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 ROCAF的最近發展與展望之其八
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ARTHUR
我是菜鳥

597 Posts

Posted - 07/07/2025 :  21:48:59  會員資料 Send ARTHUR a Private Message  引言回覆
謝謝樓上回復,我是指類似advanced PIDS+ pylon

這種一個派龍架可以掛兩發彈的派龍

是說JAS39為什麼單具F404,推力也沒有比IDF多多少,怎麼燃油那麼多可以帶到3,400公斤

https://www.facebook.com/NextGenerationWeapons/posts/the-ultimate-pylon-upgrade-ukrainian-f-16-equipped-with-the-advanced-pids-pylon-/1138400798314210/
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小毛
我是老鳥

Taiwan
11552 Posts

Posted - 07/07/2025 :  22:04:09  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
這款滑軌發射的劍二C沒人聽過?

https://newtalk.tw/news/view/2021-08-03/614849


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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oneeast00
路人甲乙丙

3457 Posts

Posted - 07/07/2025 :  22:13:01  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ARTHUR
還有IDF空對地都是掛機翼


是哪個仙人告訴你經國號的泥巴主力是機翼...
實際上.因為經國號很缺油.副油箱一個不夠用..太依賴機翼帶雙副油箱....
so 目前經國號的泥巴科目仍以機腹為主


目前經國號機腹單點最大荷重有2000 ib(900kg)炸彈.




Edited by - oneeast00 on 07/07/2025 22:22:32
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waffe
我是老鳥

7451 Posts

Posted - 07/07/2025 :  22:22:29  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ARTHUR

謝謝樓上回復,我是指類似advanced PIDS+ pylon

這種一個派龍架可以掛兩發彈的派龍

是說JAS39為什麼單具F404,推力也沒有比IDF多多少,怎麼燃油那麼多可以帶到3,400公斤

https://www.facebook.com/NextGenerationWeapons/posts/the-ultimate-pylon-upgrade-ukrainian-f-16-equipped-with-the-advanced-pids-pylon-/1138400798314210/



兩者內油差異主要是構型三角翼先天就比較能裝油,就像F-16變成三角翼當場就能飛到飛行員尿失禁。但兩者最大的差異是發動機的油耗,網上有兩者發動機的SFC(Specific fuel consumption)數據,你自己找找然後換算成一樣單位後會發現兩者有油耗其實差不多,F-414的數據會比F-404對比1024來的更好看。

但是人家裝一顆我們裝兩顆,而單顆差不多.......................

咳。
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oneeast00
路人甲乙丙

3457 Posts

Posted - 07/07/2025 :  22:34:47  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ARTHUR
機腹不知道能不能帶更重的玩意?


F-16系機腹想掛大傢伙. 最大的限制是..長度..
---- 原因下圖很明顯
F-16系 中翼. 短起落架設計.. 機腹離地面天生已經夠近..
機腹掛載離地面安全距離已經夠短.
如果機腹掛太粗太長的玩意...
靠後方? 起降大仰角.長掛載物的尾端等著和地面親密接觸...
靠前方? 長掛載物是要跟前起落架打架??

劍二能在機腹縱列主因是劍二夠苗條還用了半埋式掛位的設計...
你更粗又多一節掛架的玩意想掛經國號機腹..長度只能短..



比副油箱還長的就不必想掛機腹

Edited by - oneeast00 on 07/07/2025 22:53:22
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ARTHUR
我是菜鳥

597 Posts

Posted - 07/07/2025 :  23:07:37  會員資料 Send ARTHUR a Private Message  引言回覆
謝謝樓上幾位指正與解忙

說起來天劍二還有幾個明確改版,天劍一好像還是原汁原味,不知道空軍會不會請中科院拿這幾年的技術去搞升級版天劍一OR舊貨翻新

https://news.tvbs.com.tw/politics/1140794


Edited by - ARTHUR on 07/07/2025 23:08:48
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小毛
我是老鳥

Taiwan
11552 Posts

Posted - 07/07/2025 :  23:17:22  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
F5退役但還有很多早期的響尾蛇....
所以推測空軍沒有新劍一的需求.
若要逼空軍買新的纏鬥飛彈,那就要想辦法消化掉那些老舊的響尾蛇,像是弄給防空部隊一個量大管飽的可使用各型響尾蛇和劍一的防空系統,空軍才會甘願引進新的纏鬥飛彈吧...

