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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
1844 Posts |
 Posted - 04/14/2025 : 04:30:42
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quote:
那對與造船/航太並無實質區別的風力發電產業不會如此態度
那是因為川普根本就不喜歡綠能。
不把軍售列入貿易計算，其實沒有經濟上的道理，也對美國軍火產業不利，因為美國軍火是最有競爭力的產品，如果不列入計算，那各國會優先發展自己的武器，例如台灣就想多買海天弓不買SM6，如果不能平衡貿易，各國幹嘛要多買美國武器？
美國要台灣國防預算提升到5%, 但沒說要都買美國武器。 如果軍火不算入貿易結算，台灣根本不會多買美國武器，那對美國產業有什麼好處？ 所以美國若聰明，當然該把武器交易列入貿易結算。
美國軍火交易，年約1000億，這根本小生意，應該列入計算，要求各國購買美國武器來平衡貿易，美國軍火產能是可以提升幾倍的，這才是好處 |
Edited by - MistOfWar on 04/14/2025 04:32:41 |
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kmleu
路人甲乙丙
1748 Posts |
Posted - 04/14/2025 : 08:52:09
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#據稱近期到訪日韓安全相關官員對美此次軍事戰略調整感到意外與"嫉妒",原因之一是本島沒美軍也沒付錢
華郵：美國重新調整軍事戰略 著重遏制中國奪取台灣
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202503300027.aspx
美防長機密文件重塑美軍戰略方向：兼顧國土防禦和拒止中國奪取台灣
https://www.rfi.fr/tw/%E6%94%BF%E6%B2%BB/20250330-%E7%BE%8E%E9%98%B2%E9%95%B7%E6%A9%9F%E5%AF%86%E6%96%87%E4%BB%B6%E9%87%8D%E5%A1%91%E7%BE%8E%E8%BB%8D%E6%88%B0%E7%95%A5%E6%96%B9%E5%90%91-%E5%85%BC%E9%A1%A7%E5%9C%8B%E5%9C%9F%E9%98%B2%E7%A6%A6%E5%92%8C%E6%8B%92%E6%AD%A2%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E5%A5%AA%E5%8F%96%E5%8F%B0%E7%81%A3
# 以下引用吳怡農先生文章,對綠色過敏者請勿入,南韓對工業互惠點數使用極為積極且頗具成效如整合美製關鍵組件至國造武器系統
又據稱對美軍品採購"商售"(DCS)不一定比"軍售"(FMS)便宜,美國防供應商會將商售成本加到售價內,
軍售應該不用想太多,商售或許對兩國貿易差額有幫助,但採購成本與風險(懲處機率)則會增加,
個人原以為以商售為主較佳,但以本軍貧弱的專案管理能力...aks:比美星座級巡防艦更像民視本土劇的海軍4530案,
國防採購中，百億元的浪費
https://www.forward.org.tw/programs/insights/defense-offsets
#本軍目前應加強三軍聯網與各軍種間聯網與軍種內各戰鬥系統聯網能力如空軍:E2K-F16-M2000,旨在提高接戰效率對沖敵軍數量優勢
又陸軍想買更多的AH-64,最大的障礙不是賣方,而是其自身指管系統不健全!重貼舊聞如下,據稱整合最大的困難來自於以下系統
"國軍現行迅安系統的維持由OOO負責，該系統是用以統管三軍作戰單位及轄下儎台，如預警機、戰機、雷達，甚至是軍艦、飛彈系統，
以建立戰場共同圖像。"
美售我Link-16新型終端機 梅復興：頻寬增10倍、抗干擾性更強
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4901439
#1992到2020,二十八個年頭增加七趴,期許國人在未來以耐心愛心支持國機國造
"漢翔以圖表說明各型機的自製率，IDF經國戰機時期為48%、勇鷹高教機為55%、新式初級教練機有望達到75%，而下一代戰機（ADF）則有機會到95%。"
拚國機國造 漢翔：下一代戰機自製率有望高達95%
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202401080244.aspx |
