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dasha
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 Posted - 02/21/2026 : 07:45:06
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Originally posted by ki1
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Originally posted by dasha
4.重心,甲板以上裝武器的重心會自然提高,VLS不一定,這點就是甲板以上裝越多越嚴重,而且這問題看不出來,小弟也是聽學長講才知道成功上8發雄二耐海性低2級,雄三當然是更慘,不過雄三先引發更嚴重的結構破裂......
以Tico估算的話,甲板以上似乎和VLS差距不大
a.已知Tico重心高大約7公尺-也就是在水線附近
b.假設MK41重心在中間偏上(一堆可動蓋板+開口邊緣補強)的話,MK41的重心大概在甲板-水線中點或稍高(~7+4m)
c.裝標二的話,MK41的有效成份(64枚標二大約100000lb):總重量(485000lb)將近1:5
d.傾斜發射架參考魚叉的話,有效成份:總重大約1:2
f,粗略估計的話,傾斜發射架的重心可以提高到重心以上10m左右,也就是稍高於甲板處
(先不考慮裝不裝得下)
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成功的話,把飛彈堆在主甲板兩倍高的地方,難怪很慘...
重心變化產生有感平衡差異是以公分算,看起來重心只偏不到10公分,嘔吐袋份量就要兩倍了......而且CG-47級還有用Mk.26的前5艘能比對,這玩意甲板以下的進彈機構也是很重的,就是個懸臂在上面,狀況就不同.
當然,有錢人與沒錢人的做法不同,武進三這種克難法,戰力甚至不能與FFG-7比,但就是省錢...... |
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pcgamer
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pcgamer
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kmleu
路人甲乙丙
2009 Posts |
Posted - 02/22/2026 : 21:47:46
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#不論國造造得如何"獨家",總不忘找"美維拉"入鏡!
(美國不賣整套/美國不轉移關鍵技術/美國以關鍵零組件掐我方脖子)
個人好奇的是:日本本田是怎搞出從割草機到F1賽車引擎等一大串引擎還搞出小型噴射客機引擎火箭回收
怎本島開發引擎好像是玄學一般令人看不懂其底蘊,至少對在下是如此
關於自研引擎更令人費解的傳言之一是:找國內機車業者開發無人機用轉子引擎,
個人對轉子引擎所知有限,這轉子引擎特色之一:長時間運轉下轉子與燃燒室間氣密性不容易保持
商售量產汽機車裝配轉子引擎以日本馬自達較為人所知,目前不知哪家國內汽機車業者還與馬自達有合作關係???
%傳中科院將造新發動機裝備無人戰機 航空所指出其挑戰
"因此，鯤鵬引擎未來若要提升至更大馬力，裝備至飛彈或無人機上，就注定要把它體積擴大。
而即便主體結構都類似，擴大體積也需要很多技術積累。關鍵出在扇葉的轉速，即便擴大體積，同樣的轉速下，
扇葉邊緣的離心力也會指數級增大，渦扇葉片振動更加劇烈，結構設計需要更為精細。另外加上發動機的使用壽命要求，
金屬扇葉就還需要增加細小的通氣孔道進行散熱，這些都是台灣的製造技術要努力突破的。
航空所強調，台灣具備發動機的設計與分析能力，但真正困難在於製造端的技術落差與成本壓力。
以鯤鵬引擎為例，早期製造工藝尚未成熟，使得成本極高；但透過量產與技術突破，
參與計畫的國內廠商後來成功跨入國外商用引擎供應鏈，促進相關產業升級。"
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5342608
%中科院突破3D列印技術 微型渦輪引擎造超快
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5345431
#更神奇的是這則新聞還可引伸出以"台灣之盾"指引"台灣之矛"之說
目前官宣強弓雷達能看到500公里外目標但沒說目標大小與高度
長期在本壇出沒也知道地面雷達能看多遠與地球曲率有關,對岸操作彈道飛彈的經驗比本島多多了!
對岸火箭軍如果利用地形隱蔽發射位置即便強弓雷達能看到500公里外高度3000公尺DF-15等級目標
承上,試問:要如何從強弓雷達接觸到DF-15的點解算出與"發射車"位置距離?靠生成式AI?
