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yangly3
我是老鳥
8347 Posts |
 Posted - 04/06/2025 : 09:27:25
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Originally posted by skyflyer
真把先进制程都搬美国了，台湾吃什么？
quote:
Originally posted by skyflyer
台湾真半导体厂搬空的话，过日子还真不如俄罗斯。那边至少粮食和能源充足。
这两个问题放一起说好咯：
这里的关键在于两点：
第一、市场除了米国以外，还有英法日德等其他国家 --- 当然，老共除外
第二，即便是米国，除了对先进制程的需求以外，还有对中低阶晶片的庞大需求，其他国家亦然
换言之，未来的晶片市场是个广阔无边的蓝海市场。“先进制程都搬美国了”跟“半导体厂搬空”是完全不同的两件事儿
就好比：如果子瑜下定决心跟俺了 ，难道台湾的小伙儿就都得打光棍了麽 --- 实际上，台湾人口的数量将来还有可能再增加好几个呐，对不对XD
总结下：台积电赴米投资，扩大产能，不仅占据了进入米国市场，乃至其他民主国家市场的先机；而
台积电的先进制程赴美，也能够确保其最新最高阶的产能可以得到最可靠的安全保障
在相信台积电的技术安全安全无虞的情况下，其他民主国家自然也更有意愿在市场上倚赖台积电的产品。
这就叫“Win-Win”，对吧 |
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yangly3
我是老鳥
8347 Posts |
Posted - 04/06/2025 : 09:33:22
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Originally posted by 白河子
以當下來說台灣的主要敵人當然是美國，有什麼好考慮的
老共頂多是武嚇或是自己花代價打仗把台灣奪回，川普可是正在掏空台灣後要把台灣賣給中共的
怎看都是把盟友榨乾後賣掉的美國對台灣的危害遠大於中共對台灣的危害
每年贸易逆差700多亿米刀的米帝，是肿么“掏空台灣”滴
然后，老共是傻子麽，还要买米帝“掏空後”的破烂儿 |
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yangly3
我是老鳥
8347 Posts |
Posted - 04/06/2025 : 09:40:23
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quote:
Originally posted by roger011
那麼當美中兩方都打算掏空台灣時,
谁说的米帝是打算“掏空台灣”
米帝显然是要罩住小弟，然后带着小弟一起干
米帝自己未来就有晶片的庞大市场，而有了米帝撑腰，未来其他国家对于台积电的产能安全与供货保障更有信心，才会更放心地下单台积电
不开心的，大概只有看到台积电情定米利坚，以及想拿台积电去跟老共谈个好价钱的那些人了罢 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13327 Posts |
Posted - 04/06/2025 : 18:35:15
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Originally posted by Harvida
台積電9成先進製程到美國，能怎麼打擊共產黨？
9成不知道幾年
先撐過習近平任期再說
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13327 Posts |
Posted - 04/06/2025 : 18:36:23
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quote:
Originally posted by Harvida
故應趕在川習會前馬上跟共產黨先和解,承認台灣屬於中國的一部分,終結內戰狀態,衝擊還不一定大過先進晶片製成全部赴美。
一個是必死,一個還不一定,當然賭後者。
這個選擇就是必死的選擇
沒有什麼和解，只有對北京無條件投降。
歷史文件，不再具任何現實意義
1945年東京是降共，還是降美？
一個是必死,一個還不一定,當然賭後者。
日本人都知道選後者
用過去30的中共來判斷，是一大錯誤。
1990-2010的中共，是在美國壓制下努力表現溫和的中共，不是現在以及未來的樣態。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 04/06/2025 20:00:47 |
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gera
我是老鳥
6438 Posts |
Posted - 04/06/2025 : 19:38:22
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習大大,中國宣佈對美國對等報復 34% 的關稅,你們國民黨事先知情嘛? 國台辦有告訴你們嘛?
國民黨在北京根本沒有任何的影響力,也幾無訊息來源,只會整天幻想.
可悲到了極點.
如果台灣完蛋,這些傻逼國民黨只有兩種下場,一種是與民進黨等台灣政黨全部被禁掉. 一種是被中國的民主黨派"中國國民黨革命委員會"合併成為其在台支部.
這群傻逼,共產黨眼中根本沒有國民黨了,還以為跪舔能夠得到什麼. 你們以為可以轉身變為"紅色貴族"? 想多了,你們的下場不會比賴清德等台獨份子好多少.
