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yangly3
我是老鳥
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
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yangly3
我是老鳥
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 Posted - 09/02/2025 : 17:54:20
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这个不过是把「飛彈洗地」论旧菜新炒而已
第一，500发导弹，看上去数量很吓人，但是就弹药投射量而言，对于瘫痪一个台湾这样等级的国家而言，是远远不够的
简单换算下：500发导弹，大致相当于500枚1000磅等级的JDAM,只约等于8~10架次的B-52/B-1，或者12~15架次的B-2，又或者20~25架次的F-15EX，30~40架次的F-16 BLK70/72的载弹量
对比下2个多月前以色列打击伊朗的Rising lion行动中所出动的战机架次，就应该能看出这点儿弹药投射量根本不够看的
第二，台军的爱二/三与弓三的数量，大致是以2：1的比例来匹配共军战术弹道导弹数量的。以爱国者系列在实战中的表现来看，拦截住500发来袭导弹中的绝大多数是问题不大的
第三，就是很现实的问题：对方500发导弹的话，从集结、行进、起竖到发射，整个流程下来，是要以数小时到数天来计算的。
这个过程当中，台湾人打算学泽连斯基和乌克兰，要等到敌军打到了自己头上以后才如梦初醒麽？ |
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yangly3
我是老鳥
9214 Posts |
Posted - 09/02/2025 : 18:09:21
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quote:
Originally posted by oneeast00
全美國就Washington DC 限定特產。 您高興就好
对比下老共，也是把最先进的，原装进口的那几套S-400全部用来拱卫京畿要地
美帝也一样，用来防卫花生屯的，必然会是最值得信赖的装备
至于数量，应该不是太大的问题。因为美帝本土遭受空袭的风险，是远远低于包括台湾在内的各个盟国的 |
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ki1
我是老鳥
6376 Posts |
Posted - 09/02/2025 : 20:28:01
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quote:
Originally posted by yangly3
第三，就是很现实的问题：对方500发导弹的话，从集结、行进、起竖到发射，整个流程下来，是要以数小时到数天来计算的。
現在是2025年，裝在艦上VLS裡的各種陸攻飛彈,隨時都在「集结、行进、起竖」
流程中只剩微不足道的發射時間。
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
補充說明給其他網友
王立與dasha從來沒說：不久後便不存在台美聯盟了
對存在與否本身就是疑問的東西說不久後便不存在，應該已經足夠委婉了 |
Edited by - ki1 on 09/02/2025 20:55:38 |
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damau
路人甲乙丙
1651 Posts |
Posted - 09/02/2025 : 21:12:08
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| 獨裁政權有個問題，就是你把頂層幹掉，剩下的常常就因內鬥而分崩離析了，所以發展遠程飛彈實屬必要. |
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ARTHUR
路人甲乙丙
653 Posts |
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yangly3
我是老鳥
9214 Posts |
Posted - 09/03/2025 : 05:41:09
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quote:
Originally posted by ki1
現在是2025年，裝在艦上VLS裡的各種陸攻飛彈,隨時都在「集结、行进、起竖」
流程中只剩微不足道的發射時間。
主要是共军的战略打击任务，是由火箭军来承担的。海空军，如东部战区海军、空军；南部战区海军、空军承担的则是本战区的战役级打击任务，要在火箭军部队完成战略层级打击，瘫痪台军的核心能力之后，才会投入战斗。所以，应该就不在这个话题的谈论范围内了
共军的火箭军，相当于美军的战略轰炸机队，以色列的F-35I机队（~40架）所对应的角色，负责打响“第一炮”
这是因为，打击任务不仅仅是火力投射，还包括了情报、侦搜、监视...以及打击效能研判等一系列任务。战略打击是一个庞大而复杂的体系
而共军将战略打击任务集中到火箭军（，配套信息支援、军事航天、网络空间等专业部队），原因主要有两点：
一、建立战略打击体系需要大量的专业人材，这对于人员质素普遍较低的共军而言，难道可谓相当的高。所以，才会将有限的专业人员集中起来，单独编制，以支援全军
二就是，共军的本质，是武装党卫队。而威胁党中央安全的，第一是军队叛乱，第二是人民造反。反而是外国入侵的可能性微乎其微。
在这样的背景下，最需要习主席防范的，就是共军内部有人反叛。而军队的精准打击能力，对于习主席自身安全的威胁又最大。
所以，习主席将全军最精锐的“杀手锏”全部集中到火箭军，然后严加看管（--包括对不忠实的人员进行严厉的整肃）。各作战区一级，仅有战役级别作战能力，不足以对习主席的安危形成致命威胁。而且，各作战区之间也会相互制衡，任一战区想要反叛，都是很难取得成功的。
