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 標題  |
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damau
路人甲乙丙
1932 Posts |
 Posted - 05/27/2026 : 02:39:51
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quote:
Originally posted by 小毛
你武裝成刺蝟，別人可以把你圍困讓你動彈不得。
你變成瘋狗，沒有人敢靠近......
關鍵或許不在於武裝強不強，而是心態......溫良恭儉讓遵守國際法在國際上就是屁......
這幾年台灣怕衝突升級，把台海中線丟了，讓灰色作戰可以每天發生，現在搞到第一島鏈出現大破口，或許當年不夠強硬，護台決心不夠是個原因。搞到現在如果要中斷灰色作戰繞台，要把共軍趕回台海中線以西，真的大概只剩瘋狗路線.......要不然歡迎大家提提看除了瘋狗路線，還有啥方法可以做到讓共軍不敢繞台搞灰色作戰，讓共軍不敢跨過台海中線？
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歡迎參觀
你是說先主動去攻擊一個核武和傳統武器大國？？
人家還擔心找不到正當借口去斬首，打你高科技中心和能源中心.
就一個打掉你半導體所有廠做為報復，台灣之後買軍備的錢從哪來？？
還有當你先主動攻擊，你要美日怎麼認為，認為你是麻煩製造者，還是對抗共黨的英雄？？
從這次川普一些話中不難聽出.
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Edited by - damau on 05/27/2026 02:45:34 |
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yangly3
我是老鳥
10536 Posts |
Posted - 05/27/2026 : 04:16:25
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问题就在于：
自己摆出一副束手就擒，躺平等死的架势，难道对方就找不到斩首的理由，不会以打台湾的高科技中心与能源中心为由头来胁迫世界了麽？
对方是有核国家，但习主席就不用考虑以核武作为威胁的后果了麽 他是比普丁的胆子大，还是比普丁的拳头子儿硬哩
至于美帝，态度一向是很明确的：
中华民国早已灭亡，台湾还要�茖⑤肏D搞什么独立？
旁边有个武疯子，搞出事儿来，最后还不得美国鬼子大老远地跑来摆平？ |
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yangly3
我是老鳥
10536 Posts |
Posted - 05/27/2026 : 04:18:41
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quote:
Originally posted by gera
並不是中國在限制台灣. 而是美國在限制台灣. 因此台灣是不可能學以色列的.
这话俺可不爱听啊
到底是美帝限制的多，还是老共部署在台湾的第二炮兵限制的多呀
这一点上，台湾不是要向以色列好好学一学麽？ |
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cph0516
我是老鳥
8028 Posts |
Posted - 05/27/2026 : 08:41:15
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台灣想在國際獨立
只能等中美全面對抗(或戰爭)才有機會
或是併入美國聯邦管轄(帛琉模式)
至於戰爭等問題.反而是次要的
台灣不就是被日本統治50年後
因為戰爭才恢復自主 |
Edited by - cph0516 on 05/27/2026 08:42:34 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12170 Posts |
Posted - 05/27/2026 : 09:24:15
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小毛提一個破解灰色作戰繞台，恢復台海中線的作法，叫做瘋狗戰略。固然會有引發大戰的風險，但是強悍到一個程度，灰色空間試探就可以減少。
要不然各位大德提看看有什麼辦法可以破解灰色作戰與台海中線不存，造成台灣幾乎沒有預警時間與縱深空間問題？
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damau
路人甲乙丙
1932 Posts |
Posted - 05/27/2026 : 12:56:06
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quote:
Originally posted by yangly3
问题就在于：
自己摆出一副束手就擒，躺平等死的架势，难道对方就找不到斩首的理由，不会以打台湾的高科技中心与能源中心为由头来胁迫世界了麽？
对方是有核国家，但习主席就不用考虑以核武作为威胁的后果了麽他是比普丁的胆子大，还是比普丁的拳头子儿硬哩
至于美帝，态度一向是很明确的：
中华民国早已灭亡，台湾还要�茖⑤肏D搞什么独立？
旁边有个武疯子，搞出事儿来，最后还不得美国鬼子大老远地跑来摆平？
台灣不是不能攻擊對岸，或發展進攻對岸的武器，
但要能主動攻擊中國領土，必須有兩個條件，一是對岸先動手，二是美國同意.
