MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
 密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 軍事嗜好區
 幻想武器
 無人機肆虐時代的未來裝甲車概念		  發表新標題  回覆本標題
 友善列印
作者 前一個標題 標題 下一個標題  

小毛
我是老鳥

Taiwan
12539 Posts
Posted - 08/20/2026 :  16:23:34  會員資料  拜訪 小毛's 網頁 Send 小毛 a Private Message  引言回覆

現在好多人鼓吹戰車無用論，甚至引申到甲車無用論啥的。
如果深究其原因，大概是太多無人機獵殺各式戰車甲車的影片所造成的觀念改變吧。

但是只要火炮炸彈地雷等等還存在戰場上，你具備相當防護力的甲車就不可能不用。

但是在無人機肆虐的年代，甲車要怎樣設計才能提高生存性？
以下是一些粗淺的想法，歡迎大家來批評指教......

1. 主要武裝直射武器需要高射速，口徑不必最大，30mm~57mm之間高射速可能就夠用，但是會改用遙控武器站的方式存在，不需要砲塔。

2. 多遙控武器站的設計，除了主砲採用遙控武器站方式，副砲會是以防空與自衛為主的多遙控武器站設計，以達到全方位，多目標同時防禦效果。

3. 去掉砲塔以後，可能會改用較高車廂設計，目的是採用雙層艙間設計，人員置於較安全的內層艙，外層艙做成中空空間，或是塞進較低爆炸性的個人行李或補給。這種設計也是較不適合砲塔得使用，所以才會以遙控武器站為主。

4.便宜的鐵窗甲還是好用

5.破甲能力採用反甲型無人機或是垂直發射的反坦克飛彈。30~57mm快砲遇到重型坦克有可能會無法破防，所以採用射程較遠的反甲型無人機或反坦克飛彈會是一種必須的選擇。另外也可以這樣想，無人機肆虐年代，敵人的坦克要要怎樣才能逼近我方甲車的火炮直射距離，是我方忘記用無人機監控戰場嗎？

6. 多段式履帶設計，畢竟無人機也可能會攻擊沒有鐵窗甲保護的部分，履帶要分段會是提高生存性的一個重要改變。



** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀

Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9709 Posts
Posted - 09/02/2026 :  20:57:08  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
我認為未來會全面防空自走砲化。

原因在於，過去的裝甲車為什麼存在?

其實不外乎兩大原因

1. 保護步兵不被砲彈破片或是輕武器子彈(戰場上對人員來說首要兩大威脅)傷害。

最好案例是BMP-1系列和M113。

2. 跟敵軍戰車對決。或是獵殺敵軍戰車。
最好的案例是T72，M1等等主力戰車。或是反戰車飛彈發射車。因為戰車是戰場上最重要的攻擊矛頭。
雖然直升機出現，也不能取代戰車作為陸戰的主宰者。

但是請問現代裝甲車或是戰甲車面對的戰場環境是什麼?

我覺得陸戰的主宰者未來大概會是無人飛機。步兵最大的威脅還是無人飛機。

過去整個陸戰是圍繞在反戰車/反裝甲為主要思考導向。例如40mm槍榴彈要開發HEAT/HEDP彈頭。
會有M72 66火箭彈這種打戰車/裝甲車的火箭，會有卡爾古斯塔夫的出現。
其實都是圍繞在一個邏輯: 戰甲車是陸戰主宰。

所以我認為未來所有裝備開發都會圍繞在另外一個邏輯上: 無人飛機是陸戰主宰。

所以我猜未來會全面防空砲車化。所有戰甲車的存在第一目的是當作反制無人飛機的載台。

其他都是次要的。反正對抗無人飛機的槍炮也能夠對地面掃射。

但是關鍵在於射控系統，能夠監測並且鎖定無人飛機。並且能夠對抗空中慢速目標，大概也能夠輕易對抗地面目標。

另外我猜會全面遙控武器站化。人員躲在保護更好的車體內，砲塔遙控，最多是可以讓人員進去填裝彈藥。

PS. 敵人的坦克要要怎樣才能逼近我方甲車的火炮直射距離---> 我猜會有以下幾種狀況

1. 並且大型無人飛機一直被有效反制/擊落。或是全程變電戰干擾(我覺得未來路戰電子通訊戰會是根本)。
而不依賴電子通訊的光纖導引小型無人飛機無法起飛使用(受限於天氣)。

