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davidboy
路人甲乙丙
4016 Posts |
 Posted - 08/21/2026 : 17:32:01
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Originally posted by kmleu
下雷雨不上工發貼
#看來通用原子打算讓MQ-9成為難啃的骨頭
%MQ-9戰損暴增後繼機曝光 通用原子推野火無人機可控100架蜂群
"美軍MQ-9「死神」無人機在近年作戰中損失持續增加，通用原子宣布正在研發下一代中高度、長滯空無人機「野火」（Wildfire），
主打更長航程、更高酬載與大規模半自主協同能力，甚至設定1萬海里（約18520公里）轉場航程、掛載4枚AGM-158C長程反艦飛彈（LRASM），
以及一次控制100架無人機等目標。"
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5547254
这个新闻非常奇怪，被伊朗打下46架MQ9，证明没有隐身的MALE�茪H机不适用中等强度战场。
正常的解法应该是开发全向全频隐身长航时�茪H机。
结果通用动力强调自己的新�茪H机续航更长，更能挂载。特别是能挂载AGM-158C，如果是弹仓内挂就是B21等级的大家伙了，如果是外挂那就告别隐身。
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ki1
我是老鳥
6999 Posts |
Posted - 08/21/2026 : 18:40:06
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航程更長,更能掛載的另一層含意似乎是比較輕時能飛更高
高度能達到25000m~29000m左右(太陽能電動飛機已經達到了)的話,
代表要用戰機或大型防空飛彈才打得到,正好是伊朗最大的弱點
(戰機難以運用,剩下的大型防空飛彈打這種雞肋風險太高) |
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oneeast00
路人甲乙丙
4242 Posts |
Posted - 08/21/2026 : 19:22:34
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錯….
因為目前MQ-9的價格等級光是和長程飛彈比已經大輸…
更加碼只會死的更難看.
MQ-9A : 1500萬美刀
MQ-9B : 一億美刀…
而飛彈方…
能打衛星的標三單價1000萬美刀
最新的愛三MSE 美軍團購單價 : 436萬美刀
https://www.upmedia.mg/tw/international/headlines/260256
射程射高明顯更強 台灣國造弓三 : 200萬美刀
拿愛三MSE還是弓三/強弓 捅MQ-9其實還是大賺…..
如果是 陸製/波斯國造 飛彈單價只怕還要打3折….
∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼
簡單講
使用 空軍飛機渦槳引擎只吃航空煤油的Q-9家族
單價已經遠比反衛星標三飛彈還貴
只是升級 飛行高度(能和衛星比?)註定是死路一條
高強度戰場
M字輩只能往RQ-180 / Shahed 兩極發展
Q-9家族 其實只適合掛 P, E字輩….
例如我支持MQ-9改當預警機 |
Edited by - oneeast00 on 08/21/2026 19:50:20 |
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gera
我是老鳥
7603 Posts |
Posted - 08/21/2026 : 23:23:45
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MQ-9本身並不貴,貴的是機上的高階EO/IR與各種電子設備,它並不是一次性的耗材,能重覆使用的東西,與只使用一次的東西,價格能一樣嘛?
美軍只是因為比MQ-9更低階的ISR平台是沒有了,相比之下,MQ-9冒的風險比有人機來說,划算很多.
像這種長航時ISR/攻擊兩用的無人機,最大問題是對於有完整防空網的國家/區域,本身的生存性堪慮. 土耳其的TB-2不是吹得有來有去,到了2023年就證明了它沒辦法面對俄羅斯的防空網存活.
而現在烏克蘭用來縱深打擊的無人機,都是一次性的耗材,是能便宜就盡量便宜. 就不是那種可反覆使用的ISR平台.
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yangly3
我是老鳥
10904 Posts |
Posted - 08/22/2026 : 04:45:27
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被击落的MQ9相当多的是在替代有人机执行火力侦察任务，迫使对方慑于MQ9的能力，不得不开火将其击落 --- 如果是架MQ1之类的，对方也许就“忍”了
充当这类诱饵机的MQ9可能只是基本配置。一两千万美金的成本，跟抢救被击落的F-15后座飞官所付出的，拉拉杂杂小十亿美金的代价相比，是完全可以接受的。
这还是在飞官被成功救出的情况下，如果营救失败，那么所带来的政治冲击恐怕更是难以用金钱来衡量的
之前在美军攻击胡塞青年军的行动中，已经有相当数量的MQ9被击落了，原因也是如此
所以，不出意外的话，在美军今后的行动中，依然还会有相当多类似的“高价值”�茪H机会被敌军击落。
这是美帝贪生怕死少爷兵的奸诈之处 |
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dasha
版主
42767 Posts |
Posted - 08/22/2026 : 11:14:34
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Originally posted by oneeast00
在下主張台灣至少一半以上的無人機經費應該用在 group3以上無人機
英國陸軍:請付專利金.