Edited by - kmleu on 04/14/2025 10:07:47 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13496 Posts |
Posted - 04/14/2025 : 10:33:32
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我記得也有看過，另外要求工業合作條款，其實也會變貴
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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ki1
我是老鳥
6384 Posts |
Posted - 04/15/2025 : 12:17:54
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quote:
Originally posted by MistOfWar
quote:
那對與造船/航太並無實質區別的風力發電產業不會如此態度
那是因為川普根本就不喜歡綠能。
不把軍售列入貿易計算，其實沒有經濟上的道理，也對美國軍火產業不利，因為美國軍火是最有競爭力的產品，如果不列入計算，那各國會優先發展自己的武器，例如台灣就想多買海天弓不買SM6，如果不能平衡貿易，各國幹嘛要多買美國武器？
美國要台灣國防預算提升到5%, 但沒說要都買美國武器。 如果軍火不算入貿易結算，台灣根本不會多買美國武器，那對美國產業有什麼好處？ 所以美國若聰明，當然該把武器交易列入貿易結算。
美國軍火交易，年約1000億，這根本小生意，應該列入計算，要求各國購買美國武器來平衡貿易，美國軍火產能是可以提升幾倍的，這才是好處
https://x.com/atrupar/status/1911810667281023133
Trump has fully turned on Zelenskyy:
"He's always looking to purchase missiles.
Listen, when you start a war,
you gotta know you can win a war.
You don't start a war against somebody that's 20 times your size
and then hope that people give you some missiles.
川普對歐洲第二大國（面積）籌款購買10套愛國者提案的回應，
以台灣和中國的規模差距，過去所謂戰時補充的優勢或許已不存在 |
Edited by - ki1 on 04/15/2025 12:18:28 |
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yangly3
我是老鳥
9243 Posts |
Posted - 04/15/2025 : 14:11:06
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有两点要留意：
一是美帝现在给老共开出的关税，跟原先说的一旦老共动手“梧桐”后，会施加的关税额度已经相差不多。
实际上，考量到对美贸易的实际利润，加五十趴跟一百五十趴的关税其实是没有多大区别的 ---就像��论是枪毙一分钟还是枪毙五分钟，都一样
所以，现在等于是已经把掣肘老共“梧桐”的牌已经打出来了，如果老共还是执意要“梧桐”的话，反而少了一份担心
二是就乌克兰而言，现在再来开空头支票，早几年干嘛去了 --- 要怪就怪当初抱的是条不中用的大腿了罢 |
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cph0516
我是老鳥
6784 Posts |
Posted - 04/18/2025 : 09:17:15
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美國還一堆牌沒打
就快把維尼逼上死路了
台灣先把軍備與妥善率搞定
這才是重點 |
Edited by - cph0516 on 04/18/2025 09:18:11 |
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
1844 Posts |
Posted - 04/18/2025 : 10:06:00
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川普對歐洲第二大國（面積）籌款購買10套愛國者提案的回應，