2. 攻擊方使用特殊地形運動，例如茂密的森林 (線導無人飛機不能飛入)。
或是使用人工煙霧或是天然雲霧氣候進行機動(無法有效監控戰場)。

3. 攻擊方在無人飛機和電子戰上有壓倒性優勢。戰車只是最後支援步兵清掃戰場。

PS 我真覺得烏克蘭戰爭很可怕。每一年幾乎就改寫一次人類陸戰的教科書。

每一年的烏克蘭戰爭幾乎就是過去幾十年或甚至上百年的戰爭的進化。

第一年還可以有大裝甲旅集團突擊。才過了短短五年就不可想像了。

所以或許我們的想像力還不夠豐富，或許明年大家的想法又都通通不一樣了。
Go to Top of Page

cph0516
我是老鳥

8295 Posts
Posted - 09/03/2026 :  06:19:11  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
防空自走化
是最貴又最沒用的防禦方式
十防九空的道理.可以先去研究一下

比誰的無人機數量大又準確
讓對手無法安心攻擊.才是最好的方式

ai發展越來越快
誰就主宰無人機戰場
不管在防禦上或是攻擊中.總是有漏洞可鑽的
Go to Top of Page

oneeast00
路人甲乙丙

4326 Posts
Posted - 09/03/2026 :  23:01:16  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
當今MBT的弊病 - 停在WW-II經驗 ,設計時防禦全都在 拼車頭正前那片鋼
把車頂和車屁股（引擎室)防禦通通放生
無人機之所以猖狂
就是用科技直接繞過車頭 找你車頂 車屁股麻煩

比起防不慎防的各種攔截無人機方案
不如釜底抽薪 從根本解決問題 : 造一輛任何角度命中都能扛的戰車

個人倒是堅定 認為未來戰車的路線 一定會回歸烏龜化 一戰化
不再全拼車頭正面鋼
Edited by - oneeast00 on 09/03/2026 23:36:15
Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

11061 Posts
Posted - 09/04/2026 :  08:22:29  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
之前总是唠叨“步-坦（/战车）-炮”协同，就在这里多说几句罢

完整的装甲部队，至少应包括间接瞄准火力+直接瞄准火力+步兵，其中：

间接瞄准火力，是在本方侦搜队发现敌情之后，抢在敌军之前实施面杀伤，这一部分，通常由自走炮来完成，亦即“炮”这一部分

直接瞄准火力，则是在间接瞄准火力达成摧毁敌方的大部分战力之后，向前突进，对敌残余实施点对点的清除，也就是“坦（/战车）”这一部分

步兵部队，则是在以上两部分任务完成之后，实施战场清理或阵地占领

这三者当中，“炮”是绝对的核心，关键中的关键。可以说，作战的胜败，完全取决于自走炮能否有效摧毁敌军的抵抗力量

而在“坦”与“步”的轻重，则视状况而定 ：如果侧重于突破敌方防线，则通常是由“坦”多“步”少的装甲部队来完成；如果是侧重于阵地占领的，则主要由“步”多“坦”少的装甲部队来完成

这三者之间，是一个有机整体，不但不可分割，而且还要协调有序：

“炮”离开了“坦”、“步”在前方的屏护，就是一个薄皮大陷儿的移动火药库；

而“坦”、“步”离开了“炮”的支持，就如同在俄乌战场上所见到的，连对方简陋的改装巡飞弹都能够对其造成伤害

===================================================================================================

所以，俄乌战场上的“無人機肆虐”的状况，其实是跟双方的炮兵，尤其是自走炮兵的能力密切相关的

一般而言，民兵跟正规军的本质差别，就是看会不会运用“战争之神”--大炮。

炮兵的射程远，威力大，秒杀一切步兵，并视其侵彻力，能够对装甲部队造成不同程度的伤害

但是，炮兵部队对于成员的质素要求很高，绝非一般只会拿枪杆子的所能够掌握的 --- 很不幸，俄乌战场上的双方部队基本上就都是这个水准，能够拿民用�茪H机改装的巡飞弹来作战，已经是他们能力的极限了

所以，未来战场上，“無人機”是否还能够继续“肆虐”，其实跟战、甲车的关系不大，主要看双方会不会运用炮兵，能够熟练运用炮兵的一方，对于敌方的�茪H机/巡飞弹部队来说，会是降维打击般的存在
Go to Top of Page
  前一個標題 標題 下一個標題  
 發表新標題  回覆本標題
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04