第二点可能一下子不太好让人接受，可能需要先看透共军，认清共军第一第二第三...重要的任务，都是确保党中央、习主席的安全才行 |
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yangly3
我是老鳥
9214 Posts |
Posted - 09/03/2025 : 06:11:25
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https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5164381
中國火箭軍威脅我空防 高志榮：首波216枚彈道飛彈10分鐘抵台
高志榮評估，若以上述6支短程飛彈旅計算，每旅36輛發射車、搭配一車兩彈的飛彈運輸車36輛，6旅就有648枚短程彈道飛彈；每波次飛彈「齊發」規模達216枚、每波約10分鐘可攻擊台灣，共計三波。
此外，高志榮也提及我國11處空軍基地跑道威脅分析，至少須228枚彈道飛彈才能截斷；另有310處重要防護目標，都在再提高火箭軍癱瘓我戰力之難度。
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首先一点，高先生对于共军战力的研判，有所高估。
共军现有的，能够威胁到台湾的导弹发射载具，约在450-500之间，并以每2~3年约50台的速度增加，达成高先生所言及的数字，可能需要约10年左右的时间。这还是在未计入共军老旧装备需要汰换的背景下
制约共军火箭军规模大幅提升的因素，一是其装备高度复杂，制造、检验、维护等都需要相当时间，难以快速扩充。
再就是火箭军部队，对于人员质素的要求相当高，但共军火箭军部队院校能够提供的人材数量却相当有限。即便是把从部队提拔的士兵学员都算在内，每年能够培养的合格毕业生也不过了了数百人，很大程度上限制了部队规模的快速增长
第二点，就是216这个数字。高先生是按照648/3计算出来的。但为何不能是648/2，分两波射击，或者干脆是648枚一齐发射哩。高先生并未细述
但216这个数字并非空口白话，这其实应是共军火箭军预设发射阵地的规模
今天再过一会儿，习皇上又要展示他的新衣咯。
到时候大家留意下，就会发现共军火箭军装备的武器与发射载具，都是傻、大、笨、粗的俄系 --- 像HIMARS那样用中型战术卡车搭载，能够即停即射的战术导弹武器，还是俄系军工在短时间内可望不可及的
这就导致共军火箭军的发射准备，必须要倚赖预设的发射阵地。而这类阵地又对位置、射界、场地平整度等有着较为苛刻的要求，不可能�茩乘W加。
所以，老共「飛彈洗地」论的一个bug就是：共军火箭军单次投放的战术导弹数量其实是有上限的。需要如高先生所言，前一波顺利发射完成，驶离阵地以后，下一波才能进入阵地实施射击准备。
共军火箭军现有的各类战术导弹，大约可供发射3-5轮，单次的投射量，大约在200-300之间。计入妥善率与失败率的话，每一波能够形成威胁的导弹数量，大约就是200枚这个规模。
而台军爱二/三跟弓三的发射架以及实弹数量，大致是按照与共军战术导弹数量2：1左右的比例来对等提升的
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200枚战术导弹的打击效能，总体而言，相当于200枚1000磅的JDAM。
按照台军的对应标准，大致相当于200 - 300发的雄昇，或者20-30架次F-16的载弹量
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Harvida
路人甲乙丙
3982 Posts |
Posted - 09/03/2025 : 10:56:21
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整理幾個通說：
1.台灣智庫高估共軍戰力,就算高估,都要打這樣多,更何況我方還有天弓愛國者。
2.共軍各型彈藥,有限定用途的。短程導彈,是戰略武器,不打戰術目標的。
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我怎麼看:
A.現在的陸軍憲兵與20年前有甚麼不一樣呢?優點我先不說。
1.現在營區,各級庫房少非常多。後勤(補保運衛彈)大裁。
怕塞住,運具又不夠,乾脆把東西拖出來露天放在大家都知道的地方。
相對來說,這是集中。這是曝露。
2.近期略有回升,但摩步輕步下降。回顧戰史,講拖時間,講城鎮戰,講山地戰,一定是步兵為主兵。
B.對策:
1.持續拉升陸軍中輕步摩步的比例。火力要分散,火力要隱蔽。
2.營舍要改建,加固,地下化,要改善對空隱蔽。
3.調整輕步的運用。
當然,空軍的機堡增改建,長程火力的分散保護都至關重要。長期當然是要造大艦,各種長程火力(主戰機潛艦含)。但近期就是受限我特殊環境--共軍艦艇(混充偽裝含),抵著我方的要害。
異於通說兩點,基本是老生常談,但還是想強調:
1.我們的陸軍面對第一擊非常脆弱。除了輕步,共軍偵察衛星再訪時間精進下,其實打擊單位生存性也不好。基本上就是陸軍目標數,共軍彈藥數來推的。
共軍打陸軍一個作戰區的目標所需彈藥,比癱瘓空軍機場跑道少得多。
2.尤其一個作戰區的區域防空飛彈,他的生存性低過空軍戰機。
甚至更進一步說,當我方一個作戰區的陸軍與岸基反艦飛彈單位直面共軍長程火力的壓力--非常可能喪失大部分戰力,共軍騷擾我方機場運作即可。共軍空軍,恐怕已有相當實力建立局部空優,不必浪費長程彈藥圖完全癱瘓我跑道。
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kmleu
路人甲乙丙
1745 Posts |
Posted - 09/03/2025 : 11:23:46
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#"他"不知道是指誰,個人認為:陸軍作戰區制度(特別是x防部)=保位戰(中將缺)神主牌,
本島各作戰區無整合指管鏈如空軍空作部或海軍艦指部,要如何與海空軍指管鏈橫向聯繫?
