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 國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論 27
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gera
我是老鳥

6856 Posts

Posted - 11/03/2025 :  05:45:46  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆
https://udn.com/news/story/10930/9110143
M1A2T戰車成軍新構型雲豹甲車之謎?經比對疑為疊影

陸軍今日在湖口基地舉行裝甲第584旅聯兵3營換裝M1A2T戰車成軍典禮,受校的營部序列中,出現疑似通訊指管用的新構型雲豹甲車。但經確認,可能是微波通訊卡車和雲豹甲車的疊影。


:同看法.

1,通訊車屬通信兵裝備,通信兵的載台一向都是能用就好. 雖然用八輪甲是更好的選擇,但其實通信兵根本出不起這錢.

2,從上面照片來看,俯拍照與平拍照,前者造成天線恰好在雲豹車體正後的樣子. 但後者就明確看出天線則偏右. 因此更可能是疊影錯覺.


陸軍裝甲第584旅聯兵3營
營部與戰支連,
輕戰 2輛
CM26指揮車 2輛
CM33指揮車 2輛.
中戰 4輛.
M88A2 1輛.
IVECO Daily 4x4 野戰救護車 2輛.
M1070A1拖車頭搭配M1000板台 5輛.

(似為)應援機動指管車 1輛. (其右側似還有1輛車,似乎是M978油罐車 1輛)
(應為)數位微波車 1輛. 被疊影.

看法:

a,雜勤用小車不足. 應以如Hilux皮卡 4輛作為輔助.

b,營運輸車輛嫌不足. 可以考慮再配2~4輛hino 500貨車.

c,M88A2似為缺裝1輛.(算起來營應該是標配2輛才對)

d,數位微波車應再增1輛.

e,油罐車亦是再增1輛.

f,只有輕戰是汽油車,麻煩. 建議汰換,改用如Hilux皮卡 4輛替代(a+f=8輛)

g,為皮卡增購拖車,分別為水拖車3輛,燃油拖車3輛,雜物拖車2輛做為運力運用補充.


:陸軍一直是窮逼,事實上,陸軍最精銳的M1A2聯兵營,仍是一股濃濃窮酸之氣.

所有的輔助裝備都差不多是極限夠用.

當然,沒錢是真的. 而台灣島內也不需要考慮超過1000KM的長程路輸需求. 因此能省則 省. 也無可厚非.

不過,多配8輛皮卡與拖車,4輛民用貨車,是能要多少錢? 連5千萬都不到. 人員增一個排28員足以(只需要1員軍官,3員職業士官,其他都可用義務役). 但整個作戰的潤滑性會增加不少.



Edited by - gera on 11/03/2025 06:48:26
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gera
我是老鳥

6856 Posts

Posted - 11/03/2025 :  06:47:30  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆
陸軍裝甲第584旅聯兵3營
戰一連,戰二連(同編裝).
輕戰 1輛.
中戰 1輛.
M1A2T 14輛.

看法:
a,輕戰1輛汰換,以皮卡4輛取代,帶拖車(水油各1,雜2)

b,hino 500 1輛,補充中戰運力.

c,我的看法還是一樣,應縮為三排12輛戰車制. 增加2輛CM33指揮車搭配無人機,做立體指管. 這應該由連長做. 營根本沒那工夫.

機步連,
輕戰 1輛.
中戰 1輛.
CM33 1輛.
CM23 81迫 2輛.
CM32APC 6輛.
CM34IFV 6輛.

看法:
a,輕戰1輛汰換,以皮卡4輛取代,帶拖車(水油各1,雜2)

b,hino 500 2輛,補充中戰運力.

c,CM23 81迫應該是不缺,最好改為3輛. 2輛嫌少.

ca,日後以鐵騎車改裝為81迫砲車替代.

d,可以考慮配置某種越野廂型車做為野戰救護/後送車. 以民用廂型越野車改裝,主要是把1~2員傷兵往後拉. 1輛.

e,至於微型無人機的運用,暫時以裝備的部份整合,由於a項已經增加了運力,因此暫時無需額外編制車輛.


火力連,
輕戰 4輛.(開頂帶360槍座)
中戰 2輛.
CM22 120迫 6輛.
新拖飛車 4輛.
摩羯無人機4架,各搭配悍馬車,四輛.

