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 國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論 31
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12538 Posts

Posted - 09/23/2026 :  09:04:12  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
簡單的回覆一下問題:
所謂拖車者,需要的時候才裝上,不需要的時候就堆庫房或是路邊。掛上後就不打算放掉是什麼意思?

小毛談的自殺無人機,不管是見證者這類的(航程破千公里)還是Altius 600M (滯空時間90分鐘,航程200KM),並不是啥短程四軸或FPV,因為自殺無人機夠大所以才需要拖車。你對付百公里以外海上目標時候搞啥雲豹步兵躲在車後機動找掩護?作戰序列想看看吧。

至於陸軍有數百公里射程的ATACMS,那個聽說是參謀本部列管運用,可以反艦的PrSM還沒買進來,陸軍的確缺少可以便宜可以大量部署的對水上目標精準彈藥,所以小毛才會開反艦自殺無人機,導引火箭彈和導引砲彈的藥方給陸軍。

別忘了不管是雷射導引155砲彈,或是Vulcano 155/127/120/76,都是台灣有的火炮口徑,引進導引砲彈這投資會很划算。


反艦飛彈是劃給濱指部管,反艦無人機和導引火箭彈導引砲彈給陸軍就沒問題了吧。

你陸軍單位手上的兩百公里航程以上的自殺無人機打完了,那拖車就沒用了,不需要一直掛著吧,可以開始準備應對敵軍登陸了。小毛還希望到時候可以掛上大口徑短射程多管火箭發射拖車,雖然沒有那麼多203mm火炮,但是不妨害我用大量300mm直徑,射程不到15公里的大口徑短射程火箭去轟灘頭吧....炸藥當量就是正義.......笑

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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damau
路人甲乙丙

2083 Posts

Posted - 09/23/2026 :  11:31:52  會員資料 Send damau a Private Message  引言回覆
有種叫truck camper的,有些還有四支腳,方便卡車裝載或卸載.


設計可參考一下

Edited by - damau on 09/23/2026 11:36:58
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12538 Posts

Posted - 09/23/2026 :  13:39:26  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
獵豹公開射擊展示了

https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5583353
「獵豹」戰車首度公開試射竟沒射出去! 軍方:運氣非常好


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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歡迎參觀
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davidboy
路人甲乙丙

4053 Posts

Posted - 09/23/2026 :  14:00:01  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

獵豹公開射擊展示了




处置的不错,在公开演示时遇到哑火能顶住压力冷静等待。
主持人的反应也处变不惊,还记得串词。
日本的10式就是瞎几把开闩,把全车人送走了。
我们也有哑火之后探头去看,被炮闩后座挤爆颅骨的事故。


不过你们退哑弹,怎么上去这么多人?也不清场撤离记者,有点冒险。




Edited by - davidboy on 09/23/2026 14:01:47
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teamgod311
路人甲乙丙

1292 Posts

Posted - 09/23/2026 :  14:23:02  會員資料 Send teamgod311 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by yangly3

quote:
Originally posted by teamgod311

台海戰爭重點:台灣拖延+盟軍補刀

(恕删)




好咯,现在可以跟t大明说了 :t大的想法,现在已经行不通的咯

转折点,就是戴维森将军所提出的:共军的两栖投送能力,即将超越临界点。届时,一旦共军登陆成功,快速涌入的兵力,会高出守军的抵抗能力,最终在很短的时间内,可能只需要一两周,就能压垮防御

因为共军可以は视士兵的伤亡,持续以数量来进行压制。

道理就如同俺上面所说的,就算你平时跟人对战,能�{赢十输一,但是当你被四五个人堵在屋子里贴身肉搏时,就算你能一口气干掉三个,依然会被剩下的人干掉。所谓的“双拳难敌四手,猛虎还怕群狼”即如是