以台灣和中國的規模差距，過去所謂戰時補充的優勢或許已不存在
台灣平時就要多買， 不能“計劃”戰時就要別人半買半送啊， 這樣人家會看不起。 |
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ki1
我是老鳥
6384 Posts |
Posted - 04/19/2025 : 04:27:37
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quote:
Originally posted by MistOfWar
quote:
川普對歐洲第二大國（面積）籌款購買10套愛國者提案的回應，
以台灣和中國的規模差距，過去所謂戰時補充的優勢或許已不存在
台灣平時就要多買， 不能“計劃”戰時就要別人半買半送啊， 這樣人家會看不起。
烏軍戰前的長程防空飛彈很可能比美軍還多,或至少比絕大多數國家還多
,這樣還看不起的話,以台灣而言,或許就不如平時購買幾倍價格幾分之一的同等品了
---
有趣的現象:烏軍S-300V至今仍無公開證實的損失,遠優於S-300P及愛國者
或可和Kh-22這種穿透率反而最高的骨董並列本次戰爭兩大系統工程奇蹟 |
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arexychen
新手上路
Taiwan
174 Posts |
Posted - 09/05/2025 : 17:31:11
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整理幾個國防科技學術合作計畫案
111年
高逼真度工程創新設計技術開發(I):吸氣式推進系統自主模擬技術開發與實驗測試平台先導研究
quote:
「高逼真度數據驅動工程設計平台」的開發，規劃分成三個階段執行。第一階段(111-112年)為「吸氣式推進系統自主模擬技術開發與實驗測試平台先導研究先導研究」，主要針對工程設計平台所需的模擬技術，以及驗證模擬結果所需的實驗量測技術，進行奠基研究。配合未來整合的需求，模擬技術將以自主掌握原始碼的程式來開發，並逐步導入高逼真度的模擬方法。實驗部分的先導研究，則是以量測技術的開發為主，並針對吸氣式推進系統的元件，進行測試裝備開發與初步量測實驗，同時也將完成吸氣式推進系統核心組件實驗平台的設計，說明如下：
111年：
議題一:吸氣式推進系統自主模擬技術-638萬元
(1)子項1:建立32核心以上之平行運算能量 (執行單位:學研單位)
(2)子項2:收整開放源碼之計算流體力學程式 (執行單位:學研單位)
(3)子項3:收整開放源碼之有限元素分析法模擬程式 (執行單位:學研單位)
(4)子項4:流場計算程式之基礎模組撰寫 (執行單位:學研單位)
(5)子項5:結構分析之應變場計算程式基礎模組撰寫 (執行單位:學研單位)
(6)子項6:自主開發程式之初步驗證 (執行單位:學研單位)
議題二:吸氣式推進系統核心組件實驗平台與實驗技術-1,462萬元
(1)子項1:壓縮機、燃燒室與渦輪機測試驗證之能量需求分析 (執行單位:學研單位)
(2)子項2:建立壓縮機葉片性能測試設備 (執行單位:學研單位)
(3)子項3:壓縮機葉片之速度場與表面壓力量測技術研究 (執行單位:學研單位)
(4)子項4:壓縮機葉片試驗模型設計與製作 (執行單位:學研單位)
(5)子項5:燃燒室高壓反應流場之光學量測技術研究，包含流場可視化，以及溫度、成分量測 (執行單位:學研單位)
(6)子項6:光學量測系統設計與基本組件籌獲 (執行單位:學研單位)
(7)子項7:單噴嘴高壓噴霧燃燒測試平台設計 (執行單位:學研單位)
(8)子項8:燃燒室光學量測校正與縮尺實驗用高壓艙設計與製作 (執行單位:學研單位)
(9)子項9:渦輪機軸功、氣動力與熱傳量測技術研究 (執行單位:學研單位)
(10)子項10: 1,200 hp.級之軸功量測裝置設計，並進行組件籌獲 (執行單位:/學研單位)
112年：
議題一:吸氣式推進系統自主模擬技術-830萬元
(1)子項1:建立256核心以上之平行運算能量 (執行單位:學研單位)
(2)子項2:配合壓縮機葉片之量測結果，進行自主開發程式之驗證 (執行單位:學研單位)
(3)子項3:自主開發程式應用於高壓噴霧流場模擬之初步測試 (執行單位:學研單位)
(4)子項4:自主開發程式應用於渦輪葉片流場模擬之初步測試 (執行單位:學研單位)
(5)子項5:高逼真度方法(scheme)之計算模組開發 (執行單位:學研單位)
(6)子項6:流固耦合之模擬架構研究 (執行單位:學研單位)
議題二:吸氣式推進系統核心組件實驗平台與實驗技術-1,970萬元
(1)子項1:吸氣式推進系統壓縮機、燃燒室與渦輪機實驗平台設計 (執行單位:學研單位)