美帝目前原則很簡單，打非傳統的戰爭如經濟戰壓制中國，
結合東亞勢力威嚇中國，並為未來可能戰爭做準備，
但盡可能避免戰爭.
對我方而言，只要台海打起來，台灣就得付出極大代價，
哪怕只是小打，當飛彈沒打到台灣，台灣人可以馬照跑，舞照跳，股市衝高撞膽.
真打到台灣本土，股匯市，產業都面鄰巨大風險，
中國的武力，資源和生產力都遠不是伊朗可比的.
沒事台灣去武裝攻擊對岸，然後把台灣帶入這風險幹什麼？？
這和中國有沒有能力，有沒有再準備打台灣一點關係都沒有
為何對岸飛機船艦開那麼近，我方都克制的不動手？？
也有人指出過去國軍也常進出大陸攻擊，並炮擊大陸為例，
但那都是過去事，都是在中國傳統武器無法有效打擊台灣的前題下.
還有我方武器採購發展，直到最近才強化境外打擊，
但面對中國這種超強，境外打擊效果會很有限，
主要還是對抗封鎖進攻，打擊對岸登陸和將可能登陸部隊趕下海為主.
只要中國不能成功完成登陸，或登陸部隊被趕下海或投降，台海之戰就算贏了.
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Edited by - damau on 05/27/2026 13:07:02 |
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yangly3
我是老鳥
10536 Posts |
Posted - 05/27/2026 : 15:57:32
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一起回c大和d大罢
首先要明确一个前提：美方从来没有认可“台湾是中国的一部分”，只有老共跟老K这么主张过。而现在的老K，则连“中华民国”都不敢在老共面前提，默认“中国”就是中华人民共和国了 --- 这个是最根本的区别
所以，美方的“台独”，跟老共与老K...反正现在都没啥区别啦，他们的“台独”，是完全不一样的
美方说“不支持台独”，指的是不支持台湾“宣布独立”，因为台湾本来就不是“中国的一部分”，要从哪里“独立”？除了刺激对岸那个武疯子以外，有何意义？
但是，美方不会说“反对台独”，因为“宣布独立”是台湾人的权利---虽然很�蚐�头，就像俺有权利宣布：俺是俺阿妈生的，不是妖阿妈生的。美方没有资格反对
而老共说的“台独”，则是只要不跟中国“统一”，不承认自己是“中国人”，就都是“台独分子”
两个“台独”之间可谓天差地别，而老K现在就特别喜欢混淆这两个概念，来炒作疑美论、弃台论
也由是，对于美国来说，当下与未来年间最重要的就是维持台海的和平，也就是现状 --- 要控制住两边都不要过火，做出刺激对方的事情：一个是要“武统”，一个是要“宣布独立”
而管控台湾的进攻性武力，避免有人故意制造“擦枪走火”的事端，对外来迫使美军介入，对内煽动民意，“宣布独立”，这也是美方在军售台湾时，必须要考量的事情 |
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damau
路人甲乙丙
1932 Posts |
Posted - 05/27/2026 : 17:47:00
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對台灣來説，有主動攻擊能力，和在對方沒動手時主動攻擊是兩碼事，
前者是一定得做，做多少，效果如何再説，
後者是除非發瘋，現實上沒法做的.
不要説台灣，連日本都沒法做，戰機被雷達鎖定，然後敢去射顆飛彈擊落中國戰機？？？
面對中國這種超強，能做的大概只有美國.
現實只有透過東亞各國整體合作，加美國在後，稍稍壓制中國這挑幸行為.
