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gera
我是老鳥
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gera
我是老鳥
7466 Posts |
 Posted - 06/09/2026 : 19:23:13
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quote:
Originally posted by damau
問題一，美國負重標準應該是男女都一樣，台男比不過美女？？
二，全身裝備來説，排最重就是機槍，74機槍就重12kg.
單兵口糧，糧食，水，隨便也超過35磅
過去演習我的最高負重（走五小時，中間休息兩次）74機槍，
背包睡袋加繩索，超過25公斤，一般平路還可，山路就差不多極限了.
美軍是
a,一般體能測試標準,有按年齡,性別區分.
b,戰鬥兵科如裝步砲與工兵,男女同標準,但區分年齡.
c,特戰不區分男女,統一標準.
那就是你與你們容易關節受傷的原因,實際上肌耐力根本不足,那就只能靠關節代償硬撐.
體測與訓練的目的是讓兵員訓練與習慣,預想的作戰環境. 也做為整個訓練考核的KPI.
而不是讓士兵們年紀輕輕就把大幅消耗關節,到老年酸痛不已.
所以什麼叫"養兵",就是不只是訓練士兵,並且是字面意義的養他們,讓他們多吃蛋白質,在日常訓練慢慢把身體機能養上去.
*這也是為什麼要機步化,摩步化的原因. 承認身體素質不如人,並不丟人.
用車輛運輸,縮短行軍路程,降低體能消耗,增加進入佔領陣地的"性能". 本來就是作戰環節.
打個比方,一個標槍小組要扛一組標槍,加上步槍彈藥,加上個人給養. 重量肯定超過25kg的.
但他們在台灣環境中,下車後行軍,還要爬上幾層樓甚至於十幾層樓高佔領陣地.
如果這時陸軍營還能搭配大型多軸機,把後續的給養與標槍飛彈,彈藥直接飛行頂樓,就不用來回爬樓梯搬運了. |
Edited by - gera on 06/09/2026 19:44:13 |
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WingStar
路人甲乙丙
Taiwan
1300 Posts |
Posted - 06/09/2026 : 20:28:12
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https://news.usni.org/2026/06/08/chinese-flotilla-surges-east-of-taiwan-amid-spat-with-the-philippines-japan
大陸已派遣由海警與海事局組成的6艘艦艇編隊，進入台灣東部海域(呂宋海峽以東)進行特種海上執法行動
根據彭博社報導，大陸交通運輸部協同福建與廣東航政單位，突發推進這項深海巡航執法與交通管制任務，編隊包含2艘海警船、3艘海事巡邏船及1艘救助船，
目前正於台灣以東140浬海域活動，大陸直言此舉旨在行使海上行政管轄權，核心導火線是強烈報復日本與菲律賓近期單方面啟動的專屬經濟海域與大陸棚邊界劃定談判，
北京斥責該談判嚴重侵犯其主權與海洋權益
這項打著交通執法名號的軍事擴張，名為反制日菲同盟，實則進行非對稱的圍島施壓，大陸將過往布防於南海與台海內側的執法力量刻意跨越島鏈，突防至東部太平洋海域，
展示其具備實質封鎖台灣東部外海戰略通道與截斷外部馳援的能力，台灣國安會秘書長顧立雄強烈譴責此舉是偽裝的擴張主義，嚴重威脅區域和平，
這場由法律戰延伸至灰色地帶的武力炫耀，不僅讓台海東側防線面臨常態化侵蝕，更使第一島鏈的抗中防線承受了前所未有的地緣政治包抄壓力
台灣這邊的具體反應是由海巡署派出5艘大型艦艇(淡水艦、吉安艦、高雄艦、長濱艦、花蓮艦)進行全程併航監控與對峙，
並在海上廣播雙方互嗆，沒事就互相切入無線電喊話
台灣海巡署是真的該多建幾艘大型艦艇，並需要大幅擴編，人力我看可以從憲兵那邊移過來，憲兵現在不需要那麼多人，編入海巡署加強艦隊力量還比較有用
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oneeast00
路人甲乙丙
4046 Posts |
Posted - 06/09/2026 : 21:16:43
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就看這次的範圍時間是否 相符了
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這兩天敵國海警船在台灣東部觀光
https://www.ettoday.net/news/20260607/3179137.htm
值得注意的可不是敵艦多大, 而是敵艦活動軌跡/範圍
這次敵艦不是單純在台灣東部繞島通過
是特地在台灣東方遠海繞一大圈
1. 從單純路過示威 變成更具威脅性的長時間逗留(封鎖)威脅
2.巡航位置其實離台灣不近
與台灣東岸最近處是50海里(100km)
但是與台灣最遠處遠達200~250海里(400~500 km)
這其實威脅更大更實際
這顯示老共有正視台灣岸基飛彈威脅 (80海里/160km)
並預備好在台灣岸基飛彈射程外堅持封鎖的決心
（例如南北向中間那條, 差不多是80海里/160km,
剛好故意卡在國軍岸基雄風/魚叉的射程極限邊界)
這也是過度依賴 岸基飛彈/ 近岸飛彈遊艇 的戰略侷限….
