MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
 密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 軍事討論區
 國軍與警察事務
 國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論 28		  發表新標題  回覆本標題
 友善列印
前頁
作者  標題 下一個標題
到第 頁，共 9頁

yangly3
我是老鳥

10277 Posts
Posted - 03/31/2026 :  16:05:15  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by teamgod311

當然現在還多更多方式:自殺無人機+自殺無人艇+水雷等可運用，將來有望有水下無人載台(台美合作)和國造潛艦發射魚叉飛彈，

（恕删）


所以，T大如果站在对方作战参谋的角度来思考一下：

在守方“拘束+打击”的手段越来越丰富，战力越积越强的情况下，是选择多点突破+侧翼迂回，还是集中优势兵力，直捣要害，哪一个成功的几率会更高一些哩
Go to Top of Page

cph0516
我是老鳥

7720 Posts
Posted - 03/31/2026 :  17:41:27  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
海馬斯多買是沒錯方向
面對共軍集結
能做出對於300km以內的遠程打擊.尤其重要
對比(伊朗)
投資在各種1000~2000km彈道飛彈.成本效應太差
面對(小型)慢速自殺航空器等低成本投資
海馬斯是貴了一點

但跟(戰機)500km以上攻擊範圍相比
又算便宜的武器
300km短程戰術戰術飛彈要300萬美金
不如多造國產小型飛行器.10萬美金一架
Go to Top of Page

henryjen
我是菜鳥

Taiwan
347 Posts
Posted - 03/31/2026 :  21:16:06  會員資料 Send henryjen a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cph0516

三大幻想裝備砍掉1~2項
都可以讓陸軍武裝到牙齒了

108輛M1A2T要價
新台幣405億台幣.約12億美金
來個1000輛M1A2是不是更香
縣市都100輛

在西部海灘
每200~300公尺
擺一輛M1A2T+1輛M60A3
還有抗炸掩體可用.讓共軍壓力大不大


我認為，歹丸本來就應該是個鐵烏龜，到處是坦克+裝甲車+地堡+地道，應該所有山區丘陵都要也可以對抗鑽地彈+毒氣的坑道，最好能把整個國家塞進地下，甚至地下要有發電設施+裝備、彈藥的製造能力！
我更覺得，應該把聯勤各兵工廠，甚至漢翔、ㄎㄎ院的重要製造廠，全部搬進地底下
Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

10277 Posts
Posted - 04/01/2026 :  02:21:02  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cph0516

海馬斯多買是沒錯方向
面對共軍集結
能做出對於300km以內的遠程打擊.尤其重要
對比(伊朗)
投資在各種1000~2000km彈道飛彈.成本效應太差
面對(小型)慢速自殺航空器等低成本投資
海馬斯是貴了一點

但跟(戰機)500km以上攻擊範圍相比
又算便宜的武器
300km短程戰術戰術飛彈要300萬美金
不如多造國產小型飛行器.10萬美金一架



这三者之间应该不是竞争，而是互补的关系 --- 真正可能会被“牺牲”的，会是装甲兵

战术弹道导弹的优点，就是反应速度快，能够跟对方“抢先手”。这个的重要性，你们自己人都已经说出来咯

https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5289555

“高志榮表示，過去在三軍聯合作戰的運用上，由於軍武武器系統火力及射程的限制，陸軍經常要向空軍提出火力支援的申請，但是有了海馬士以及射程達到300公里的M57「陸軍戰術飛彈」之後，未來也有可能會出現空軍反過來向陸軍提出火力支援申請的情況出現。

高志榮指出，對於共軍在沿海的防空飛彈陣地，例如平潭丶龍田的S-300型防空飛彈陣地，我方的傳統火力過去是觸不到的，我方若用地對地巡弋飛彈需要一些飛行時間，但有了海馬士之後，攻擊時間就可以縮短很多。”

至于为何是111台，不是87台，不是168台。其实拿111X90%（妥善率)，再除以2，大致就可以确定台军第一波要重点打击的目标规模了（40-50个）。这个其实也早就算是公开的秘密了罢