老共在体制上的“优越性”,就在于他们付得起那个“代价”,而台湾则妹有拖延的本钱




Y大我不只道你是斷章取義,還是刻意忽視我的完整敘述,那盟軍補刀補什麼?你要不要回去看一下?我覺得你只會跳著看,對你有利的部分無限放大和跳脫主題(歪樓)。


台灣無法�迣瞈W�郋蚺U全部登陸船團,是因為海/空/飛彈裝備擴充有上限:生產滿檔/全台油彈庫有限/維護人力和經費有分配額度,所以能殲敵船團7成上下,已經是這些年台美反覆的推估。


所以盟軍要幹嘛?斷了後續中共�邿B輸船團�虳M�衎廑埸蝗Y��:港口/機場/火箭軍/油彈庫/生產工廠 等沿海設施,這些都是中共�邿w備隊和後勤補保線�苤A

也是你說的共軍源源不絕主因,那為何不打掉?留著讓中共爆兵?盟軍傻了嗎?當然是通通踹掉,和打伊朗那樣空中+遠程精準打擊,也不怕引起WW3(別派地面部隊登陸中國)。


北約打敵人從來不是殲滅一線(前線)優先,而是�苭�摧毀敵方二線預備隊和後勤補給線�苤A這點很多人都忽視,前線死人要不要補充兵員?油彈糧藥用光要不要後勤補充?

共軍一線部隊在猛,沒有後續預備隊補充損失人員和完整後勤補給線,最後落得和韓戰北朝鮮部隊一樣,被圍困和包餃子,初期再猛也是強弩之末。


-----------------------
這回到一個重點:

前提是台灣部隊要擋下共軍一線部隊的猛攻和拖住敵方,不能能像初期韓戰的南韓軍隊一觸就饋,盟軍想救也難,好歹也要學後期南韓部隊還守住釜山戰線。

回歸這樓主題,陸軍要不要強化?要!但現代有更多選擇,無人載台誕生更多安全精準打擊,這是雙刃刀,尤其中共也是無人機大國,但陸軍從以前旁邊玩沙,現在有更多參戰的能力,


不論是無人船(陸軍有船)/無人機(600M/勁蜂)可以在海上就打擊敵方船團/兩棲甲車,無人車也能埋伏沙灘/郊區/城鎮巷弄打游擊和充當偵查耳目,

戰甲車盡量戰力保存,敵人只要沒有96/99坦克上來,他們都得不到裝甲優勢,可以和兩棲甲車/15式保持55波(互相毀滅,看誰技術好)。

既然有要打陸戰步兵和砲兵也要現代化,牽引砲無法在開砲後X分鐘後撤已經很難存活,目前有砲兵套件和逐步用自走砲+海馬斯+雷霆2千新彈換裝這就是改進,

步兵以往缺乏通訊和夜戰能力,在現代戰爭和砲灰沒兩樣,還有反甲武器+醫療+無人機等裝備要補足,所幸國造+外購也在進行中,先求有再求好。

還有野戰防空和反無人機系統,這兩個是陸軍是否能續命的關鍵,可惜進度緩慢,我想看雲豹防空車/JLTV防空車進來XD


如果真的要談陸軍要補課的東西東的是,跳頻無線電最近還在吵/抗彈版2.0還不合格等...傻眼,反正陸軍這條老牛還有賴各位軍迷監督和指教。

Edited by - teamgod311 on 09/23/2026 14:41:29
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teamgod311
路人甲乙丙

1292 Posts

Posted - 09/23/2026 :  17:26:09  會員資料 Send teamgod311 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by davidboy

quote:
Originally posted by 小毛

獵豹公開射擊展示了




处置的不错,在公开演示时遇到哑火能顶住压力冷静等待。
主持人的反应也处变不惊,还记得串词。
日本的10式就是瞎几把开闩,把全车人送走了。
我们也有哑火之后探头去看,被炮闩后座挤爆颅骨的事故。


不过你们退哑弹,怎么上去这么多人?也不清场撤离记者,有点冒险。







國軍是依照美軍教材靜待2分鐘,確定不是延遲發射,再以不發火(啞彈)處理退出,

日本當初沒有靜待夠久,結果退出砲閂在砲塔內爆炸才會這麼嚴重,不然砲閂會保護她們,

砲彈爆炸會從砲管洩壓出去,不會造成任何人員損傷,而且延遲發射和不發火都正常概率,

只要做好安全步驟冷靜處理,都是很安全,至於有沒有超過2分鐘爆炸,目前沒看過...