好在快奇艇(遠海航行能力應測試驗證), 劍翔機
可以提供新的選項…
海坤和空射雄三的確是是值得投資的方向
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Edited by - oneeast00 on 06/09/2026 21:17:34 |
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ki1
我是老鳥
6895 Posts |
Posted - 06/09/2026 : 23:42:37
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quote:
Originally posted by damau
問題一，美國負重標準應該是男女都一樣，台男比不過美女？？
現行(112年)體位,男性158cm/41.1kg就是常備役,
在美國這種體格連拍成人電影都有問題吧?
扯一點的話,依體位修正草案,150cm/37.3kg就是常備役了...
(有趣的數字:1945年6月,當月餓死264人的威克島守軍平均體重41kg)
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yangly3
我是老鳥
10601 Posts |
Posted - 06/10/2026 : 06:32:51
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quote:
Originally posted by damau
問題一，美國負重標準應該是男女都一樣，台男比不過美女？？
二，全身裝備來説，排最重就是機槍，74機槍就重12kg.
單兵口糧，糧食，水，隨便也超過35磅
问题一呢，有个人口基数与概率分布的问题
台湾的军人（含义务役）/人口的比例大致是：23/2300,美国则是130/34，000，台军的选拔范围比美军明显要窄
从分布的角度来说，台、美两军都是以男性占绝对多数。美女 ，在总人口当中，哪怕只有10趴符合标准，都有可能募齐人数。而台男，可能就算50趴符合同样的标准，都有可能招不满
所以，不一定是“台男比不過美女”，而是同样的标准下，招满所需数量的台男，难度要高于募齐所需数量的美女
问题二呢，不光有重量的问题，还有携行难度的问题
像天降伟人习主席，因为有根扁担，所以是能挑三百斤走十里山路都不带换肩的
但，如果换成25斤不到可是只能单肩扛的，那可就... |
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kmleu
路人甲乙丙
2255 Posts |
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damau
路人甲乙丙
1957 Posts |
Posted - 06/11/2026 : 08:37:04
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quote:
Originally posted by gera
quote:
Originally posted by damau
問題一，美國負重標準應該是男女都一樣，台男比不過美女？？
二，全身裝備來説，排最重就是機槍，74機槍就重12kg.
單兵口糧，糧食，水，隨便也超過35磅
過去演習我的最高負重（走五小時，中間休息兩次）74機槍，
背包睡袋加繩索，超過25公斤，一般平路還可，山路就差不多極限了.
美軍是
a,一般體能測試標準,有按年齡,性別區分.
b,戰鬥兵科如裝步砲與工兵,男女同標準,但區分年齡.
c,特戰不區分男女,統一標準.
那就是你與你們容易關節受傷的原因,實際上肌耐力根本不足,那就只能靠關節代償硬撐.
體測與訓練的目的是讓兵員訓練與習慣,預想的作戰環境. 也做為整個訓練考核的KPI.