而中远程巡飞弹则是造价不菲的精准打击弹药的补充，它的意义就是能够大幅扩大打击目标的种类与范围，原先许多“舍不得”打的东东，现在都可以来一发了

需要强调的是，需要打击的目标种类与规模都是有数量可以计算，并能够转换的

比方说，1条运输船，1次可以运载1000个兵（往返2次就是2000个，3次就是3000个，以此类推）

所以，打掉1条运输船，跟打掉1000个兵，在作战效能上是等效的 --- 实际上，是更高效的，因为阻止了后续的敌军行动

而从HIMARS到战机再到中远程巡飞弹，它们跟传统部队相比，最大的意义就在于高效：打得更远，打得更准，打得更猛

套用对岸习主席的指示来说，这些都属于”新质战斗力“了罢
Go to Top of Page

小毛
我是老鳥

Taiwan
12041 Posts
Posted - 04/01/2026 :  13:53:07  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
再也不能說美國沒有生產卡車砲了.....XD 要下單嗎？ 應該會比M109A7便宜很多，射程也加倍.....XD

https://www.elbitamerica.com/sigma






** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
Go to Top of Page

cph0516
我是老鳥

7720 Posts
Posted - 04/01/2026 :  14:48:18  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
沒人嫌火炮多
問題在整體成本效應.養現代火炮可是很燒錢的
不只是砲.連砲彈~發射藥
通通要換成新一代彈藥(可自動裝填.電腦數據火控)
還要有備用彈藥(每門1000~5000發)
光彈藥的投入資金
會比採購坦克車多非常多
Go to Top of Page

kmleu
路人甲乙丙

2079 Posts
Posted - 04/01/2026 :  15:31:35  會員資料 Send kmleu a Private Message  引言回覆
個人認為:本島海馬斯採購數量應該已經夠陸軍"防衛"作戰需求,
空軍想申請陸軍海馬斯火力支援,個人建議:買些發射車不必買火箭彈只買戰術飛彈由飛指部指揮吧!
陸軍買越多遠距精準武器應該不會也無法繼續仰賴友軍提供目獲,三軍可以考慮學美軍搞sensor fusion!


%不怕黑夜也不怕雲！新一代雷達衛星升空 幾分鐘掌握地面動態
"報導指出，隨著衛星數量的暴增與傳輸技術提升，衛星情報正從「戰略層級」降維到「戰術層級」。
過去指揮官可能需要數天才能拿到一張特定區域的照片，但現在這類衛星網可以在幾分鐘內重新掃瞄目標區域並回傳數據，
讓戰場態勢更接近即時掌握。"

https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5389926
Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

10277 Posts
Posted - 04/02/2026 :  08:59:10  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
HIMARS在临战时先是有参谋本部直管，等级其实还在飞指部之上

因为这会是战略层级的决断，一旦决定动用HIMARS+ATACMS/PrSM，就意味着赖祥德决心开战了

现在的500余枚ATACMS，可供100门左右的战备炮打5轮左右，每个预定目标可能会打上10-12枚

看上去很多，其实快的话，不到2个钟就差不多打完了。然后就会进入贤者...吭，不是，是GMRLS模式，转由作战区来指管了
Go to Top of Page

kmleu
路人甲乙丙

2079 Posts
Posted - 04/02/2026 :  09:12:59  會員資料 Send kmleu a Private Message  引言回覆
好奇地問：戰時參謀本部要怎直管海馬斯，效法黃埔蔣校長打電報指揮營長嗎？
500餘枚戰術飛彈給100門砲車打五輪，是在書桌前用excel還是按視窗小算盤算出來的？
Go to Top of Page

teamgod311
路人甲乙丙

1156 Posts
Posted - 04/02/2026 :  09:53:47  會員資料 Send teamgod311 a Private Message  引言回覆
這兩篇還不錯，轉自PTT，烏克蘭的無人機戰爭：從神話到作戰現實，順便打臉戰車無用論，有兩篇。

https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1775035885.A.24F.html

https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1775037136.A.3C5.html


最後還是那句話，武器沒用就會消失在歷史的洪流，如果他有用就需要保留，可以動態調整規模，而不是要A除B，這種極端刪除裝甲部隊做法，
台海戰爭 海/空/飛彈部隊 最快在1-7天內打完，但打陸戰至少可以打X星期到數個月之久，但這個前提是台灣還保有完整的陸軍體系(步兵/砲兵/裝甲/陸航/野戰防空/後勤)，