小知識:
戰車砲彈是電力擊發,所以很怕靜電/乾早空氣粉塵/高功率電子產品影響,造成延遲/不發彈,

進去彈藥庫搬彈前要去摸除靜電金屬球,身上不要帶無線等電子產品,冬天不穿毛線製品。

另外M60A3上的手動開火機制就是用轉的(射控壞損時備案),旋轉T型把手造成微電流擊發砲彈。

Edited by - teamgod311 on 09/23/2026 17:29:20
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gera
我是老鳥

7688 Posts

Posted - 09/23/2026 :  17:27:33  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

中國是無人機生產大國 與 中國有很多無人機能打台灣日本美國菲律賓 是兩回事.

譬如說,大疆的無人機年產量可以到百萬架. 但中國無法直接將其轉化為戰鬥力.

原因是 北京 不允許 底下的地方政府可以單方面取得 武器生產一條龍 的能力.

最終控制權,必須在北京控制的央企軍工底下才行.


最明顯的的例子,就是北京那300km的禁航圈,把緊急與民航以外的所有飛行器都卡掉,並收繳無人機.

因此在中國剛好相反,對於無人機的武器化反而會收緊,並集中在北京能控制的地方.

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teamgod311
路人甲乙丙

1292 Posts

Posted - 09/23/2026 :  18:06:10  會員資料 Send teamgod311 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by gera


中國是無人機生產大國 與 中國有很多無人機能打台灣日本美國菲律賓 是兩回事.

譬如說,大疆的無人機年產量可以到百萬架. 但中國無法直接將其轉化為戰鬥力.

原因是 北京 不允許 底下的地方政府可以單方面取得 武器生產一條龍 的能力.

最終控制權,必須在北京控制的央企軍工底下才行.


最明顯的的例子,就是北京那300km的禁航圈,把緊急與民航以外的所有飛行器都卡掉,並收繳無人機.

因此在中國剛好相反,對於無人機的武器化反而會收緊,並集中在北京能控制的地方.





因該說軍規和民用要分開說,中共軍規無人機從引進以色列哈比時期就開始仿製,當初當反輻射飛彈的輔助居多(當年綠水海軍,很需要陸基支援),

後來又學美國作了不少中/大型高空無人機,偵查為主打擊為輔,並學習用衛星和遠程遙控能力,操作無人機突破長距離飛行和抗干擾,也發展數十年以上,

民用的無人機重點是產線便宜+客製化+零件充足,中共軍方只要提供關鍵零件(遠程導引+觀瞄系統)/戰鬥部(炸藥),其他大部分機體/引擎用便宜民用零件替代也沒關係,主打壓低成本和快速量產,

這和美國軍方找民間合作生產一樣的思路,都是要快速成軍壓低成本,性能稍降用量取勝,不像以前都要精品等級寧缺勿濫...現在算是想通,打仗是靠數量,T34海也能淹死虎式。


至於北京那尊怕被暗S,所以限制那區的無人機發展,不代表中國其他省份不能發展和軍方合作,低調發大財,能賺錢不危害黨,都會放水放行,

真的要說,烏俄戰爭的無人機不少來自中國民間+中共軍方釋出不少關鍵零件,去烏俄組裝,支持雙方每月數十萬架的消耗量...每年百萬架消耗產能,

平時就能這樣,戰時接管產更能擴大數倍,這也是盟軍為何要打擊產線原因,不然對方渡海時,不停發射數十萬架哈比/見證者噴射版來炸台灣,台灣也吃不消+防空彈藥耗不起,

所以需要便宜反無人機系統因應(國造/外購併行),當然能端掉對岸生產線才是真正治本不標XD,但初期美軍不會同意台灣打擊對岸民間目標,何況還是民間廠房,但後期就難說,讓老美/盟軍自己煩惱。