看法:
a,連的輕戰1輛,一樣用皮卡4輛取代,帶拖車(水油各1,雜2)

aa,至於偵搜排的輕戰,應用鐵騎車一對一替換.

b,hino 500 2輛,補充中戰運力.

c,嚴重缺乏防空火力. 鐵騎+SLINGER 至少4輛,能到6輛最好.

ca,而刺針小組 至少4個. 可以併在鐵騎防空車中. *但實戰上,他們一定是下車部署,而不會隨鐵騎防空車行動....可能為其配備車輛(也可考慮摩托車)為宜.

d,摩羯無人機可以改用皮卡運載(4輛,但不配拖車),帆布悍馬視車況另外處理.




額外意見:

a,輕戰都是汽油,建議往下配給各縣市後備旅,他們直接對接民間,吃汽油反而不成問題.
此外輕戰車況不佳,縣市後備旅有的是時間待料.

b,老帆布悍馬可以考慮集中於旅運輸連,集中管理,維保,運用. 否則就是花錢買新悍馬汰換之.
(老悍馬現在是食之無味,棄之可惜...)


Edited by - gera on 11/03/2025 07:08:30
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pcgamer
我是老鳥

10508 Posts

Posted - 11/03/2025 :  10:11:54  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
>>像烏軍M1的已經加裝的反無人機的車頂鐵柵欄 台灣應該可以參考

砲塔後方要是被敵方戰車砲砲彈擊中了,彈艙的洩壓門還能繼續有效彈開,把誘爆的壓力釋放出來嗎?
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teamgod311
路人甲乙丙

1044 Posts

Posted - 11/03/2025 :  10:53:43  會員資料 Send teamgod311 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by pcgamer

>>像烏軍M1的已經加裝的反無人機的車頂鐵柵欄 台灣應該可以參考

砲塔後方要是被敵方戰車砲砲彈擊中了,彈艙的洩壓門還能繼續有效彈開,把誘爆的壓力釋放出來嗎?



當然可以,砲塔的柵欄甲是用網狀,沒想像中的堅固,他只是一次性的外掛裝甲,
如果柵欄甲會擋住彈倉的洩壓門,那你看到戰場廢棄的M1A1就不是全屍,
而是像T72那樣頭尾分離,因為彈藥殉爆,既然沒有這麼多,表示洩壓門有正常運作。



----------------------------
至於鐵騎軍方不喜歡,也沒過戰測,所以先不要想他,都被中科院拿去當1:1遙控車(電動車)。

雲豹通訊車就是重疊畫面的美麗誤會,雲豹研發能量有限,不太可能偷偷研發新裝備而不被發現,
如果真有能力,拜託把迫砲車+戰場救護車+工兵車+防空車先搞出...不要搞已有裝備,浪費寶貴研發團隊。

反正將來軍方3種線(第4種:維持現狀+擺爛,這裡不討論XD):


1.省錢買皮卡:
繼續當不怕死裸奔族,便宜治百病衝數量搞排場,反正不少大大+高層也不在乎裝甲,又不是死他們,別人小孩死不完,廠商也開心,拿錢改就對了。


2.有錢買JLTV:
但不樂觀,因為美國早就同意賣,是軍方花不下去XD,不然我很推這,順便把野戰防空30鏈砲+刺針+雷射+雷達那套一起引進,不要再花時間研發防空雲豹車,
無人車版(飛彈發射車)也有,總之最有未來發展性(悍馬車己經到升級極限),也和將來數十年間美軍通用後勤。


3.折衷可行方案,把裸奔悍馬換成新的裝甲悍馬車:
金X很積極也有完整後勤,靜待後續,反正海陸也在看,說不定會和陸軍一起下單,陸軍已經有裝甲悍馬的後勤(拖式飛彈車),
這個是最保守和最可行,就怕高層又想買新玩具,自以為台灣想買什麼就買的到,和海軍的神盾大頭症一樣發作就不好說了。

補充:
裝甲悍馬車也能當通用平台,81迫砲車/105鷹眼 /30鏈砲+雷射+刺針防空車 等等,各種用途都行。

Edited by - teamgod311 on 11/03/2025 11:12:31
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小毛
我是老鳥

Taiwan
11786 Posts

Posted - 11/03/2025 :  12:13:41  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
台灣的悍馬有多次翻車紀錄與火燒紀錄,造成官兵死傷,層級到副連長。裝甲悍馬可以改變這種問題嗎?如果可以,繼續買更多拖式悍馬車,上面那個新款飛彈發射器可以轉給砲兵前觀單位使用,不管是熱影像或光學鏡頭,都很犀利....

像日本那樣引進他國的輕型戰術輪甲車,會不會是更好的選擇?



** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀

Edited by - 小毛 on 11/03/2025 12:15:49
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