而不是讓士兵們年紀輕輕就把大幅消耗關節,到老年酸痛不已.
所以什麼叫"養兵",就是不只是訓練士兵,並且是字面意義的養他們,讓他們多吃蛋白質,在日常訓練慢慢把身體機能養上去.
*這也是為什麼要機步化,摩步化的原因. 承認身體素質不如人,並不丟人.
用車輛運輸,縮短行軍路程,降低體能消耗,增加進入佔領陣地的"性能". 本來就是作戰環節.
打個比方,一個標槍小組要扛一組標槍,加上步槍彈藥,加上個人給養. 重量肯定超過25kg的.
但他們在台灣環境中,下車後行軍,還要爬上幾層樓甚至於十幾層樓高佔領陣地.
如果這時陸軍營還能搭配大型多軸機,把後續的給養與標槍飛彈,彈藥直接飛行頂樓,就不用來回爬樓梯搬運了.
連那些每天扛十公斤在上下坡跑5000的甲種特勤隊退伍後，很多都有舊傷纏身，那就不是什麼肌力問題了.
關節受傷不一定是肌力不足，可能是
1.和平地行軍不同，山上林道路面常不整，平時就凹突不平 有些上下坡，上下梯階更糟，
下雨濕滑，在上下坡行軍常滑倒.
2.硬操出來，軍方有些演習常在極限體能中長時進行，尤其全負武裝強行軍時，
並限定多少時間要到目的地，而且往往是長達半個月演訓，加上不正確的醫療常識就觀念，或是擔心被長官同僚誤解擺爛 士兵為團隊榮務，常在帶傷情況下長期操練.過去聽那些特勤隊一個月花到五分之一薪水買傷藥.這些狀況導至到老年舊傷在身.
當然，不是所有過去義務役當兵的都經歷過這種操法，但志願役的應該會有所體會.
個人不反對機步化，除機步化，我認為還要遊擊化，
所謂遊擊化，是將彈油藥，糧食，在戰時預置分散各地，去中心化，
到時轉移時，可僅需攜行小量彈藥糧食轉移.要堅守時 可從臨近儲存地取用.
機動時不一定用軍車
必要時使用民間機車，腳踏車或電動車，電輔車分散運送.
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Edited by - damau on 06/11/2026 08:43:56 |
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gera
我是老鳥
7466 Posts |
Posted - 06/11/2026 : 19:36:00
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本質上,要解決與預防這些傷害,就是把多吃蛋白質把體重練成肌肉並增加上去.
難道你們真的只會買剛剛好,不留餘量的機械? 譬如說,來是3噸重量的貨物,就買剛剛好3噸的起重機?
人類做為生物機械能發多少力就是肌肉決定的,常滑倒除了環境與裝備如靴底抓地力不行,是不是核心肌群的力量不夠,無法支持精密的平衡.
極限體能並不是訓練的目的,而是手段. 這只不過是透過不斷的體能消耗,把人體的意志臨界點給曝露出來.
因為意志這種東西很難去評估. 那就只能把體力與潛力消耗殆盡,讓其精神與反應程度,集中力下降,來測試一個人在這種情況下的反應以及是否能夠繼續堅持.
這就像一把刀,要確定它能不能在酷烈環境中使用,就先用一個最嚴格的標準去模擬,能通過的就是好刀. 不能通過的,就是普通刀.
至於把好刀練到內傷,報廢邊緣,那純粹是腦子有病. 我是要一批能用的好刀,而不是練廢的好刀,都練廢了,刀再好有個屁用.
我怎麼知道,真的出任務時,會不會突然舊傷爆發!?
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gera
我是老鳥
7466 Posts |
Posted - 06/11/2026 : 20:28:56
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老是在意這種莫名其妙的事.
什麼是去中心化? 旅庫是不是中心? 地區庫是不是中心? 把營補給所以下拆了去中心化分散化,可是中心還在不在?
把旅庫拆了,化為上百個補給點,那麼,你後勤耗用的人力與物力,會比你前線的戰鬥兵力還多.