結論台灣還是要先面對中共無人機龐大戰備庫存(至少數十萬以上),撐過1個月後再去煩惱共軍無人機月產量....前面都撐不過,後面擔心都是多餘,讓盟軍去處理後續。

Edited by - teamgod311 on 09/23/2026 18:15:49
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yangly3
我是老鳥

11054 Posts

Posted - 09/23/2026 :  18:28:20  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by damau

中國軍隊骨子�堜M黃埔一樣,但這些年也有所改變,
硬體上進西方的武器和技術外,軟體上保擴訓練,戰術上也聘請不少西方教官,
只是政治掛帥和貪腐問題極度限制中國軍隊進一步現代化.

台灣軍隊在美國影響和訓練下,的確呈現出不少改變,也有不少改良.
不過在內部管理上,還是和過去差異並不大,有興趣的可去看看一些論談上,一些在職軍人,
不少還是志願役,對部隊現狀的反應,感覺和我服兵役時期差距並不太大,
是不是只是軍隊在封閉,高壓和絕對服從下的特性,這就不得而知了.

(恕删)




确实,管理文化是很难一朝一夕改变的。

但有一点极为重要:那就是台军现在的操练,は论是内容还是水准,都可谓是今非昔比的了罢

为什么要�L调这个哩?是因为黄埔军时代最大的问题还不是t大所关注的装备陈旧、物资不足这些,而是官长根本不督促部属认真操演,天天就是为你们所诟病的拔草正步刺枪操等等

大敌当前,这个是最要命的。尤其是对于基层官兵而言,如果面对来犯敌军,不谙战技,は力杀敌,那么は异于只能以天灵盖去接狼牙棒

所以,不管怎�屆A现在把操演、作训的水准与�L度给提了上去,这个算是把最重要的一步给卖出去了。

也只有一切以备战为中心,也才好明确一个标准,慢慢地把以往的沉��旧疾给改掉
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yangly3
我是老鳥

11054 Posts

Posted - 09/23/2026 :  18:45:23  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛



小毛談的自殺無人機,不管是見證者這類的(航程破千公里)還是Altius 600M (滯空時間90分鐘,航程200KM),並不是啥短程四軸或FPV,因為自殺無人機夠大所以才需要拖車。你對付百公里以外海上目標時候搞啥雲豹步兵躲在車後機動找掩護?作戰序列想看看吧。

(恕删)




先说两个问题罢:

一是可能要把一次性使用的巡飞弹跟可重复使用的は人机要分割开来,前者算是(慢速)精准炮弹,后者则是炮兵的战力倍增器,二者不应混为一谈

二是如果把巡飞弹看作是炮弹的话,那么巡飞弹部队也会是炮兵武器的一个分支。进而就需要有明确而详细的分类:

对于台军而言,劲蜂1号级别的巡飞弹,对应的应是81迫炮级别,可以用战术车+拖车的形式配属到现有的机步连迫炮排

Altius 700 级别的巡飞弹,可以补充联兵营的反甲火力。可以配属到营火力连,也可以集中编制在旅は人机大队/中队,战时下发或者集中使用

至于要不要用云豹来拖拽巡飞弹发射车 --- 当然要保留紧急情�G下使用的能力。但是在正常情�G下,用四轮战术车就能做到的事情,为何要用450(云豹一代)或者600(二代)马力的装甲车来拖哩,还会影响人员的上下


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yangly3
我是老鳥

11054 Posts

Posted - 09/23/2026 :  19:04:51  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by teamgod311