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13327 Posts |
Posted - 04/06/2025 : 19:42:29
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我一直說
"沒有什麼和解，只有對北京無條件投降。"
歷史文件，不再具任何現實意義
北京自己也不否認啊。
被騙往往是自己騙自己
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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cph0516
我是老鳥
6050 Posts |
Posted - 04/06/2025 : 20:48:25
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要朝0關稅談判
並加強對美投資
看起來台灣
要邁開第一大步
洗產地的該禁掉
比照美國對中國製造產品課以重稅 |
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roger011
路人甲乙丙
1160 Posts |
Posted - 04/06/2025 : 21:14:28
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我還以為有什麼高論呢！
老楊這論點，
原來不過就是產業種性論啊！
高利潤、高價值，競爭相對少的領域，是台灣沒資格保有的，必須讓給美國老大享用。
台灣只夠資格吃些殘羹剩飯，滾去低利濶、競爭者眾的領域自求其是就是了。
這就所謂的美國老大帶領自由世界一起拼的真實含義，好的得優先讓給老大，東亞小弟們負責苦工和吃冷飯
依此類推，台灣也不必產業升級或轉型了，因為高價值產業是台灣不配擁有的。
仔細想想，這種產業種性論，不就是美中分歧的根本原因嗎？中方不願久居產業下流，意圖往上流爬 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2687 Posts |
Posted - 04/06/2025 : 21:25:12
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quote:
Originally posted by gera
習大大,中國宣佈對美國對等報復 34% 的關稅,你們國民黨事先知情嘛? 國台辦有告訴你們嘛?
这东西还需要猜？大陆这边早判断懂王是个反复无常言而无信拍脑袋一出是一出的人。今天达成任何协议明天他就会撕毁。那还谈啥？最多不过双输，比被懂王任意勒索最后单输要好
——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。 |
Edited by - skyflyer on 04/06/2025 21:28:24 |
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Harvida
路人甲乙丙
3682 Posts |
Posted - 04/06/2025 : 21:25:15
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民進黨要騙美國，以拖待變，那還有救。
不然只能靠共產黨把台積電等留在台灣了。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13327 Posts |
Posted - 04/06/2025 : 21:40:54
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quote:
Originally posted by Harvida
民進黨要騙美國，以拖待變，那還有救。
不然只能靠共產黨把台積電等留在台灣了。
共產黨只會把台積電搬到四川去，留在台灣，那是妄想。
海南島有甚麼先進產業嘛?
quote:
中國經濟學家呼籲“把台積電搶到手裡”
近年全球鬧芯片荒，被譽為台灣“護國神山”的台積電在國際的地位越來越重要，甚至成為美中競爭的熱議焦點。近日中國知名經濟學家陳文玲竟稱務必“收復台灣”，把原本屬於中國的台積電搶到中國手裡，避免落入美國手中。
發表時間： 06/06/2022
還是那句話，降美不一定死，降共死路一條。
1945年的東京都知道怎麼選
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 04/06/2025 21:47:09 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2687 Posts |
Posted - 04/06/2025 : 21:59:20
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by Harvida
故應趕在川習會前馬上跟共產黨先和解,承認台灣屬於中國的一部分,終結內戰狀態,衝擊還不一定大過先進晶片製成全部赴美。
一個是必死,一個還不一定,當然賭後者。
用過去30的中共來判斷，是一大錯誤。
1990-2010的中共，是在美國壓制下努力表現溫和的中共，不是現在以及未來的樣態。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
咦？2010年前的大陆，是一个“赖清德”遍地都是的中国。权贵捞了钱把子女和财产转移到北美的中国。也许那时候放纵官员腐败有不得已的地方，但这种“温和”对人民应该长期存在吗？
现在海外中文舆论，骂习骂的厉害。不就是他出台了“裸官一率不得提拔”，并严控资本跨境流动影响了“赖清德”们吗？不就是他支持发展自主技术如电动车和芯片，大大影响了各路外国资本代理商吗？
迈阿密是拉美权贵之都听说过吗？中国不想辛辛苦苦赚点钱然后被权贵带到北美罢了。不想做第二个拉美罢了。
——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。 |
Edited by - skyflyer on 04/06/2025 22:36:53 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2687 Posts |
Posted - 04/06/2025 : 22:22:06
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by Harvida
民進黨要騙美國，以拖待變，那還有救。
不然只能靠共產黨把台積電等留在台灣了。
海南島有甚麼先進產業嘛?