大概率是作戰區上報再由上層與友軍協同再將指管訊息下傳.....
"軍方人士今天指出，台海一旦有戰事或是遭遇重大軍事威脅時，台灣的防衛就會由各大「作戰區」，
統合指揮轄區內的軍丶警丶海巡單位，進行任務分配與指派，此次漢光演習期間，
海軍在派出快速布雷艇出海執行布雷任務操演時，作戰區就是指派陸軍的海龍快艇擔任戒護任務。
他說，視任務需要時，也可以指派海巡單位執行類似的布雷戒護任務。
他表示，台灣在軍事防衛上目前區分為五大作戰區，同樣的轄區在平時則是由陸軍各大軍團及指揮部來擔任，
作戰區指揮官就是各軍團或是防衛部指揮官來擔任，包括第一作戰區（澎防部）丶第二作戰區（花防部）丶
第三作戰區（六軍團）丶第四作戰區（八軍團）丶第五作戰區（十軍團）。
金馬因為是台海前線，都是由金防部丶馬防部來統合指揮轄區軍警海巡單位。"
海軍布雷任務卻是由陸軍海龍艇戒護 原來是「這個單位」下達指示
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5163840?utm_campaign=STARK_def_DQN&utm_source=DEF&utm_medium=hotnews_right |
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kmleu
路人甲乙丙
1745 Posts |
Posted - 09/03/2025 : 14:29:24
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#不當兵很久了,但這次個人認同陸軍規劃中調整方案,
歷來美軍與盟國軍隊協同作戰包含但不限於跨國擴編制跨兵科協同作戰!不然怎組建聯合特遣部隊
若以聯兵營為主要作戰單位,旅/營長與參謀人員就只能受限於編裝僅能使用營內編制兵力火力
而不能依當前戰場變化,戰損現況,任務需求,共同規劃調度旅內可用兵力火力與資源嗎?
"繼海軍陸戰隊陸戰旅後，陸軍也將啟動新一波組織編裝調整，並將重點指向陸軍主戰部隊骨幹的聯兵旅與聯兵營。
根據媒體報導，陸軍目前規劃的調整方案包括：
第一，將目前聯兵旅所轄三個聯兵營火力連的反裝甲排抽出，合併編成旅直屬的反裝甲連；
第二，將目前聯兵旅所轄三個聯兵營火力連的監偵排無人機監偵組抽出，合併編成旅直屬的無人機連；
第三，各聯兵營去除無人機監視組後的火力連偵察排，也可能合併編成旅裝騎連；
第四，各聯兵營火力連防空組抽出，併編成旅防空連；第五，將各聯兵營戰支連衛生排抽出，併編成衛生連。
若報導屬實，此一更動將大幅降低聯兵營作為基本戰術單位、執行兵種聯合作戰的能力，
形同將兵種聯合作戰從營又拉高到旅，不僅有開倒車之虞，也與台灣本島的作戰環境不符！"
揭仲專欄：陸軍聯兵營編制調整疑似開倒車
https://www.storm.mg/article/11063539 |
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yangly3
我是老鳥
9214 Posts |
Posted - 09/04/2025 : 04:23:18
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这跟PTT上的Gdiaofuta一样，应该是没有分清楚合成营跟联兵营的异同
实际上，他可能就是看到Gdiaofuta大的帖子，才拼凑出了这篇文章 。Gdiaofuta是还在上大学的小年轻，可以理解；但他是研究军事的专业智库，这可不应该
合成营，是将多个兵种的部队合成到一个营级单位当中，并具备独立作战能力。如战车连（若干）+机步连（若干）+火力连（反甲排+迫炮排+侦搜排+防空班/组）等
联兵营，则应是具备多军兵种联合作战能力的营级单位。
二者的不同之处在于：合成营只能靠自身的战力作战，如共军的合成营，俄军的BTG；而联兵营则能够随时召唤其他军兵种的单位共同作战
形象点说，合成营就像是一台不能联网的电脑，而联兵营则不然
合成营不是联兵营，能力上天差地别。而联兵营可以是合成部队，如美军、台军的装甲/机步联兵营；也可以只是单一兵种的，如美军、台军的陆战步兵营---虽然他们都没有挂“联兵”的名头，但都具备三军联战能力，也是联兵部队
所以，回到这篇文章上来，像把反甲排、侦搜排等等功能单位从联兵营当中抽取出来，集中到旅直属，只是降低了联兵营的合成度,而并不是剥离了联兵营的三军联战能力，对战力的影响并不大 --- 因为集中到旅直属的单位，战时既可以为全旅的各联兵营集中提供支援，也可以根据需要，再打散分发。
另外，之所以说不应该，是因为Gdiaofuta还是学生仔，没有精力去研究美军的编装。而身为一个学者，则应该看到：这次调整后的编装，其实更接近了美军同级装甲部队的理念，而不是“開倒車” |
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yangly3
我是老鳥
9214 Posts |
Posted - 09/04/2025 : 04:34:05
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Originally posted by kmleu
#"他"不知道是指誰,個人認為:陸軍作戰區制度(特別是x防部)=保位戰(中將缺)神主牌,
本島各作戰區無整合指管鏈如空軍空作部或海軍艦指部,要如何與海空軍指管鏈橫向聯繫?