(2)子項2:壓縮機葉片之速度場量測試驗 (執行單位:學研單位)
(3)子項3:壓縮機葉片之表面壓力量測試驗 (執行單位:學研單位)
(4)子項4:建立燃燒室光學量測裝備，包含流場可視化，以及溫度與成分量測 (執行單位:學研單位)
(5)子項5:光學量測技術應用於高速高壓流場之量測測試 (執行單位:學研單位)
(6)子項6:單噴嘴高壓噴霧燃燒測試平台組件製作與測試 (執行單位:學研單位)
(7)子項7:1,200 hp.級之軸功量測裝置製作 (執行單位:學研單位)
(8)子項8:軸功量測裝置測試 (執行單位:學研單位)
113年
高逼真度工程創新設計技術開發(Ⅱ):壓縮機動態模擬技術開發與熱段組件測試平台基礎設施建置
quote:
飛行載具吸氣式推進系統的開發，是一項複雜的系統工程，經常需要數十年的時程才能完成。主要研發方式是以基礎理論配合過往經驗，完成初版推進系統的設計與製作後，透過硬品的測試驗證修改設計-再次驗證的疊代循環，最終才能完成推進系統的研發。依據國外的研發經驗，大量的研發時間與經費，都是用於測試驗證-修改設計-再次驗證的疊代循環中，如何縮短這個循環，已成為新系統研發的關鍵。
議題一:吸氣式推進系統高逼真度模擬技術
議題二:噴霧燃燒實驗平台開發
議題三:渦輪機實驗平台開發
議題四:數據驅動工程設計平台開發
114年
高逼真度工程創新設計技術開發 (Ⅲ):熱段組件模擬技術與實驗平台開發
quote:
1.以小型彈用渦輪引擎為標的，發展數據驅動工程設計平台，包含三大技術：(1)高逼真度模擬平台，(2)關鍵組件實驗平台，(3)仿真技術設計平台。
2.全案預計以六年時間，完成自主開發模擬程式，並經由關鍵組件實驗驗證模擬技術，而後建立高逼真度模擬數據庫，並導入仿真演算法，節省進行高逼真模擬所需之時間
，設計者可透過設計平台快速獲得不同構型設計之結果，有效縮短吸氣式推進系統開發時程。
3.本案已於111-113年進行兩期，完成壓縮機動態模擬程式與實驗平台基礎建設，114年主要工作項目為：
(1).建立渦輪機動態模擬程式與燃燒室模擬程式。
(2).單噴嘴高壓噴霧點火測試。
(3).渦輪機葉片熱傳量測技術開發。
(4).壓縮機仿真技術與設計帄台開發。
115年
高逼真度工程創新設計技術開發(Ⅳ):全引擎冷流場動態模擬技術與渦輪機實驗平台(1/1)
quote:
1.本計畫目的為發展渦輪引擎數據驅動工程設計平台，以數據驅動的做法取代傳統經驗驅動的引擎設計模式，並導入先進的仿真演算法，藉以減少引擎開發時程。
2.本計畫規劃以高逼真度模擬建立渦輪引擎組件資料庫，並建立噴霧燃燒與渦輪機實驗室，與模擬結果互相驗證分析。
另外還有115年的新增案
發動機用空心葉片絕熱技術開發(1/3)
quote:
本計畫將運用所開發的鎳基超合金空心葉片，結合絕熱塗層與鐳射鑽孔技術，建立可滿足先進高性能渦輪引擎用，具有絕熱塗層搭配氣膜冷卻結構之空心葉片。
超合金精密鑄件用陶芯材料與製程開發技術(1/2)
quote:
本計畫為解決陶芯無法成型、燒結後表面粗糙龜裂、強度不足等問題，藉由原料初步分析，了解配方內各種原料用途後，運用現有配方調整成適合厚件成分並進行混鍊，且物性須符合國外配方需求，研究項目分為「厚件結構陶芯材料開發」及「厚件結構陶芯最佳化配比及製程開發」等2項。
先進航空發動機操作特性分析與性能提升之研究(1/2)
quote:
1.渦輪噴射發動機操作特性分析與性能預測。
2.渦輪風扇發動機操作特性分析與性能預測。
3.渦輪噴射與渦輪風扇發動機性能模擬程式開發與驗證。
4.渦輪噴射發動機操作參數敏感性分析。
5.渦輪風扇發動機操作參數敏感性分析。
6.擴充發動機性能模擬程式功能，完善操作參數敏感性分析。
雖然這些案子不一定跟織女星有直接關係，但至少說明相關單位沒放棄過航空發動機的開發 |
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cph0516
我是老鳥
6784 Posts |
Posted - 09/05/2025 : 18:17:34
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據我所知
研發發動機.成不成功是兩回事
但不繼續推案子
這些人物.就沒有更多的錢可以花用
公家機關辦事就是
能花盡量花
管他做得好不好.行不行 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11702 Posts |
Posted - 09/05/2025 : 19:49:13
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是因為織女星從上到下沒有人認為有那樣的急迫性，所以不會像海鯤號那樣有很多人關注押著不驗收成功就沒有後續預算.....