這和台獨不獨,對方想要武統不武統沒關係.
一做下去，對方絕對反制，
今天光從經濟層面看，外資出逃，產業撤離，就算後來冷靜下來，要多久能恢復，
（過去多少產業對對岸可能戰爭有疑率，取消台灣投資？？）
但對對岸來説，你的打擊頂多就是軍事或能源運輸層面，替代方案太多，真要有效要配合國際制裁，
但若台灣先動手，又沒啥邦交國，誰去支持制裁？？？沒被制裁就不錯了.
這還只是經濟一部份影響.
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Edited by - damau on 05/27/2026 18:00:06 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12170 Posts |
Posted - 05/27/2026 : 17:59:20
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所以不走瘋狗路線的大家都對灰色作戰繞台與台海中線失守都束手無策？任憑共軍壓縮我防禦預警時間和縱深.......
小毛覺得就是要展現一種態度，賴總統都已經宣布是中國是敵意地區了(或敵意國家)，還放任灰色作戰？
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Edited by - 小毛 on 05/27/2026 18:01:40 |
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damau
路人甲乙丙
1932 Posts |
Posted - 05/27/2026 : 18:06:49
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quote:
Originally posted by 小毛
所以不走瘋狗路線的大家都對灰色作戰繞台與台海中線失守都束手無策？任憑共軍壓縮我防禦預警時間和縱深.......
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有啊，飛機互撞，船艦互撞，南海不是鬧的歡嗎？？
問題台灣有誰敢玩？？空軍捨得那些三代機嗎？？到時鬧大誰負責
換你是飛行員，你願意去撞嗎？？最後責任全推你身上不說，
連個像樣的救援直昇機都沒，落在海中生存機率？？
既然沒人願當冤大頭，就忍著點吧. |
Edited by - damau on 05/27/2026 18:08:07 |
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kmleu
路人甲乙丙
2197 Posts |
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gera
我是老鳥
7415 Posts |
Posted - 05/27/2026 : 20:12:42
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quote:
Originally posted by 小毛
小毛提一個破解灰色作戰繞台，恢復台海中線的作法，叫做瘋狗戰略。固然會有引發大戰的風險，但是強悍到一個程度，灰色空間試探就可以減少。
要不然各位大德提看看有什麼辦法可以破解灰色作戰與台海中線不存，造成台灣幾乎沒有預警時間與縱深空間問題？
只有唯一的辦法...
現在台灣問題...極其複雜,是風暴眼. 任何拆除的動作與後果,都有巨大的代價.
這要看本因. 這就是之前說過的,"中華民族"與"中華帝國"論點. 當然,台灣本身的戰略地位也相當重要.
美國控台灣,本身是基於自己的戰略利益出發. 是基於台灣自身的戰略地位的. 對美國來說,台灣並不是不可放棄的.
只不過,美國有自己的帝國顏面,不到帝國無法維持,美國是不會放棄台灣的. 更精確的說,是"第一島鍊". 所以日台菲是一同捆在同一根繩子上螞蚱. 這也是台灣有事,就是日本有事的由來.
但中國不一樣. 中國除了上述的理由外,還有爭法統的需求.
法統是什麼? 就是統治人民的合法性. 這個法不是什麼憲法,而是政權與人民不成文的契約.
中華民國是正經八百繼承於大清帝國的政權. 但中華人民共和國是打內戰出來的. PRC是取ROC代之.... 可是ROC沒死呀.
這就是國民黨那個"九二共識""一中各表"的由來. 這也是北京絕對不可能承認"兩個中國"的原因.
對北京來說,現在就是PRC代表中國. ROC是在1949年便死了滅了亡了,台灣只是地方割據政權.
但睜眼說瞎話可以,只是ROC還是活跳跳存在,也是事實.
蔣介石是中華帝國主義者,他於公於私都要爭這個"正統",所以他不要與北京一同在聯合國內,拿雙重代表權.