%「強弓雷達」偵蒐範圍逾500公里 系統導入AI輔助決定攔截優先順序
"他表示，特別是其 AESA 雷達的長程偵蒐效能，能與空軍現有的樂山長程預警雷達、海空軍雷達進行資通連網，
大幅縮短從「偵測」到「發射攔截」的決策鏈結，展現中科院近年來在微波功率模組與數位信號處理技術上的卓越進步。"
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5345514 |
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
1988 Posts |
Posted - 02/23/2026 : 01:14:26
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quote:
長期在本壇出沒也知道地面雷達能看多遠與地球曲率有關,對岸操作彈道飛彈的經驗比本島多多了!
對岸火箭軍如果利用地形隱蔽發射位置即便強弓雷達能看到500公里外高度3000公尺DF-15等級目標
承上,試問:要如何從強弓雷達接觸到DF-15的點解算出與"發射車"位置距離?靠生成式AI?
彈道飛彈在發射初期就會飛很高，基本不用太糾結於地形遮蔽，就算偵測視野有所減損，也是500或490這種小差別。
另外，雷達是持續追蹤的，所以不是一個偵測點，是一連串偵測點，每個偵測點都有位置，高度，速度，加速度這些資料，所以理論上當然能夠回推發射地點啊，這不用AI, 古早的技術，只要你的偵測效率夠高就可以（不能只給4-5個點，這只是理論上可以，但那誤差可能太大） |
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yangly3
我是老鳥
10062 Posts |
Posted - 02/23/2026 : 08:04:12
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是的鸭 --- 跟反炮兵雷达是一毛一样的道理
理论上，弹道导弹跟炮弹的飞行轨迹都是抛物线。实际当中还要受风向、大气密度/湿度/温度乃至地球自转等自然条件的影响而出现偏移
不过，只要有能力追踪其飞行轨迹，纠正偏移，精准地解算出拦截点的位置，那么反向拟合（Fitting）出发射点的位置，从技术上来说相通的
有个例外，就是HIMARS/M270所发射的GMLRS火箭弹，具有主动段转向功能，用以应对敌方的反炮兵侦测。不过，这对于动辄上吨重的中短程弹道导弹而言，是很难做到的 |
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cph0516
我是老鳥
7468 Posts |
Posted - 02/23/2026 : 08:49:24
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雷達再強大
也會受地球曲率問題.甚至彈道飛彈變軌(水漂彈)的影響
最完美的方式
就是從太空低軌朝地面監控
當彈道飛彈發射時
所產生的火光煙霧.移動軌跡.高速發熱.都是明顯的標示
500km說真的也沒多遠
而這種雷達本身就是巨大.而且無法輕易移動的目標
尤其是
敵人的攻擊.不會來自單一方向 |
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gera
我是老鳥
7163 Posts |
Posted - 02/23/2026 : 08:51:24
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強弓雷達500km算是標準性能的反導彈雷達而已,沒有什麼大不了的.
真正的戰力增強器是"與空軍現有的樂山長程預警雷達、海空軍雷達進行資通連網",
換言之,它並不需要全程描跡,而是中前段交給其他雷達做預警與先期追蹤,後期接戰段才接手.
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CEC與IBCS,相當於美軍神功體系中的任督二脈,天基紅外預警則是上丹田神庭.
體系中,天基紅外預警可以明確指出發射地. 而第一島鍊,日台菲部署的雷達,就是負責前段描跡.
那個所謂的反艦彈道導彈,飛越第一島鍊後,才是美海軍神盾雷達接手,至於要用SM-3接戰,還是SM-6接戰,甚至於不接戰,就隨便了.
如果是關島,那還要加上THAAD的TPY-2.
所以美國肯給IBCS,就是要把台灣整合進體系內. 與鹿鼎記一樣,我們看到的是絕世武學的目錄,後面那一大堆,才是絕世武學.
