|
|
|
Harvida
路人甲乙丙
3412 Posts |
Posted - 01/29/2025 : 20:33:34
|
藍白絕大部份覺得美國很怕中國共產黨，美國都怕了，臺灣人還是不要白白犧牲比較好。中國軍武會像deepseek一樣啊…
這是許多藍白同志的想法。
美國對共產黨兇一點，對臺灣客氣點，再表達支持，可以提高藍白的士氣喔。
跟美國朋友們分享。 |
Edited by - Harvida on 01/29/2025 20:35:57 |
|
|
|
cph0516
路人甲乙丙
5621 Posts |
Posted - 01/29/2025 : 21:53:56
|
美軍的做法
就是引蛇出洞
在施與強烈的打擊
當年沖繩戰役
徹徹底底摧毀.大日本帝國海空軍最後的力量
只要台灣短期難以被攻下
誰敢說
美軍沒有能力
徹底摧毀共海空軍.及沿岸500Km內的精華地帶
|
|
|
|
Harvida
路人甲乙丙
3412 Posts |
|
|
yangly3
我是老鳥
7869 Posts |
Posted - 01/30/2025 : 15:11:23
|
quote:
Originally posted by cph0516
只要台灣短期難以被攻下
誰敢說
美軍沒有能力
徹底摧毀共海空軍.及沿岸500Km內的精華地帶
美帝智库CSBA有估算，大约需要23，000余发1000磅级别弹头的精准制导弹药
总投射重量没有超过第一次波湾战争，需要的是加大相应弹药的生产量 --- 最好盟国也能分担一部分，比方说日本的12式反舰弹，未来的极音速滑空弹等。
以及... |
|
|
|
yangly3
我是老鳥
7869 Posts |
Posted - 01/30/2025 : 15:48:19
|
quote:
Originally posted by Harvida
藍白絕大部份覺得美國很怕中國共產黨，美國都怕了，臺灣人還是不要白白犧牲比較好。中國軍武會像deepseek一樣啊…
這是許多藍白同志的想法。
美國對共產黨兇一點，對臺灣客氣點，再表達支持，可以提高藍白的士氣喔。
跟美國朋友們分享。
H大可能要留意到两点：
一是如上所述，包括台湾在内的印太地区，其现状的基础是八十年前的太平洋战争。
这场战争的结果决定了战后各地方的主权归属，包括台湾岛、尖阁列岛等。
而这些，只有当年的太平洋战争胜利者美帝，最有解释权。
虽然中华民国在抗战中也起到了一定作用，但是对于太平洋战争，可以说没有任何贡献。甚至连军舰，都得是战后从日本那里接收到以后才拥有的
二是同样重要的，八十年来，印太地区的和平与稳定，离不开美军的存在。
所以，美军不是来不来的问题，而是从来就没有离开过印太地区。比方说美军的第七舰队，就部署在横须贺、佐世保以及关岛，离台海都是咫尺之遥。
如果美帝怕共军的话，应该早几年就把这些舰队还有驻军都撤往珍珠港了的罢
而那些贪生怕死美国兵，一听要调往东亚，多半也是会心惊胆战，度日如年的 --- 半路上就选择跳海保命的应该有不少才是
至于蓝白的士气...坦率的说，俺这几天来到处看到“罷免＝剿匪”之类的，俺赶脚大家的士气很高啊
哪怕像小毛兄这样不会去参与罢免的，俺也脚得“很有精神”的呐 |
|
|
|
yangly3
我是老鳥
7869 Posts |
Posted - 01/30/2025 : 16:14:30
|
quote:
Originally posted by 小毛
現在的總統不是宣稱義務役不用上戰場,至於不用上戰場是指登陸戰開始後的30分鐘還是3天?那就看反登陸作戰打的好不好了,打不好那整個台灣都是戰場.....所以總統以話術治國,怕要打仗沒選票.
可是芒果乾不就是綠營最常用的招式,不過用來幫政敵戴紅帽子的用處比整軍備戰還多...
綠營一直宣傳並深信美國會來救.....這是小毛一直不相信的地方....台灣打爛了再來救也是救,那時候還有多少親友活著那就是天知道了....
所以小毛也一直主張
海軍要分成近海防禦和護航海軍,超過48艘二級艦三級艦可以初步組成近海防禦海軍,一級艦與二級艦潛艦等和輔助艦艇用來組成特遣隊維持海運生命線或是用來發射攻陸武器威脅敵後方,讓敵人付出更多代價.