[

台灣無法�迣瞈W�郋蚺U全部登陸船團,是因為海/空/飛彈裝備擴充有上限:生產滿檔/全台油彈庫有限/維護人力和經費有分配額度,所以能殲敵船團7成上下,已經是這些年台美反覆的推估。





能打掉七成,就已经赢了鸭

因为,如果对方只剩下了三成运力 --- 那情形就跟前面所说的正好反了过来:是本方对于上岸的敌军形成了绝对的数量优势,就很容易就能把敌军给歼灭了。所以就不再需要保留大量的陆军了。这也是当下台军为何要大幅裁撤装甲(半数),以及将要全面裁撤原有炮兵部队的原因所在

因为t大错过了台军地面部队转型联合兵种作战的过程,所以就没能及时更新自己的理念:

陆军不必然地等于只能从事地面作战,如果具备了三军联战能力的话,那么就能跟海空军一起并肩作战 --- 也就是小毛兄说的,不必只能在一边玩沙的了

所以,t大以为的,�L化陆军就是多买战车重炮,去待敌军上岸以后拼绞肉,这是效能相当低,也是相当危险的做法。

真正合理有效的方式,就是如当下美军所教授的,让陆军也能�{通过换装巡飞弹、岸基鱼雷等武器,加入到海空军的战术当中去,一起完成消灭敌军七成船团的任务

需要�L调的是:“地狱景象”,也是美、日友军的战法。而他们本身,就根本就没有如老黄埔所言的,等共军平安上岸以后再派兵来救的规划 --- 因为那�帚�话,根本就没得救的了
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gera
我是老鳥

7688 Posts

Posted - 09/23/2026 :  19:38:09  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by teamgod311


至於北京那尊怕被暗S,所以限制那區的無人機發展,不代表中國其他省份不能發展和軍方合作,低調發大財,能賺錢不危害黨,都會放水放行,






所以習大大只要限制北京那區的無人機發展,就不用擔心被暗殺了. 習大大,習近平,人就在北京中南海紫禁城,他就不用擔心 被暗殺 被無人機攻擊了???

是台灣會弄幾百上千架無人去北京暗殺習近平.


還是中國其他省份,那些與軍方合作發展無人機的省份,更有理由,用那些無人機殺向北京.

如果以"能賺錢不危害黨"做為前提,弄死習近平,繼續改革開放,不是更好?


Edited by - gera on 09/23/2026 19:38:35
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oneeast00
路人甲乙丙

4323 Posts

Posted - 09/24/2026 :  03:10:01  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
本次展示最寶貴之處 首次公開獵豹尾門

(1)可明顯看出獵豹主車體高度只有席地而坐的半身高度
可見新版獵豹不再是粗暴的用步兵車來改
如果是這種地步的車體高度. 在下是覺得已經OK.
然而該低矮車身並不適合運步兵
所以真正的二代雲豹運兵車真身應該會有所不同.
考量到209一次只能量產一種車體
獵豹和雲豹運兵車應該會分成兩個時間生產....

(2)與台北之前展"二代雲豹迫砲車"的簡易左右開尾門不同
"二代雲豹"獵豹其實還是沿用雲豹1的動力液壓臂尾踏門
與雲豹尾門的"登陸板"樣式不同
獵豹尾門短.沒有足夠長度當斜板. 改成折收式踏板
比起台北展的"二代雲豹迫砲車"簡易左右開尾門上下車離地高度高的無腦設計
沿用雲豹1血統的獵豹尾門可以在上下車時輔助. 減小摔傷風險.

個人認為後續的雲豹運兵車不可能使用"左右門"設計
所以真正的"二代雲豹運兵車/步戰車"構型應該會與見到的雲豹完全不同.