如果有同樣的重視程度，結果也很可能不同....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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damau
路人甲乙丙
1655 Posts |
Posted - 09/05/2025 : 21:18:44
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主要是為國防目標或技術儲備，
若一般民企，若該項目能賺錢，錢部份能分到專案人手裡，賣肝也死命的幹.
其實台灣軍火外銷應該是政府目標之有
一，正好以無人機起個頭，台灣軍火業必需要民營，或變成部份以出口為導向的半私營機構才行，那些籌佣的人員必需離開.
而且在專案選擇上要有些心眼，以避免外國大型軍火商反制，像過去韓國發展K9,就是本身需求外，還鑽了國外大軍火商沒同級裝備的空子.
以目前國產武器裏，雄三可能是最符合的了 |
Edited by - damau on 09/05/2025 21:27:40 |
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oneeast00
路人甲乙丙
3541 Posts |
Posted - 09/06/2025 : 09:46:11
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最大的問題是
織女星和一堆光電能源案本來就應該劃歸到<經濟部><中研院>負責
<經濟部>所轄<中研院>可以慢慢花錢搞研究又不怕被鄉民幹椒
研發成果還能直接反饋到民間產業
<國防部>底下的<中科院>這幾年實在是包山包海管太多
明明 引擎, 光電池類應該統一由<經濟部>出錢收果比較現實 |
Edited by - oneeast00 on 09/06/2025 09:58:02 |
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arexychen
新手上路
Taiwan
174 Posts |
Posted - 09/06/2025 : 13:27:01
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quote:
Originally posted by oneeast00
最大的問題是
織女星和一堆光電能源案本來就應該劃歸到<經濟部><中研院>負責
<經濟部>所轄<中研院>可以慢慢花錢搞研究又不怕被鄉民幹椒
研發成果還能直接反饋到民間產業
<國防部>底下的<中科院>這幾年實在是包山包海管太多
明明 引擎, 光電池類應該統一由<經濟部>出錢收果比較現實
先搞清楚中科院、中研院和工研院的定位再說吧 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11702 Posts |
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metalfinally
路人甲乙丙
3062 Posts |
Posted - 09/09/2025 : 03:21:40
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外購當立的前提還是要買得到
雖然海軍掐死中科院迅聯系統的政治鬥爭看似是成功的，但隨之而來的戰力空窗期的延長甚至是海軍水上艦隊裁減，這些副作用都讓人懷疑這種「傷敵一千，自損八百。」是不是有其必要。
（輕巡目前連2027∼2028年大戰能不能參加都是問題）
換到空軍的場合，無人機雖然能找到獨角獸Anduril合作
但有美軍出資的大型CCA專案，美國會准許Anduril銷售美軍操作界面甚至軟體平台給中華民國空軍？又是未知數
如果說國造自製是終生奉、推出及過時
那外購就是走一步算一步、前途未卜
兩個都是半斤八兩，但能活用兩者優勢和劣勢創造國家利益的政治家卻是少數。 |
Edited by - metalfinally on 09/09/2025 03:22:01 |
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hcwu
路人甲乙丙
1180 Posts |