小毛兄一个贴里的话题太多，得分开来回
1、常年以来，国军陆军的一个痼疾就是志愿役（士官）跟义务役混编，就好像把油跟水掺在一起一样。
所以，2022年后，国军顺从了英语老师的建议，开始复编步兵旅。从2024年开始，今后就是志愿役的主战部队（打击旅）跟义务役守备部队（步兵旅）并立，水在水箱里，油装油箱里咯
打击旅负责在红色海滩作战，守备旅则沿海岸线防止敌军小股兵力渗透。战时还会临时征召后备役，边成城镇守备队，专门防范像高安国反共救国...吭，是反绿共救国军啦这样子的武装
按照蔡EE的建军步调，台湾岛马上就会插满反舰导弹，所以应该不太会有什么登陆战的咯。最多只有部分共军能上岸 --- 如前所述，就是被鱼吃剩下的那部分，最多3天应该就能清扫干净。
2、“綠營一直宣傳並深信美國會來救”---这个...印象里好像一直是蓝营嘲讽“绿营...深信美國會來救”，而不是绿营自己认为“美國會來救”的才是
因为自蔡EE时代，就是「我國防衛作戰沒有靠任何國家，要自助才會人助，並沒有把美軍出兵當成一個期望，絕不能依賴別人。」---这不是俺唬烂，是当时的国防部长说的鸭
3、“海軍要分成近海防禦和護航海軍”这个没问题，问题是...钱哩
单就赖功德说的，要买“60架F-35，10艘（二手）神盾舰，4架E-2D，400枚爱国者”，至少就得150亿美刀/5000亿新台币 --- 这笔钱能比“潜舰国造”的那2800亿更容易通过当下的立法院麽？ |
|
|
|
kmleu
路人甲乙丙
1212 Posts |
Posted - 01/30/2025 : 16:18:03
|
阿不就藍營軍系大老陳前總司令說的一年義務役還是零戰力再加上美軍很軟...
為美軍不來藍白躺平這類說法取得‘正當性’，但通常對岸努力黑的大多是對岸不喜歡的
|
|
|
|
Harvida
路人甲乙丙
3412 Posts |
Posted - 01/30/2025 : 17:17:19
|
我就是藍營威權集團的一份子,現實生活我可是根正苗藍的藍營好男兒,除了血統不是外省人(笑),我的祖母從國民黨來台灣就是黨員了,父親的職業,我曾經的職業,就是藍,先總統 蔣公的遺像在我家客廳掛了20多年,你看看...我還跟著藍的民代里長討口飯吃。
我不是在爭論客觀世界的實然,重點是,要怎麼把社會的分裂彌補起來。
美國的力量確實很大,美國堅定點,美國對共產黨兇一點,對台灣客氣點,就會有很多人態度改變。還有一群人現在都還在講1978年12月,1979年1月的事,我們對美國人投共是很在意的。
不過,像保二不是要搞基礎設施防護軍訓嗎?很多前輩都不覺得有甚麼不對,現職的去找國民黨立委幫忙講話,他們反而覺得不以為然,因為以前就是這樣操,反共的教育是真的有進去很多軍警的心的,但是2016民進黨跟馬英九...我就不多說。陳水扁砍得比馬英九少,就是很聰明的一步。反面說,LGBT,文青就是愛看戲,他們愛看的也確實沒甚麼票房,陳玉珍就不用去罵人要飯的,徒增紛擾,補助也一點小錢。倒是那個法扶,該修理沒修理。 |
|
|
|
kmleu
路人甲乙丙
1212 Posts |
Posted - 01/30/2025 : 17:39:07
|
在中文網站用中文噴美國對外政策實在看不出對改變美國對外政策有啥效果！川普盧比歐聽到了嗎？
|
Edited by - kmleu on 01/30/2025 18:03:36 |
|
|
|
Harvida
路人甲乙丙
3412 Posts |
Posted - 01/30/2025 : 17:46:09
|
| 或多或少吧,有幾個美國人一直笑部分台灣人膽小,當可促進彼此瞭解。聊聊天,躲躲年獸,別太計較受眾是誰。開心。 |
|
|
|
標題 |
|
|
|
台灣國民兵(國土守備)兵制討論4