尾門關 05:00~05:50
https://www.youtube.com/watch?v=DAkTNyPF2N0

尾門關 16:32~16:56
https://www.youtube.com/watch?v=eNPqoZE41Hk

https://today.line.me/tw/v3/article/WBpB8qQ


https://www.taisounds.com/news/content/71/290305




Edited by - oneeast00 on 09/24/2026 04:49:36
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teamgod311
路人甲乙丙

1292 Posts

Posted - 09/24/2026 :  03:12:05  會員資料 Send teamgod311 a Private Message  引言回覆
回Y大:

你要看清楚,我說的是7成上下,表示也有低於7成情況....,畢竟7成這是海鋒大隊能順利把雄風+魚叉全彈發射的數據,不包含被第五縱隊偷襲/妥善率問題/被敵方火箭軍打掉,那會更低。

至於陸戰裝備更新,是把數十年的停滯(海/空/飛彈優先,陸軍長年被擱置),趁這次把老裝備新陳代謝,就像你家老爺車快拋錨(也停產無法修),總要換新車吧?還是你之後都改坐公交車出入?

老戰車/老甲車不換新車(M1/雲豹)?老車沒零件妥善率就差=戰力零分,單兵裝備還在越戰?那第五縱隊用夜戰,就能輕鬆打爆護衛隊斬首政要,順便把海鋒大隊飛彈車重創,你的船團攔截率又大幅降低...

砲兵現在有換海馬斯和將來M1A09A7,但數量還是不夠替換眾多WW2老舊牽引砲,目前只能先換砲兵系統來應急,按照Y大規畫也不用花這錢是吧?通通用無人機取代,問題無人機是打點不是打面,不要混在一起。

但你說的陸軍發展無人機/巡飛彈是沒錯,台美也在加強這部分,能在對岸登陸時盡量讓陸軍能參予和重創敵人兩棲部隊,那怕他們登陸後也能繼續造成損失,這是現在無人載台能做到,在以前是想像不到。



---------------------------------------
回G大:

先換個角度想,先不管中共要不要放寬民間無人機產業,還是將來X主席要逐年限縮產業,中共目前用於軍規無人機數量已經是不可忽視,至少打數個月高強度消耗是可行(參照烏俄每月消耗數十萬架),

中共無人機運用也是模仿美國和烏俄戰爭經驗不停疊代,台灣媒體只會報導台灣民間廠有吸取教訓,很少說到中共民間業者也有到烏/俄兩國協助改良和吸取經驗回饋,這就是訊息落差,誤以為中共很落伍,

這裡不是長他人志氣滅自己威風,中共對無人機的威脅認知比台灣還早+規劃應對,去年的閱兵彈砲合一車/微波車/雷射車/用無人機反制無人機系統/干擾車全都亮相,連戰甲車全都裝上APS主動防禦系統,

可見中共是有備而來,不像台灣還在規劃,一個反無人機系統搞了這麼多年還在研發...對手已經是量產和服役,你就知道差距有多大,台灣落後是現實,所以更要急起直追補足弱點,我想表達就是這樣。



------------------------------------
結論:

也是因為這樣,我才會反對Y大把傳統步/戰/砲刪除,通通換成 無人機/飛彈 單一武器,你的牌組越單一,對手就越好準備應對措施,何況對方就專對付台灣無人機/反甲飛彈而來,APS反而防不住傳統直射火力XD

不然拖式飛彈被共軍APS攔截,無人機被反無人機系統打下,還是需要傳統直射火力來協助清剿,所以說M1/M60/獵豹/30鏈砲貓才有存在空間,武器裝備牌組越多越好,每個裝備都有它的用途不可偏廢。

Edited by - teamgod311 on 09/24/2026 03:21:00
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gera
我是老鳥

7688 Posts

Posted - 09/24/2026 :  05:20:15  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

中國是無人機生產大國 與 中國可以直接轉化其無人機產能做為軍事用途 是兩回事.

與

中國有沒有能力直接規劃年產能百萬架的攻擊無人機,又是一回事.