Posted - 09/09/2025 : 08:22:59
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quote:
Originally posted by metalfinally
外購當立的前提還是要買得到
雖然海軍掐死中科院迅聯系統的政治鬥爭看似是成功的，但隨之而來的戰力空窗期的延長甚至是海軍水上艦隊裁減，這些副作用都讓人懷疑這種「傷敵一千，自損八百。」是不是有其必要。
（輕巡目前連2027∼2028年大戰能不能參加都是問題）
換到空軍的場合，無人機雖然能找到獨角獸Anduril合作
但有美軍出資的大型CCA專案，美國會准許Anduril銷售美軍操作界面甚至軟體平台給中華民國空軍？又是未知數
如果說國造自製是終生奉、推出及過時
那外購就是走一步算一步、前途未卜
兩個都是半斤八兩，但能活用兩者優勢和劣勢創造國家利益的政治家卻是少數。
全世界能不靠合作獨立開發戰機韓國做例子, 他們是有美國開綠燈下合作指導完成綠燈下合作指導完成,發動機還是拿美國的。台灣要從無到有哪有可能,沒有美國的指導和供應,連印度那種終身戰機都不如,應該是發動機研發是個終身俸工作,一直無法推出,而不是推出即過時。 |
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yangly3
我是老鳥
9243 Posts |
Posted - 09/09/2025 : 17:09:43
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台湾下一代自制战机，亦即一代先進防禦型戰機計畫（Advanced Defense Fighter）被叫停，应不算意外
到了2020世代，还要研发一种号称“具備內置彈艙、降低雷達反射的匿蹤外型、具向量噴嘴的強力引擎、先進AESA相列雷達、機間共享資料數據鏈等”的防禦型戰機，是完全脱离时代了的
它的上限，也不过是坛里Dr Evil兄在隔壁版所发的台湾版F-22。
但到了今时今日，这样防禦型戰機的理念早已不合时宜 --- 因为要消灭敌机，最好的方式是将敌机摧毁在地球表面，而不是在天空中
防禦型戰機，不过是“黄埔精神”的一种延续。跟早先有人提及买F-35，要买可以垂直起降的B型，这样当老共的东风打过来之后，还能够起飞迎战 --- 这都是一样的思路
很没有精神
早点儿停，还能多省点儿钱 |
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yangly3
我是老鳥
9243 Posts |
Posted - 09/09/2025 : 17:34:27
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而如果要装备一种具有极强突防能力的进攻性战机，延伸IDF、F-16V战力的话，那么除匿踪+内置弹药意外，还必须要考量长距导航、电战/电子进攻以及精准打击等方面的能力
而这些，对于完全没有相关经验的台湾来说，相较于下一代战机的机体本身，可能才是更严峻的挑战，乃至是不可能完成的任务
所以，下一代战机采取外购成熟战机的形式，可以说是必然之选的了
当下，台湾何时装备下一代战机的最大瓶颈，应该是在人员与编制方面
基于人口基数考量，台湾适合的战机飞官人数，能够继续维持在当下的500人左右的规模，应该已是不易，恐怕会难以再做扩张的了。
未来年间，战机总数维持在300-350架左右，且下一代战机为单座构型，应是自然
当下，台军空军的机队构成是：5个战机联队，其中2个F-16联队，140余架；2个IDF联队，近130架；1个幻象2K联队，50多架
另有大型机1个联队，飞行训练联队1个
其中，为了接装66架F-16 BLK70/72，已经将第3飞行训练联队临时改组为作战联队，原有的教练任务不得不暂由空军官校承担
可以说，台军因为备战兼换装双重任务的需要，人力资源已被运用到极限了
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未来待F-16V接装完毕，台空军将拥有6个作战联队：其中F-16联队3个，200余架
此时，就有可能启动下一代战机的接装，以60架规模的下一代战机以一一替换的模式取代幻象2K