基本上英國人在1980~2010年代,就是只買Group 2/4的無人機,Group 4還裝雷達負責空中預警與地面目標搜索,只是很多東西保持機密,要碰到如阿富汗彈藥不足緊急向以色列調貨這件事,才知道英國人已經向以色列買貨用了不只10年...... |
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davidboy
路人甲乙丙
4016 Posts |
Posted - 08/23/2026 : 13:28:52
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quote:
Originally posted by ki1
航程更長,更能掛載的另一層含意似乎是比較輕時能飛更高
高度能達到25000m~29000m左右(太陽能電動飛機已經達到了)的話,
代表要用戰機或大型防空飛彈才打得到,正好是伊朗最大的弱點
(戰機難以運用,剩下的大型防空飛彈打這種雞肋風險太高)
亚音速飞机只依赖气动升力，来堆升限，边际效应突出，事倍功半。
高度越高，空气越稀薄，失速速度就越高，同时音速也越低。
�茠k突破音障的亚音速飞机，就会被限制在失速速度和音障之间的狭小区间里匀速运动。这个速度叫做棺材角。
另外高空亚音速飞机为了获得非常高的滑翔比，翼展往往都很大，在棺材角内飞行时转弯角度稍大，很容易内侧翼尖低于失速速度，或者外侧翼尖撞击音障，导致进入尾旋失控。当年你们的黑猫中队看见地面的红旗2导弹尾烟，也不敢做剧烈机动规避，只能赌电子干扰有效，就是这个原因。
太阳能�茪H机也受棺材角限制，为了增加升限，做的更极端，翼展超过了76米，是U2的两倍，翼尖失速问题跟严重，基本只能飞直线了。
一个固定速度，固定直线飞行的非隐身目标，生存的希望只能赌伊朗能造的出大量中程导弹，造不出射高30000米的防空导弹。机会比黑猫中队还渺茫。
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Edited by - davidboy on 08/23/2026 13:30:39 |
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WingStar
路人甲乙丙
Taiwan
2866 Posts |
Posted - 08/27/2026 : 21:22:22
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https://www.armyrecognition.com/news/army-news/2026/taiwan-plans-6-5b-aerial-and-naval-drones-buildup-to-strike-chinese-amphibious-forces-in-case-of-invasion
中華民國國防部規劃於2026年至2031年間，投入約65億美元(約合新台幣2,100億元)進行大規模的無人機部隊建設計畫，這項計畫因應現代戰術的快速演變，
預計大量建置偵察無人機(Reconnaissance Drone)、攻擊型無人飛行載具(Attack UAV)以及自殺式無人水面載具(One-way Attack USV)，這項戰略的主要目的，
是為了在潛在的台海衝突中，反制大陸解放軍的兩棲登陸部隊，在其尚未接近或建立灘頭堡之前便給予連續且密集的打擊
在戰術執行與防衛架構上，這批龐大的無人系統將與台灣現有的反艦巡弋飛彈、火箭砲兵及其他精準武器完全整合，形成一套多層次的偵察與打擊網路，
透過無人機提供的不間斷目標定位資訊，台灣軍方能即時將精確數據傳輸給美製與自製的精準打擊武器系統，在台灣海峽到登陸灘頭之間摧毀敵方的登陸艦艇與支援船隻，
此計畫更受到烏克蘭戰爭與中東衝突中不對稱作戰(Asymmetric Warfare)經驗的直接啟發，希望藉由大量、靈活且低成本的無人機攻勢，大幅提高敵方發動兩棲進攻的作戰成本
然而，這項野心勃勃的國防計畫在實際執行上面臨著嚴峻的內部與外在考驗，雖然立法院於2026年8月底通過相關預算法案，但朝野對於預算編列方式仍有歧異，
最終通過的版本設有每年400億新台幣(約12.5億美元)的原則性支出上限，這引發國防部擔憂可能限制未來的持續研發與產能彈性，
此外由於大陸在全球小型無人機零件市場上佔有極大的主導權，台灣正與美國等盟友合作，極力建立一條完全排除大陸製零件的非紅供應鏈(Non-red Supply Chain)，
未來這套無人機不對稱戰力的實戰效能，將取決於本土工廠補充戰損的能力、無人機的電子戰抗干擾韌性，以及發射陣地的戰場生存率
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國軍無人機討論(3)