如果你有能力做到,你的人力物力有那麼多,為什麼會擔心打不贏,為什麼還需要去中心化?
要解決後勤庫所過於集中而導致風險問題是一回事.
而把前線補給點零散化,又是另一回事.
B解能當成A解嘛?
1,旅營級可以拆成多層次的補給所. 就是原本四五個庫,變成八九個所. 這可以分散風險,但也只是分散,無法真正解決問題.
2,這麼做,實際上後勤需要的人物力就直接翻倍.
3,連級補給站以下,由大型多軸UAV對班據點直送補給. 乾脆把排補給點也廢掉. 把人物力騰出來,多設連級補給站做UAV點對點直接補給.
4,這麼做,就是把補給壓成兩級,只有旅營級的所,連級的站,但補給據點數量會比以前至少多一倍. 人物力也需要多一倍. 風險降低一半. 對班排補給直接用UAV前運.
5,這只能說是沒有辦法中的辦法. 事實上陸軍的資源最多只能這樣玩,除非還能額外再增加人物力. 不要忘記少子化缺兵,記得改兵役法退役改成50歲,這樣才做一些花式特技.
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damau
路人甲乙丙
1957 Posts |
Posted - 06/11/2026 : 20:43:16
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有肌力就不會摔倒，不會踩坑洞，不會撞到砸到？
練肌肉是基本，但考量未來戰爭狀況做正確的訓練和運動傷害正確的對待才是關鍵.
比如説，手榴彈投擲，不應該追求投遠，
更該要求投準，至於距離，在25m-35m合格即可.
過去曾親眼看到為追求成績投到骨折.
還有遇運動傷害，必需要給予適當休養.
訓練前正確熱身.
也該請真正運動專業人員重新對訓練課程檢視.
當然，就如某國防部長名言，軍隊哪裡不死人，軍隊訓練常得帶有一定程度危險性，像很多障礙訓練，攀登垂降等.
甚至射擊造成的聽覺損傷（國外射擊訓練時常帶耳罩眼罩，專業點的耳罩內還有耳機和附麥克風.國內呢？）.
很多傷害是可以避免的.
本來不想寫那麼多，但前陣子聽到老同學（服役時在海軍特種部隊）,
最近因過去多次潛深任務造成問題不自覺，年紀大時身體出問題去檢查才知身體其實早已受損.目前失聯中
自己也因髖關節多年前在行軍時雨後山路下坡路滑摔倒受傷，當時演訓未能好好休養，
現在雖不影響正常行動，但有時會不適.
有所感而寫.
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Edited by - damau on 06/11/2026 20:50:01 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12205 Posts |
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kmleu
路人甲乙丙
2255 Posts |
Posted - 06/12/2026 : 08:21:54
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| 有啊！前幾天看油管：有位國防醫畢業女醫官(體格正常)也跟著某梯次陸航傘訓班完訓！ |
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yangly3
我是老鳥
10601 Posts |
Posted - 06/12/2026 : 11:01:03
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quote:
Originally posted by damau
所謂遊擊化，是將彈油藥，糧食，在戰時預置分散各地，去中心化，
到時轉移時，可僅需攜行小量彈藥糧食轉移.要堅守時 可從臨近儲存地取用.
機動時不一定用軍車，必要時使用民間機車，腳踏車或電動車，電輔車分散運送.
替李喜明点个赞儿
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yangly3
我是老鳥
10601 Posts |
Posted - 06/12/2026 : 11:10:39
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quote:
Originally posted by gera
1,旅營級可以拆成多層次的補給所. 就是原本四五個庫,變成八九個所. 這可以分散風險,但也只是分散,無法真正解決問題.
2,這麼做,實際上後勤需要的人物力就直接翻倍.