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
你说对了。离岛经济天生不利。比如最早德日车厂选择投资大陆地点，首选上海和广州。没人选择海南岛。在海南岛设厂销售大陆还得上下船一次，哪有在大陆内河出海口兼具陆运水运方便。实际上80年代曾经有很高的呼声发展海南岛，中央让海南建省设特区也是为此。但外资不要去海南岛最后不了了之。
美国周边的离岛有什么先进产业吗？请你跟我说。欧洲呢？我能投资有广阔经济腹地的中欧美大陆沿海地区，干嘛投资多一道物流手续的海岛。当年英国人击败大清搞租界，也不会去高雄台北。武汉重庆都比台北高雄优先。
选择统一，无非可以在台湾手里还有筹码的时候争取一个缓冲期的特殊待遇同时可以享受大陆工业品的规模效应。然后缓冲期结束后台湾有进取心青年有进大陆大厂或者创办大厂的机会。至于独立吗？参考欧美各种离岛就好，慢慢和印度人挤移民签证吧。日韩（被朝鲜阻断可以视为岛）台三个离岛先发展是特殊时代的特殊产物。看不清这点都是不懂经济地理。还想天长地久独立发展高附加值先进产业？别人大市场干嘛永久对你开放？想啥呢？
等到筹码流失殆尽的时候，连缓冲期优惠待遇都不会有。离岛经济该回归啥水平就啥水平。上限哥斯达黎加。你看日本人就看的明白，开始搞旅游业了
——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。 |
Edited by - skyflyer on 04/06/2025 22:35:38 |
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Harvida
路人甲乙丙
3682 Posts |
Posted - 04/06/2025 : 22:22:47
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內戰狀態結束，臺灣，中國的一部分，那為什麼台積電工廠要移到四川？
好處是什麼？ |
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cph0516
我是老鳥
6050 Posts |
Posted - 04/06/2025 : 22:42:12
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台積電
光2024年一年
做了美國1兆9000億美金的生意
只做口國3000多億美金的生意
不知你是傻.還是蠢
哪邊有生意
台積電當然往哪邊去
光美國就是口國的6倍營收
至於口國
自生死滅吧
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13327 Posts |
Posted - 04/06/2025 : 22:44:28
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quote:
Originally posted by Harvida
內戰狀態結束，臺灣，中國的一部分，那為什麼台積電工廠要移到四川？
好處是什麼？
為什麼長期以來 福建與海南島沒有先進產業
考慮是什麼？
怕被攻擊啊
你一直以為美國人軟趴趴，北京可是有三線建設的道統的
台灣的未來，就是另一個海南島，欣慰吧
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 04/06/2025 22:50:50 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2687 Posts |
Posted - 04/06/2025 : 22:53:17
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quote:
Originally posted by Harvida
內戰狀態結束，臺灣，中國的一部分，那為什麼台積電工廠要移到四川？
好處是什麼？
如果是通过谈判结束内战状态，缓冲期比如二十年肯定会有，缓冲期结束后长期来看是会移到大陆。主要是吧，产业协同效率更好。上游fabless和下游各种零部件配套以及头号市场都在大陆，没必要在离岛多一道上船下船的手续。
对应也会开放台湾青年到大陆创业和就业。对台湾“人”不会吃亏，对“岛”确实不会太好。
也是h兄水平高听得不好听的话，咱就敞开天窗说亮话了。统一只对人有利，就业创业选择面大了，可以避免离岛浅碟经济的无奈。对岛确实也谈不上帮助。该被大陆虹吸的还是被虹吸。开个玩笑说，因为内战和冷战扰动偏离的世界线收束了。
——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2687 Posts |
Posted - 04/06/2025 : 22:59:43
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
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Originally posted by Harvida
內戰狀態結束，臺灣，中國的一部分，那為什麼台積電工廠要移到四川？
好處是什麼？
為什麼長期以來 福建與海南島沒有先進產業
考慮是什麼？
怕被攻擊啊
你一直以為美國人軟趴趴，北京可是有三線建設的道統的
台灣的未來，就是另一個海南島，欣慰吧
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
还真自信各大市场给台湾开放是天长地久的。离岛经济很有优势啊？
海南建省就是想吸引资本进入。结果外资都去了上海广州（长三角珠三角），不想去物流麻烦的离岛。你还看不懂离岛经济的天生缺陷？
以后台湾能成为海南是福份，想安逸的本土做做旅游业和热带农业。有企图心的去北京上海广州。坚持独立地位，就是后冷战秩序崩解后哪个大市场也不靠，先进产业逐渐流失，想去广阔天地发展还得看大型经济体工作签证给不给。
另外 我是坚决反对梧桐的，当然同时坚决反对ecfa。让离岛经济自然衰落后再来考虑统一比较好。不然像兄台这种把冷战前线样板房特殊地位当做天长地久的人太多，最后出力不讨好。
另外，福建以前确实是被贵岛拖累了。解放军海空太空军力大发展后，现在宁德时代不就起来了。
如果你不信离岛经济的缺陷，大号离岛但国内市场还不够大的日本没见过？日本要是十亿人的半导体消费市场，美日半导体战争就不可能输。
——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。 |
Edited by - skyflyer on 04/06/2025 23:18:44 |
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ki1
我是老鳥
6099 Posts |
Posted - 04/06/2025 : 23:51:21
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Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by Harvida