因為,台北一旦拿到代表權,那最後就是ROC完蛋,台灣會在美國支持下直接獨立出去.
事實上美國一直有這個想法,只是不好直接與蔣翻臉.
蔣介石與毛澤東似乎有某種默契. 要知道,共產主義是國際主義,是可以為了國際主義的需要,而放棄國家利益的.
但毛澤東最後還是選擇"中華民族"的敘事,沒有選"共產主義". 那北京就只能收復台灣了.
在更早一點,在二戰之前到PRC建國的時間點,中共仍是支持台灣與朝鮮獨立的.
就可以看出中國共產黨內部,本土與黃俄之間的鬥爭.
毛澤東這樣搞,當然讓RPC幾乎繼承了大清的版圖,除了一早就跑掉的蒙古.
更切確的說,事實上是繼承了ROC的版圖.
但也導致在1990年以後,中國徹底變成中華帝國主義國家,那麼台灣問題就直接與北京的統治法統掛勾,
北京無論如何都不可能放棄台灣了. 那怕是要與美國為敵. 而日本又是美國的前哨,不能恨美國,難道就不能恨日本嘛?
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"灰色作戰與台海中線不存" 本身就是侵略的手法,它的目的就是要一步步侵蝕台灣的戰略與戰術空間. 好為將來的全面入侵鋪路.
這不是台灣擺出強硬態度就能搞定的. 事實上北京更希望台灣擺出強硬態度,好把背後的美國拉下水.
美國是不願意的. 所以任何台灣的輕舉妄動,美國反而會懲罰台灣.
而這本身是中國國力強到一定程度以後的實力表現.
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所以要破解"灰色作戰與台海中線不存"的問題,可以拆成以下的解答.
A,北京自行放棄. 但這不可能,這等於北京放棄自己的"法統". 這是政治自殺.
B,再打一次"類甲午戰爭",逼中國再放棄一次. 但這是最不靠譜的方案,就算打贏,短七八十年,長百來年,中國只要是統一的情況下,就一定再來一次對台灣的聲索權.
這可從歷史上證明,北宋對燕雲十六州,南宋對於北伐. 以及近代ROC與PRC對台灣的聲索都是.
C,釜底抽薪,直接瓦解大中華主義. 只有中國裂解成諸夏,台灣才可能維持長期的和平.
但問題在於,這並非台灣所能控制. 而完全取決於北京的統治能力.
並且台灣自身要先放棄不切實際的中華民族幻想,先把台灣從中華敘事中摘出來,才有可能客觀的運作.
*這不是情緒問題，而是戰略問題。
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ki1
我是老鳥
6873 Posts |
Posted - 05/27/2026 : 22:59:39
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Originally posted by 小毛
所以不走瘋狗路線的大家都對灰色作戰繞台與台海中線失守都束手無策？任憑共軍壓縮我防禦預警時間和縱深.......
小毛覺得就是要展現一種態度，賴總統都已經宣布是中國是敵意地區了(或敵意國家)，還放任灰色作戰？
直接方法:不小心撞在一起了
間接方法:把船/飛機也開去距離差不多的地方 |
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yangly3
我是老鳥
10536 Posts |
Posted - 05/28/2026 : 06:17:43
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quote:
Originally posted by gera
所以要破解"灰色作戰與台海中線不存"的問題,可以拆成以下的解答.
A,北京自行放棄. 但這不可能,這等於北京放棄自己的"法統". 這是政治自殺.
B,再打一次"類甲午戰爭",逼中國再放棄一次. 但這是最不靠譜的方案,就算打贏,短七八十年,長百來年,中國只要是統一的情況下,就一定再來一次對台灣的聲索權.
這可從歷史上證明,北宋對燕雲十六州,南宋對於北伐. 以及近代ROC與PRC對台灣的聲索都是.
C,釜底抽薪,直接瓦解大中華主義. 只有中國裂解成諸夏,台灣才可能維持長期的和平.