而等下一代战机换装完毕之后，依当时的人员规模，有可能汰除1个联队的IDF --- 如果有可能的话，可将其航电系统用来升级66架的“勇鹰”。同时重新恢复飞行训练联队
届时台空军的兵力构成可能是
1个5代机联队，约60架；3个F-16联队，200多架；1个IDF联队，60余架；1个飞行训练联队，66架升级版勇鹰；最后是1个大型机联队，始终保持不变
这样，就能够通过当下第7飞行训练联队做为中转，在基本不影响战力的情况下，平稳实现以下一代战机替换幻象2K的换装过程了 |
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ki1
我是老鳥
6384 Posts |
Posted - 09/09/2025 : 18:37:11
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quote:
Originally posted by hcwu
台灣要從無到有哪有可能,沒有美國的指導和供應,連印度那種終身戰機都不如,應該是發動機研發是個終身俸工作,一直無法推出,而不是推出即過時。
思考靈活一點的話:
1.通說之一認為國造新戰機的最重要角色是會飛的飛彈發射架
2.為了會飛,起降距離和地面設施依賴須盡量減少,且能力範圍內要盡量降低RCS
3.承2,以4具F125或6-8具J85(或介於兩者間的其他東西)達到目標,有何不可?
(雷達電戰等則可先沿用目前傳聞準備F-CK-1升級的)
4.目前看起來可能買到的戰機,
不是起降距離偏長,就是RCS很大,或是地面設施依賴嚴重,甚或兼具其中二三
5.承2&3&4.只要台灣還不是浮島,如此造出的戰機雖可能讓人皺眉,但極不可能過時 |
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teamgod311
路人甲乙丙
1010 Posts |
Posted - 09/09/2025 : 19:52:41
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南韓的例子就不能參考，美韓是合作關係，可以合作外銷和技術分享，台灣的經國號一開始就不准外銷只能內用，連近代的勇鷹也是，美國對台灣就是這樣大小眼，這也是事實，
如果台美能成立聯合的軍火公司，美國有技術和外銷管道，台灣有相對廉價人事成本和高效率的生產能力，兩者結合也能發揮強大的軍工複合體，這樣就能同美韓這樣雙贏的局面。
問題是國內親中派+美國熊貓派都會反對作罷，達陣案確實有這麼想，但也只在紙面上就被洽死，因為台灣在全世界軍火上可以說是最聽話的盤子/肥羊，誰想獨佔都不行。
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回到國造和外購併行之路:
國造這條路還是要持續投資研發，規模可以小，但錢和時間不能少，材料科學和軟體研發本來就是長期抗戰和燒錢，你要維持研發能量減少人才斷層，只能這樣鴨子划水持之以恆，畢竟學習無帝王之路(無捷徑)。
外購這條路當然有機會就大買特買，能技術轉移或技術合作不要省錢，砸大錢買技轉展現誠意，還有不要再仿製/致敬打壞雙方關係，這時就是和軍火商打好關係機會，為日後合作種下良果等將來收成。
結論:
路是人走出來的，方法是人想出來，不用像網路很多2分法非黑即白的思維，靈活運用就會發現一片天，
問題在於政府現在剛愎自用聽不下他人聲音，還有共黨在分化社會造成紛爭和對立，這才是大問題。
如果台灣人民和政府無法冷靜和平的討論，並團結力量集中處理現有的各類狀況，什麼都是場空，不停空轉內耗。 |
Edited by - teamgod311 on 09/09/2025 19:58:53 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11702 Posts |
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damau
路人甲乙丙
1655 Posts |
Posted - 09/09/2025 : 23:51:43
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quote:
Originally posted by teamgod311
南韓的例子就不能參考，美韓是合作關係，可以合作外銷和技術分享，台灣的經國號一開始就不准外銷只能內用，連近代的勇鷹也是，美國對台灣就是這樣大小眼，這也是事實，