不只是人力，还有一个问题就是过度的原子化不利于调度
比方说A连的弹已耗尽而油还有的是，B连却是弹有多余，油都损失掉了
因为难以在原子单位之间进行调度 --- 即缺乏运输能量，也会影响各单位原有的战备职能
所以A、B两个连可能都会失去战力。但，明明各自的物资都是有富裕的呐 |
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kmleu
路人甲乙丙
2255 Posts |
Posted - 06/12/2026 : 15:19:45
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#在國軍「聯合作戰」(參謀本部決策空軍目獲陸軍按鍵)架構下能完全發揮海馬斯機動快速打擊能力嗎?
#以目前外島兵力與防空能量能否獨力自持超過一個禮拜都是個問號,島不夠大又沒新增強化掩體是能機動到哪裡去?
%首批海馬士丶64枚戰術飛彈均已交運 飛彈射擊權「不是陸軍說了算」
"官員說，海馬士多管火箭系統及戰術飛彈，編制在陸軍砲兵，但其具備跨海源頭打擊的「戰略嚇阻」性質，
在國軍「聯合作戰」架構下，發射權劃分極其嚴格：
．參謀本部衡指部主導下達開火令：300公里遠距制變打擊屬於戰略層級任務，必須由國防部參謀本部參謀總長
（或經總統核可）透過衡山指揮所，統一協調各軍種情報後，才會向第一線部隊下達發射命令。
．陸軍負責陣地部署與戰術執行：陸軍在任務中扮演「執行者」角色。砲兵部隊依命令機動進入隱蔽戰術陣地、
實施彈藥裝填，並在時限內完成精準發射。
．空軍負責目標偵蒐與空域管制：戰術飛彈飛行時，需仰賴空軍預警雷達、無人機提供目標導引，
且發射時必須由空軍進行嚴密空域管制，以防影響我方戰機運行。
官員分析指出，海馬士部署於台灣本島北部或澎湖前線，其300公里射程可直接覆蓋共軍福建福州、漳州等第一線對台空軍指揮所、
雷達站及部隊集結港口，達成強大的源頭反制效果，若是前推進駐外島，打擊威力及範圍更是強大。"
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5469869
%海馬士「三地演訓」 戰略布局曝光！中部成跨區增援、縱深制壓樞紐
"海馬士部隊在三個不同地點的射擊與模擬演練，並非單純的例行訓練，而是具有從「基礎驗證」到「實戰化防區經營」的深層戰術用意"
"當海馬士部署於中部大甲溪周邊，向北可涵蓋新竹、桃園等北部關鍵登陸灘岸，向南可延伸支援台南、高雄防區，甚至跨海掩護澎湖。
這種「現地待命、跨區支援」的特性，讓發揮制壓火力的同時，無須在公路長途奔波，大幅減少行軍中被敵軍偵獲突擊的風險。
從九鵬的「點」測試，到澎湖與大甲溪的「面」防護，國軍透過這三次演訓，證實已將海馬士成功融入防衛作戰序列。
中部地區無疑已成為台灣本島長程精準制壓火力的關鍵核心樞紐，為台海防衛作戰增添更具威懾力的底牌，也保留未來前進部署外島的戰略空間。"
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5467508 |
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dasha
版主
42646 Posts |
Posted - 06/13/2026 : 08:33:59
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quote:
Originally posted by damau
quote:
Originally posted by gera
1,陸軍一直有練行軍.
2,美軍的標準對台灣來說太硬. 這其實看兩國18歲青少年的平均體重與身高就知道了.
美國男,18~19歲平均身高175.1 cm,體重77.0 kg
美國女,18~19歲平均身高161.5 cm,體重69.1 kg
台灣男,18歲平均身高172 cm,體重66 kg
台灣女,18歲平均身高160 cm,體重53 kg
男性：美國 vs 台灣 +3.1 cm 與 +11.0 kg
女性：美國 vs 台灣 +1.5 cm 與 +16.1 kg
所以對美國18~19歲男性來說,35磅大約是體重五分之一,但對台灣18歲男性則接近四分之一. 若對女性或較輕體型士兵,負擔更明顯.