但問題在於,這並非台灣所能控制. 而完全取決於北京的統治能力.
並且台灣自身要先放棄不切實際的中華民族幻想,先把台灣從中華敘事中摘出來,才有可能客觀的運作.
不知道gera兄是有意�虓N，放弃了最符合现实也最彻底的一点：
D,中华民国已经于1949年灭亡。其残余流亡到台澎金马四地，并行使治权至1996年；然后以全面直选的方式移交治权于台澎金马的住民，是其得以完整的享有主权与治权。
至此，有关中华民国的一切告彻底终结，原先的一切都成为了中华民国台湾的一部分。
而gera兄所言的“台灣自身要先放棄不切實際的中華民族幻想,先把台灣從中華敘事中摘出來,才有可能客觀的運作.”，其实就是这个意涵呐
所以，“抗中保台”，保卫的是当下这个民主自由的新国家（尽管延用了原先的国号与纪年，但法统已完全不同），而不是“以武拒统”---拒绝（那个早已不存在了的）中华民国与中华人民共和国的“统一”
另一方面，美国也因此没有资格反对中华民国台湾宣布独立（/更改国号为台湾），因为后者已经是民主国家，国民有自决的权利
不过美国基于当下的区域安全形势，不支持这种做法，以免美国军队被迫千里迢迢地进行一场不因本国而起的战争
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赖降德多次表示“台湾没有宣布独立的必要”，可以说是对上述情势最为精准的认知 |
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yangly3
我是老鳥
10536 Posts |
Posted - 05/28/2026 : 06:45:47
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Originally posted by 小毛
所以不走瘋狗路線的大家都對灰色作戰繞台與台海中線失守都束手無策？任憑共軍壓縮我防禦預警時間和縱深.......
小毛覺得就是要展現一種態度，賴總統都已經宣布是中國是敵意地區了(或敵意國家)，還放任灰色作戰？
站在外国人的角度，俺建议小毛兄不妨把台湾，跟日本、菲律宾放在一起看
小毛兄可能会说，日本跟菲律宾都跟美国有军事协防的条约在，而台湾没有 --- 这其实是美国不承认中华民国对于台湾享有主权的另一个佐证
因为美国不可能跟一个代管（的临时性）政府签订事关主权的国际协议，所以，美国是以国内法的形式来确保台湾的主权得到安全保障
一定一定要留意，《台湾关系法》不仅是针对中华人民共和国“统一祖国”的，也是针对中华民国，不准两蒋挟台湾的青壮去“反攻大陆”的
可以说《台湾关系法》对于台湾的安全保障，是要高于日、菲与美国的安全协议的。因为协议不一定非要履行，而国内法则是必须遵守的
把台湾跟日、菲放在一起看，也是应对疑美论、弃台论的的一个好办法：
因为老共从尖阁列岛到南海诸礁，对于日、台、菲三国的胁迫是一致的，台湾不是中华红色帝国威胁的唯一受害者
而美国对于日、台、菲的安全要求也是一致的，实际上台湾当前会更重要，因为台湾有着难以替代的产业资源与地理条件
“台湾有事即日本有事” ---日本有事的话，那美国也绝不可能置身事外的呐
由是，参考下美国对于日、菲的军事支援力度，就可以知道美军对台的援助，只会更强，不会削弱
再就是，可能要想到：日、台、菲三国是一根不可分割的链条，美国须得统一管控风险，既不能接受当中出现明显的薄弱环节，也必须考量其中一个环节如果出现风险，会不会引发连带效应，带动整个区域形势的动荡
所以，小毛兄想的“独走”做法，对于美国，乃至日、菲来说，也是一种风险。
可能还是先跟相关国家沟通商量好，确定一个可以一致的接战准则（ROE）。到时候一旦发生了对应的状况，大家也能够协调一致，共同应对 |
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台灣軍事新聞評論專欄研析2026-1