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀

Edited by - 小毛 on 07/07/2025 23:21:13
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oneeast00
路人甲乙丙

3457 Posts

Posted - 07/07/2025 :  23:54:59  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
1999老美在南斯拉夫獵火雞是靠什麼彈藥?? F-15C是靠什麼武器玩單人單次雙殺?
https://www.nationalmuseum.af.mil/Visit/Museum-Exhibits/Fact-Sheets/Display/Article/3454925/mcdonnell-douglas-f-15c-historic-double-mig-killer/

印巴空戰打了兩次 掉了好幾架載人戰機. 有誰用上追熱空空彈?
從1992之後 機載響尾蛇實戰打下哪架載人敵機? 打氣球? 打Shahed??

個人認為 AIM-9X應該會是最後一款響尾蛇...


經國換雷達. 搞劍二接班人/ "弓三上機" 的重要性 都遠遠勝於 磨劍一....

Edited by - oneeast00 on 07/08/2025 00:06:56
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kmleu
路人甲乙丙

1618 Posts

Posted - 07/08/2025 :  08:52:03  會員資料 Send kmleu a Private Message  引言回覆
#一旦CCA入列,據信不論是幾代機,只要接近敵人防區大概率都會帶上CCA,F15/16航電架構不屬"開放架構",
直接修改原機內載軟體應該會比較搞剛,不知會不會用其他撇步?
#大部分的無人機=低成本可消耗航空器,至少美空軍目前是這麼定義,對其他國家就不一定啦!至少可以免滴眼淚
#據說第一階段CCA會同時採用:YFQ-42/44,兩者各有所長,如匿蹤與機動,想兼顧成本肯定又要噴上去啦!違反低成本原則

"美國空軍本(7)月初宣布,旗下的XQ-58A無人機日前在佛州成功構聯F-16C、F-15E兩款四代半戰機,
實施有人、無人機連動操控驗證,推進「人機整合」架構;與此同時,兩款初代忠誠僚機現正測試中、
加上F-22戰機有望在2026財年率先成為忠誠僚機的長機,本次驗證也展現忠誠僚機的向下兼容性,讓新的空戰體系更完整。"

"由美國克拉托國防公司(Kratos Defense & Security)研發的XQ-58A,為配合美空軍「低成本可消耗航空器」
(LCAAT)研發的無人機,已於2019年首飛。該機採V型斜置尾翼、可擔負打擊、電戰、情監偵、通訊中繼等任務,並已經數次改良。
不過,該機並未獲選為CCA忠誠僚機初代構型,而是由Anduril、通用原子航空系統兩廠的機型勝出,現正接受地面測試。"



四代半戰機仍有未來 美空軍F-16C、F-15E戰機連動操作忠誠僚機
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5099440
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ARTHUR
我是菜鳥

597 Posts

Posted - 07/12/2025 :  01:18:01  會員資料 Send ARTHUR a Private Message  引言回覆
說起來,之前版上有人提,我稍微查了一下,幾年前還真的有把AMRAAM ER掛上戰鬥機的概念研究

不過好像沒啥進展,空軍買的ER彈就真的只能防空了,如果能掛上戰鬥機,這射程200以上應該輕而易舉吧?

(最新版AMRAAM都快摸到200公里了)

https://www.flightglobal.com/fixed-wing/raytheon-looks-at-integrating-amraam-er-in-f-35a-internal-carriage/143866.article
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gera
我是老鳥

6620 Posts

Posted - 07/13/2025 :  20:39:44  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆
全部再覆盤一次,此前的規劃全部作廢!


NASAMS能不能攔遠火?

可以,但不划算. AMRAAM‑ER太貴,一枚1.1M USD. 並且NASAMS不是專門做為攔截用,所以即便AMRAAM‑ER那麼貴,攔截率也不高,要做到二攔一,才能把攔截率拉到0.7以上.