問題一，美國負重標準應該是男女都一樣，台男比不過美女？？
小弟25歲與法德那些人合作,大家在船上大浪下各自搬幾十根每根20~30公斤深海岩心時,痛感這是事實,那堆身高160公分上下的白種女人比後來才到海陸入伍的180公分小弟還要穩, "站在子彈上的男人"是搞笑片,女人用公主抱把男人一路抱上床是誇張笑點之一,但是白種女抱台男是真的可以做到這樣......
又,其他男人中,與小弟一樣不穩的只有個老教授,他說他爸是二戰皇家海軍Warspite艦長,自己10歲時為躲1940年的不列顛之役,從艦隊街住家逃到鄉下......25歲的與77歲的一樣差,另一個與小弟同齡但是在德國陸軍服役過的更穩,一次2根,還說這東西重心比鐵拳穩且好搬......
又,爬山的話,登山的與某些科系學生,森林系地理系地質系之類,都很有經驗,那個是有技巧的,要有技巧的來教,只練體力就會發生跆拳道選手(以腳踢為主)打拳擊賽(不能用腳攻擊)的問題,馬上退場......
"去中心化"議題其實一戰就有,在敵人火力覆蓋範圍內就要做,本來這是僅限於前線的事情,要搞到全台灣都做,其實就是全台灣已經前線化...... |
Edited by - dasha on 06/13/2026 08:51:43 |
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yangly3
我是老鳥
10601 Posts |
Posted - 06/13/2026 : 14:52:20
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Originally posted by kmleu
#在國軍「聯合作戰」(參謀本部決策空軍目獲陸軍按鍵)架構下能完全發揮海馬斯機動快速打擊能力嗎?
不能...在可预见的将来，应该也不能
HIMARS只是杀伤链当中的一个环节：火力投射单元。
而能够充分施展出火力单元的能力，需要具备完整的C5SIR能力。而这样的能力，台湾是必须倚赖美军的
单就一个时敏性（Time-Sensitivity）目标的搜寻、识别、追踪、定位...的能力，就远远不是台湾所能建立的
看下HIMARS当初在乌克兰就知道了：美军提供资讯的时候，可谓指哪打哪儿。等到当下，HIMARS被俄军的“GPS严重干扰”以后，乌军就只能靠自产的远程巡飞弹自主查找目标，打哪指那儿的咯
对于美军来说，提供台湾HIMARS并在关键时刻提供资讯，让台军能够自主发起进攻，在当下是十分必要的 --- 毕竟有些时敏性目标，例如对岸的远火，美军发现其威胁之后，可能从引导台军从台军的阵地上发起攻击最为及时
另一方面，美方也必须管控台海发生冲突的风险，避免自己被卷入一场完全没有必要发生的冲突当中 |
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damau
路人甲乙丙
1957 Posts |
Posted - 06/13/2026 : 18:17:13
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Originally posted by 小毛
所以國防醫學院要多幾門必修運動醫學和復健醫學課程?或是操課SOP要先經過專業醫師審核?
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
在課程訓練,和任務上可和相關領域醫院合作.
至於受傷方面，尊守受傷後該有的檢查審核後休養程序和修養時間，並適當宣導.
舉例來説，在醫官（在營或準與去軍醫院檢查）檢查確認後，一般性運動傷害除固定包紮並給與一定時間休養證明，該員可不必出操，但業務和不影響傷處勤務照就，
若其他運動傷害稍嚴重者，由醫官開據証明休養或入院醫療.至於醫療復建，本身軍醫院就有能力應付，甚至很多燒燙傷和潛水夫病等都有專門設備和醫生.
還有士兵應該有免費定期身體檢查，尤其是從事危險任務的.
這些本來就是正常程序，但過去很多部隊長官疏忽，並沒照作.更甚者認為該兵擺爛，
私下潛規則. 甚至在演訓時一句演習視同作戰，忽視士兵身體狀況，逼的達成任務.
當然這只是承平時期，真正作戰又是一回事，過去講到戰力，總有不合理要求是鍛練的觀念，
但身體受傷應該是例外，在戰前保持官兵身心狀況良好不也是很重要. |
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台灣軍事新聞評論專欄研析2026-2