內戰狀態結束，臺灣，中國的一部分，那為什麼台積電工廠要移到四川？
好處是什麼？
為什麼長期以來 福建與海南島沒有先進產業
考慮是什麼？
怕被攻擊啊
你一直以為美國人軟趴趴，北京可是有三線建設的道統的
台灣的未來，就是另一個海南島，欣慰吧
就事論事的話,海南和福建至少不被視為次等地區
類似的劇本,東德故事更讓人擔心 |
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damau
路人甲乙丙
1452 Posts |
Posted - 04/07/2025 : 00:44:46
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Originally posted by BlueWhaleMoon
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Originally posted by Harvida
故應趕在川習會前馬上跟共產黨先和解,承認台灣屬於中國的一部分,終結內戰狀態,衝擊還不一定大過先進晶片製成全部赴美。
一個是必死,一個還不一定,當然賭後者。
這個選擇就是必死的選擇
沒有什麼和解，只有對北京無條件投降。
歷史文件，不再具任何現實意義
1945年東京是降共，還是降美？
一個是必死,一個還不一定,當然賭後者。
日本人都知道選後者
用過去30的中共來判斷，是一大錯誤。
1990-2010的中共，是在美國壓制下努力表現溫和的中共，不是現在以及未來的樣態。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
聽到降共，耳邊突然響起“皇后大道東”：
..色即是空，空即是色，私即是公，公即是私... |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2687 Posts |
Posted - 04/07/2025 : 01:03:51
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Originally posted by damau
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Originally posted by BlueWhaleMoon
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Originally posted by Harvida
故應趕在川習會前馬上跟共產黨先和解,承認台灣屬於中國的一部分,終結內戰狀態,衝擊還不一定大過先進晶片製成全部赴美。
一個是必死,一個還不一定,當然賭後者。
這個選擇就是必死的選擇
沒有什麼和解，只有對北京無條件投降。
歷史文件，不再具任何現實意義
1945年東京是降共，還是降美？
一個是必死,一個還不一定,當然賭後者。
日本人都知道選後者
用過去30的中共來判斷，是一大錯誤。
1990-2010的中共，是在美國壓制下努力表現溫和的中共，不是現在以及未來的樣態。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
聽到降共，耳邊突然響起“皇后大道東”：
..色即是空，空即是色，私即是公，公即是私...
应该庆幸台湾有共可降，否则再闹下去以后就要和东南亚坐一桌了。
——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。 |
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damau
路人甲乙丙
1452 Posts |
Posted - 04/07/2025 : 01:36:21
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現在終於瞭解為何泰國那棟樓為何會倒，中國就是有票人岐視東南亞人，到了別國胡搞瞎搞，偷工減料，搞的人家都開始反中了.
東南亞有什麼不好，貴國有錢人不都移民新加坡了，還一堆紅二代在東南亞有大筆資產.有錢有勢的早在國外佈局布好了，包擴習家.
苦的是中下階層想要移也移不出，過去還能走線，現在被各國封了，只能乖乖的被割，公即是私，私即是公... |
Edited by - damau on 04/07/2025 02:32:14 |
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roger011
路人甲乙丙
1160 Posts |
Posted - 04/07/2025 : 02:09:27
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Originally posted by skyflyer
应该庆幸台湾有共可降，否则再闹下去以后就要和东南亚坐一桌了。
——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。
老實講,如果沒有國共內戰,國府退守台灣,以及冷戰對峙這些特殊歷史機遇,
台灣的天然社會經濟型態,可能真的就和無重要天然資源的東南亞地區差不多,大概會是由大家族掌控的熱帶農業經濟,而不會有大規模的現代化工業發展.
當特殊的歷史機遇作用逐漸褪去後,台灣被打回原形,慢慢回到天然應有的社會經濟型態,也不是不可想像的事. |
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damau
路人甲乙丙
1452 Posts |
Posted - 04/07/2025 : 02:35:09
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Originally posted by roger011
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Originally posted by skyflyer
应该庆幸台湾有共可降，否则再闹下去以后就要和东南亚坐一桌了。
——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。
老實講,如果沒有國共內戰,國府退守台灣,以及冷戰對峙這些特殊歷史機遇,
台灣的天然社會經濟型態,可能真的就和無重要天然資源的東南亞地區差不多,大概會是由大家族掌控的熱帶農業經濟,而不會有大規模的現代化工業發展.
當特殊的歷史機遇作用逐漸褪去後,台灣被打回原形,慢慢回到天然應有的社會經濟型態,也不是不可想像的事.
馬來西亞，新加坡可不只農業經濟.
日本人在台灣早打下基礎，若台灣那時獨立，在日本幫助下一樣輕重工業都發展的起來 |
Edited by - damau on 04/07/2025 02:45:28 |
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政治話題黑特區 17