也就是說,用2.2M USD攔一枚只有0.1M USD的遠火,是很傻逼的事.


A,發展專為於攔截的"劍穹"是百分之百的事,沒有第二條路. 除非美國直接拿以色列的鐵穹賣,但這幾乎不可能.

為了降本增效. 劍穹的本體是陸劍二,但沒有主動頭,只靠雷達指揮導引. 需要加力器,把射高撐到25KM. 加力器從弓二那邊挪的.
成本....可能需要做到5K的數量,才能將成本壓低至150K~180K USD.


B,射控鍊路由LINK22打通. 愛國者雷達需要負責預警. NASAMS負責整體指揮接戰. 蜂眼負責指揮劍穹.
這是拉高攔截率的辦法. NASAMS FDC是攔截接戰的核心. NASAMS需要整合蜂眼,這樣才能讓整體戰情傳遞延遲壓至最低.


C, AMRAAM‑ER本身仍可以做一次攔截,但可做,可不做. 做,會降低劍穹的壓力. 但成本會大幅提高. 不做,省錢. 壓力全部由劍穹承擔.

D,劍穹的攔截段在20KM上下,二攔一. 按上述做好,雙攔的攔截率可望到0.91 .

E,如果攔截失敗,可以在5~10KM左右,再做一次劍穹攔截. 如AMRAAM‑ER不參與,由劍穹做兩次攔截,可以把攔截率拉到0.97 .

如果AMRAAM‑ER參與首次攔截,加上劍穹做兩次攔截,可以把攔截率拉到0.989 .

F,不含系統費用,只做劍穹攔截的預估成本,大約耗彈151枚,要24M USD. 而AMRAAM‑ER參與的情況,則增加到98M USD.
攔截的遠火以72枚計,成本約7.2M USD.
*這是以機場防衛做為情景.

G,每一套NASAMS,需要搭配二套劍穹. 每套劍穹由一具蜂眼雷達,八輛劍穹發射車組成. 每一輛劍穹發射車都配置十六枚劍穹彈.
因此一套上架彈是128枚. 兩套256枚.

H,上述的設計是需要的. 劍穹攔截時,蜂眼指揮是固定陣面,兩套各自負責120度的扇面. 彼此也互為備援.



:1,海劍羚與陸劍羚. 要改成陸上並對遠火攔截,可以. 但成本比直接用劍二修改還高. 劍羚主要的問題是,它是用來打超音速反艦彈的,而不是做為攔截遠火用.

2,AMRAAM‑ER如上述,太貴,也不是為攔截遠火做優化,攔截率不夠.

3,關鍵是由NASAMS在LINK22下,打通愛國者與蜂眼,這可以爭取5秒左右的時間. 因此需要拿到美國許可,然後把蜂眼併入NASAMS的系統中.

4,這也是為什麼需要更多HIMARS與ATACMS的原因. 不設法反遠火,就是直接原地消耗到暴斃.

所以美國塞HIMARS,賣NASAMS,給LINK22都是算好的.


Edited by - gera on 07/13/2025 20:42:36
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小毛
我是老鳥

Taiwan
11552 Posts

Posted - 07/13/2025 :  21:42:54  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
不管海劍羚有沒有結案,要降低成本可以考慮混搭...
1.海劍二的火箭與資料鏈路,海劍羚開發出的尋標器,組合成低空版海劍二B,射程15~30公里
2.用更粗的火箭,射程30~50公里的海劍二MR和海劍二B MR
3.更大加力段火箭,射程50~70公里的海劍二ER和海劍二B ER
4全新脈衝火箭,射程70+公里的海劍二XR與海劍二B XR
以上都必須能塞到華陽一坑四彈發射箱....
當然能夠整合NASAM與愛三雷達最好....

看完陸劍二發射車影片後最大的感想是,還是開發可以行進間射擊的真野戰防空飛彈車好了....以陸劍二射程,這種擺放速度可能擺好以後雲豹車隊都已經離開飛彈防空範圍了......XD

** 小毛的新幻想空間逐

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歡迎參觀

Edited by - 小毛 on 07/13/2025 22:18:34
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