如果台美能成立聯合的軍火公司，美國有技術和外銷管道，台灣有相對廉價人事成本和高效率的生產能力，兩者結合也能發揮強大的軍工複合體，這樣就能同美韓這樣雙贏的局面。
問題是國內親中派+美國熊貓派都會反對作罷，達陣案確實有這麼想，但也只在紙面上就被洽死，因為台灣在全世界軍火上可以說是最聽話的盤子/肥羊，誰想獨佔都不行。
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回到國造和外購併行之路:
國造這條路還是要持續投資研發，規模可以小，但錢和時間不能少，材料科學和軟體研發本來就是長期抗戰和燒錢，你要維持研發能量減少人才斷層，只能這樣鴨子划水持之以恆，畢竟學習無帝王之路(無捷徑)。
外購這條路當然有機會就大買特買，能技術轉移或技術合作不要省錢，砸大錢買技轉展現誠意，還有不要再仿製/致敬打壞雙方關係，這時就是和軍火商打好關係機會，為日後合作種下良果等將來收成。
結論:
路是人走出來的，方法是人想出來，不用像網路很多2分法非黑即白的思維，靈活運用就會發現一片天，
問題在於政府現在剛愎自用聽不下他人聲音，還有共黨在分化社會造成紛爭和對立，這才是大問題。
如果台灣人民和政府無法冷靜和平的討論，並團結力量集中處理現有的各類狀況，什麼都是場空，不停空轉內耗。
當年買F16,不論是A還是V,都能談一部份技轉，合作生產或供應一部份零件，同理UH-60，或當年可能的義大利教練機案也可，為何不談？？？
談這最主要不是賺錢，而是讓漢翔能切入國際產業鍊，插了一腳以後就好玩了，講難聽點，當時搞勇鷹有利有弊，弊就是喪失了一個非常好的教練機構型，和切入國際產業鍊的機會,自己短視近利，能怪誰？？ |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11702 Posts |
Posted - 09/10/2025 : 00:35:26
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不如說工業合作在軍購案裡面不但不受重視也執行度不佳...
觀察美國武器在美國以外地方生產的狀況,日本可以生產愛國者飛彈,刺針有很多授權生產國,澳洲可以生產Gmlrs火箭,記得日本也能生產AIM-120飛彈,更別說埃及生產M1戰車達千輛,(以上是憑記憶寫的,如果有錯請指正)...
台灣可以爭取共同生產甚至組裝愛國者飛彈,GMLRS火箭,AIM-120,刺針,標槍,甚至S-70C,Bell 412等等,我們本來就是大客戶,爭取在地生產也很合理....
像是諾格想投資台灣砲彈彈藥生產線,我們也可以爭取連砲管都在地生產...
韓國可是五寸砲三寸砲40砲都有授權生產,韓國海軍根本想裝啥艦砲都有授權生產可選...
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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ki1
我是老鳥
6384 Posts |
Posted - 09/10/2025 : 00:53:27
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技轉:雖然好聽,但其中不少和OEM無甚差別
(好聽:合作生產或供應,難聽:照著說明書一步步做)
勇鷹+遇上疫情供應斷鍊,正向開發+台廠弄出各種替代品讓飛機交得出去的知識,價值更大
再說,M346若有意義的話,新加坡和以色列早就在產業鏈卡位了
(當初M-346的聲浪,一大前提似乎是認為會中選T-X,但現在看來,顯然沒有)
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單純在本土照樣生產而不能適應不同情況(選用適合的工法,各種次系統/...)的話
,經費上效果似也不大,例:
1.台灣的國產(日韓美)車們
2.近乎照樣生產的成功級,帳面上比30年通膨後能力類似的輕巡防艦還貴
考慮通膨則遠遠更恐怖 |
Edited by - ki1 on 09/10/2025 01:12:49 |
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接棒鷹揚，奔向承揚，自製下一代戰機3