大概率是作戰區上報再由上層與友軍協同再將指管訊息下傳.....
小小的挑个刺儿：不是陸軍作戰區制度，而应该是作戰區制度。只不过现阶段，各作战区都是由陸軍来主导的。
未来等海军的滨指部成立以后，看看会不会有所改变
跟K大厘清了这一点以后，就好解释清楚了：每个作战区，都是一个独立的，整合了本辖区内三军指管通情侦能力的实体
台军的任职要求，应是在升任少将之前即需完成三军联战的相关教育，具备指挥三军作战的能力。
只不过目前的台军，陆军还是老大，所以出任作战区指挥官的几率更高。而未来的话，像二、四、五这样地面作战可能性不大的作战区，是完全不排除由海空军将领来担当指挥的罢 |
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kmleu
路人甲乙丙
1745 Posts |
Posted - 09/04/2025 : 11:04:38
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#"刺"應該是和下列新聞相關吧!各國官宣加水是必要也是必然!邱國正部長任內規畫還能不能持續推動,真不好說!
能肯定本島吃多美軍口水就跟美軍一個樣而對岸羅宋湯喝多就只能是毛熊樣,需要的是"信仰"不是"事實"!
"國防部肆應敵情威脅、欲強化聯合作戰能力，確定廢止軍團、防衛指揮部的全銜，改以平戰一體的「作戰區」通稱，並擬於明年元旦實施。
國防部長邱國正昨表示，聯合作戰是國軍政策推動重點，未來作戰區指揮官將如同「聯參小總長」，統籌運用作戰區內陸、海、空三軍兵力。
國軍將以任務屬性調派指揮官，不見得一定是陸軍將領，同時一併配套考量副職人選。"
軍團改作戰區 指揮官如小總長
https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1448096
#別的不說陸軍的銳指搞定了嗎?指管系統沒建好海空軍要如何與陸軍連線作戰?
"影響最大的，莫過於從2016年開始推動，為期五年、代號「銳指」的「地面部隊C4ISR系統先導生產」計畫，原期待開發成功後，
能替主戰地面部隊建立營級(含)以上指揮所的指管互通與情資共享，卻疑似在測試過程中出現不少問題，使先導生產計畫完成後，
即無進一步的動作，使目前國軍的聯兵旅與聯兵營，C4ISR系統現代化的程度嚴重不足。
相形之下，目前共軍主力作戰部隊的合成營，在指管互通與情資共享的程度上，許多已向下延伸到排級；
使共軍合成營實施網狀化條件下的指揮控制、精確火力打擊和聯合作戰等方面，較國軍聯兵營強。"
揭仲專欄：陸軍聯兵營編制調整疑似開倒車
https://www.storm.mg/article/11063539#page2
#空軍噴射戰鬥機起後十分鐘飛到百里之外不是難事,陸軍地面部隊能在十分鐘運動百里嗎?
一旦熱戰開打戰機能不機動嗎?如何將戰機機動空域限制在作戰區內?若需跨區支援如何調度戰艦戰機?
又啟動戰力保存後戰艦戰機可能遠離"所屬作戰區",將海軍艦隊與空軍聯隊分派至"作戰區"現實嗎?
#還真沒聽說過本軍陸軍將官經歷陸院戰院合格畢業不需歷練後就具備指揮三軍作戰能力 |
Edited by - kmleu on 09/04/2025 15:33:05 |
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台灣軍事新聞評論專欄研析2025-3