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kmleu
路人甲乙丙
2009 Posts |
Posted - 02/23/2026 : 15:12:33
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#在本壇出沒加減知道現代導引武器接戰流程:偵測->追蹤->識別->標定->射擊
據說上世紀台海飛彈危機時本島自製防空雷達即可做到:偵測->追蹤->識別
我軍能否"識別"有點點爭議!大概率對岸飛來的就是攻擊,已經超過三十年沒有解放軍放棄絲滑人生來駕機起義來台領黃金
#引用前空軍飛彈預警中心指管長周宇平訪問內容如下
這裡的Shooter應該是指天弓飛彈射控系統而不是地對地或空對地武器系統
"只靠自己的雷達當然有限，所謂偵蒐的距離當然有限，當然我們講Sensor to Shooter，你越早能夠偵知目標的位置，
相對的它有更多的餘裕來做準備，也就是攔截的命中率可能就會提升。"
%我獨自接戰？「樂山大佛」長程預警雷達仍未整合天弓系統 原始碼釋出與否成兩難
https://news.tvbs.com.tw/politics/2610574
% 參考近期西方國家獵殺地對地彈道飛彈發射車成功案例:以2025以色列獵殺伊朗地對地彈道飛彈發射車
相信此一戰果應該是美以聯手,美+以 PK 伊朗...這肯定不是同級別較量,同理本島如何能比照前例?
同一sensor如何能同時"轉傳"多個shooter?
即如何讓shooter完成"偵測->追蹤->識別->標定->射擊接戰流程中"標定(targeting)與射擊"
請參考周宇平先生下列訪問內容,請注意:內容仍放在防空作戰而非反擊,也沒聽說以色列使用IBCS,
周宇平先生並說明:A射B導,必須要由愛國者雷達「看到目標」後，愛國者飛彈才能攔截得到。
預警雷達如樂山雷達或預警機機載雷達"當然可以"提供前端資料(不代表我方已完成資料鏈路)
若能自遠端預警雷達接收前端資料,以目前我方能掌握的技術,武器系統射控資料大概率仍需由發射端提供,
以"台灣之盾"(shooter:強弓或愛三)指引"台灣之矛"(shooter:ATACMS):即一(sensor)對多(shooter)轉傳
個人建議務實點,適度解讀官宣即可,
是否要糾結於如何在五百公里甚至更遠的10x10"平方公里"陸地範圍內上尋找一台大小約15x3"平方公尺"的移動目標?目前應該還不需要
"周宇平指出，以及美製系統洛克希德·馬丁的F-16雷達、雷神的長程預警雷達，軍方作戰部門長期以來，一直期望能建置完整的整合系統。
「因為長程預警雷達偵測到的目標，並不能直接傳達給愛國者飛彈。」
周宇平解釋稱，必須要由愛國者雷達「看到目標」後，愛國者飛彈才能攔截得到。
因此，要再進一步提升攔截效能，就必須先行整合各系統雷達，由看得比較遠的雷達進行情資整合，提供先期預警和「轉傳」，才能提升飛彈攔截率。
台灣之盾分兩階段整合 飛彈專家周宇平點出兩大關鍵須升級
https://today.line.me/tw/v3/article/1DnY8gB |
Edited by - kmleu on 02/23/2026 16:50:24 |
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kmleu
路人甲乙丙
2009 Posts |
Posted - 02/23/2026 : 16:18:59
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剛開工多嘴一下!引用大俠部分回覆,全文請參考大俠原貼
@"這就是空軍在內部一直主張,但不敢對外講的論點,某些角度也是我們非空射長射程飛彈發展上的最大障礙,
空軍近乎壟斷遠距對地打擊能力的意圖."