如果你只留步兵/砲兵/陸航/野戰防空，對方知道你沒裝甲部隊當防線緩衝/第2防線預備隊，只要數量夠多的輕戰車/兩棲甲車上岸，就能輕鬆掃蕩灘頭守備步兵(已有無人機+反裝甲武器加持)，
並建立灘頭堡+開始往內陸防線推進，那怕我方反戰車武器再多(標槍/拖式/地獄火)，對岸韭菜命+裝備源源不絕上岸該怎麼擋?台灣物資有限，戰時海島運補極為困難，不像烏克蘭有陸地運補線隨時補充物資/彈藥。

當你的陸上防線一直被壓縮，你會發現砲兵/野戰防空/陸航的優勢都被抵銷，甚至無用武之地，怎麼說呢?
陸航再強需不需要油彈補給區?砲兵需不需要炮兵陣地展開?野戰防空需不需要陣地展開防空傘?機械化步兵+守備步兵 火力+防護+機動力夠不夠防守或奪回灘頭堡?

何況對方有了灘頭堡，可以更容易使用便宜大量小型無人機，機獵殺以上各類的陣地，讓其無法發揮百分百戰力，
這才是台美為何要合作反無人機系統，台美已經考慮到對方會在岸上使用大量便宜的自殺機 獵殺+騷擾 我方砲兵/防空/陸航補給/後勤陣地，
這已經不是簡單第五縱隊+親中人士的小規模襲擾，而是軍事規模的蜂群無人機運用，如果到達這步驟台海戰局也決定...陸上決戰即終戰。


-----------------
結論:
反過來你還保有足夠戰車甚至全換M1A2T，對方就要考慮送更多96/99式坦克上岸，而這些重裝備絕對會嚴重壓縮到海空運輸能量和數量(敵方數量直接砍半)，
在你保留+更新裝甲部隊的那一刻，已經無形中增加敵方攻台成本，讓其重新考慮攻台計畫，這才是最佳的軍事投資，不戰而屈人之兵。


所以打從一開始就不能讓解放軍建立灘頭堡，當他們建立灘頭堡，而我方又無法組織有效反攻能力推他們下海那刻，我方就輸了，->重點中的重點


不管你稱幾個月，源源不絕的解放軍絕對比我方彈藥還多...因為台灣是海島國家，而不是烏克蘭有陸地相連可不斷補充物資/彈藥，
只要敵方建立灘頭堡，時間就不是站在台灣這裡，步兵+裝甲部隊才能推戰線，沒人想用肉身去扛砲彈吧?無人機/無人狗也不能架盾牌吧?

退一萬步來說，你終究要地面部隊 推平灘頭堡和鞏固防線吧?無人機怎麼佔領?砲兵/陸航也只能消滅敵方但無法佔領，終究還是勞苦命的步兵+裝甲去推進+固守防線。
Edited by - teamgod311 on 04/02/2026 10:00:25
Go to Top of Page

cph0516
我是老鳥

7720 Posts
Posted - 04/02/2026 :  09:54:33  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
我猜
亞太司令部透過監控衛星.情報收集
讓AI選出目標
由美國在台協會.居中協調(或跳過)
台灣火箭部隊指揮官.下達命令
各區指揮官.發射攻擊
以上如果透過低軌或(衛星)傳遞資料.只需幾十秒

................................
裝甲部隊為了省錢.省力
把能扛線部對汰除.簡直是自掘墳墓

烏克蘭面對百萬俄軍
春季泥爛地形.都不敢放棄裝甲部隊
一輛烙單的T80.T72坦克
再有防備改裝.來抵禦無人機情況下
也是可以撐上一陣子

狹路.埋伏
或遇上對裝甲車車.更是碾壓的打擊
俄軍更不敢再開闊地面對坦克

台灣（包含146鄉、38鎮、14縣轄市、170區）稱為「319鄉鎮」
沿海區域鄉鎮.都擺上坦克排防禦
共軍要花多少時間.去拿下各鄉鎮與聯絡道路
更別說登陸海灘附近的坦克連
Edited by - cph0516 on 04/02/2026 10:06:12
Go to Top of Page
到第 頁，共 9頁  標題 下一個標題  
前頁
 發表新標題  回覆本標題
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04