#對岸防空能力增強與我軍缺乏SEAD能力,也可能是空軍不願大肆張揚原因之一,
但三軍遠程精準打擊戰力在陸軍海馬斯入列後有所改變請參考高志榮教官發言,
即便未來空軍取得F-35大概率仍會爭取在戰時取得若干套海馬斯指揮權,這問題可大可小,
個人認為:海軍(遠程精準打擊).....得多努力刷存在感
【不對稱戰力】小神盾艦配台版「戰斧」飛彈 地面遠距打擊火力升級
https://today.line.me/tw/v3/article/Vx91l7L
【不對稱戰力】雄二E巡弋飛彈海上部署 基隆級軍艦後甲板作發射平台
https://www.upmedia.mg/tw/investigation/military/243180
#又近期是否導入三軍共用指管系統如IBCS,個人預判:可能會有軍種牽扯,
空軍應該會想先搞定寰展而非將寰展併入美國陸軍主導開發的IBCS,原因包含但不限於預算,指管體系如何重構
以波蘭為例導入IBCS目前已付出超USD65億,台灣要導入這筆帳要算在哪個軍種上?
空軍肯定還要採購一堆防空飛彈和雷達,再加上新運輸機案(據信十架全新C-130J國際估算約需近USD50億),
這兩項支出粗估超過USD100億,再加上後續作業維持費,空軍應該頂不住!
@"這也是不能對外講的東西,但戰術構想與演習早就有了,淡水河口就是一個,其他地方在外海.
必須說看過以後才知道,外界能知道的不過一兩成......"
#在下只知道"0成",首都圈防空哨戒與反彈道兩項任務在系統部署應該會有所差別
據說以我軍現有美製反彈道防空飛彈系統而言其部署位置應該在保護目標之後可獲致較高攔截成功率
承上海軍艦艇能分擔多少首都圈(或本島西部)反彈道飛彈任務?可能得想辦法說服陸空軍
海軍若不能在台灣之盾有所著墨,大概只能看"陸空熱戰", |
Edited by - kmleu on 02/23/2026 16:26:42 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11963 Posts |
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oneeast00
路人甲乙丙
3778 Posts |
Posted - 02/23/2026 : 21:24:31
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老話一句
對於廣告詞
先 等其他用戶批量採購服役再來看 
理性來看
如果區區25萬USD”真能”讓500/1000磅酬載飛500km ?
賣單價一百萬美刀 JASSM / AGM-158 的LM 該被拉去聽證會解釋了
賣單價30萬(現在要48萬)美刀甚至半顆引擎都沒有 JSOW / AGM-154 的雷神更該直接被吊死在國會大樓前 
沒引擎的現在就要48萬美刀, 對不到50萬美刀的廣告還是得三思…..
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Edited by - oneeast00 on 02/23/2026 21:31:43 |
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cph0516
我是老鳥
7468 Posts |
Posted - 02/23/2026 : 22:02:05
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JASSM / AGM-158 是可以辨識目標.定位轉彎.來協調攻擊的
普通炸彈裝上gps滑翔套件或小型發動機
並沒有這種能力
別只看航程.也要看武器的特性
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11963 Posts |
Posted - 02/23/2026 : 22:16:12
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波音的quicksink JDAM用的是BAE的雙模式尋標器雷達加無冷卻紅外線,所以才能符合量大管飽的低價路線,
下面的連結文章說波音用的動力是TDI J85,似乎是很多無人機使用的共同引擎.
對了,目前只有500磅鐵殼炸彈版本....
另外25萬美元得數字來源是AI彙整,小毛去查原始來源發現是某個臉書的估計數字,也不知道是怎樣算出來的,參考一下就好....
據說quicksink 的BAE尋標器可以壓到五萬美金,引擎TDI J85不知多少錢,應該不到20萬美金,飛翼套件是共用JADM ER原始設計的澳洲貨,所以可以估看看合理價格在哪裡...
https://www.twz.com/jet-powered-jdam-aims-to-turn-bombs-into-cruise-missiles
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
Edited by - 小毛 on 02/23/2026 23:10:58 |
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oneeast00
路人甲乙丙
3778 Posts |
Posted - 02/23/2026 : 22:44:44
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AGM-158A/B JASSM 只能打座標， 要價就已經是100萬美刀
所謂能辨識目標/ 靈活轉向的 是 AGM-158C / LRASM 目前要價 320萬美刀
25萬美刀效能 ？？ |
Edited by - oneeast00 on 02/23/2026 22:45:59 |
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台灣軍事新聞評論專欄研析2026-1