事實上,中國有能力做到. 而且,如果台灣願意花錢,想規劃年產五十萬架的攻擊無人機一樣能做到.

差別是什麼地方?

中國是計劃經濟體制,它其實不用看盈虧,所以中國可以在北京一聲令下開始動作.

而台灣則需要解決長期預算,等一連串的麻煩後,才有可能做到.

也就是說,中國是在行為上高效率. 但台灣是在資源上高效率.

如果不開戰,那麼中國投入這條百萬架無人機生產線與其數百萬架產品,就是無效的浪費.

如果不開戰,那台灣根本很難通過這種預算,因為它不只是設產線,還需要政府長期保證購買並讓廠商有利潤,才能成案.


為什麼中國更有理由腐敗? 除非開戰. 否則任何不開戰的情況下,高產能而繳交給軍方的無人機,它沒有必要一定能使用. 因為這只會少量使用在演習,剩下的會鎖在庫房中十年,然後銷毀.

那麼,是老老實實做一百萬架,讓自己只賺一點點錢甚至於不賺錢. 還是做個一萬架能用的,剩下九十九萬只要有外型就好,那是不是每個人都能"低調發大財,能賺錢不危害黨,都會放水放行"

不然你以為張又俠等人是犯了什麼差錯?


至於賣給俄羅斯與烏克蘭的組件能用? 廢話,不能用鬼買喔!?
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gera
我是老鳥

7688 Posts

Posted - 09/24/2026 :  05:34:49  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

反無人機系統,

首先,你要的是什麼? 標準? 失誤率? 範圍?

台灣之前建購的,只是針對""商規""無人機的反無人機系統. 舊式規格.

你知道它完全不能擋魔改頻段的無人機,也擋不下用4G/5G電信信號的無人機. 在台灣再現一次"蜘蛛網行動"不是什麼不可思議的事.


換言之,這一套反無人機系統,只是用來擋普通的,一般的民間商規無人機而已. 它就算搞定,部署在營區,也只是針對一般玩家,以及缺乏能力的第五縱隊而已.

台灣,我們還是需要一套 真正的 2025年以後的,寬頻段,可變的反無人機系統. 才能符合最低的軍用標準.


不然,老是告訴你們要注意硬殺是為了什麼? 因為,這種軟殺式的反無人機系統,它是需要硬殺來兜底的.


你覺得對手已經量產與服役,但它服役什麼? 什麼標準? 什麼能力? 什麼範圍? 那你要追趕什麼?

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yangly3
我是老鳥

11054 Posts

Posted - 09/24/2026 :  14:44:43  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by gera




(恕删)

不然你以為張又俠等人是犯了什麼差錯?




还是gera兄熟悉八路

共军的军工,与民间的产能完全不是一个体系。民间工厂表说按照军标造武器了,哪怕做个被官府认为有危险性的产品,分分钟都有可能被查水表

所以,中国是制造业大国,跟中国军工分分钟可以“下饺子”是完全不搭界的事情

现实当中,可能只有一点,跟gera兄说的有差异:那就是:共军已经超越了三毛那种FPV自杀机互轰的阶段,他们已经な泛应用各类炮兵观测は人机,跟各级炮兵形成信火一体的作战体系,水准是远在当下的三毛军之上的,这一点还是不能轻忽的

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yangly3
我是老鳥

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Posted - 09/24/2026 :  15:23:51  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by teamgod311

回Y大:

你要看清楚,我說的是7成上下,表示也有低於7成情況....,畢竟7成這是海鋒大隊能順利把雄風+魚叉全彈發射的數據,不包含被第五縱隊偷襲/妥善率問題/被敵方火箭軍打掉,那會更低。

至於陸戰裝備更新,是把數十年的停滯(海/空/飛彈優先,陸軍長年被擱置),趁這次把老裝備新陳代謝,就像你家老爺車快拋錨(也停產無法修),總要換新車吧?還是你之後都改坐公交車出入?

(恕删)




那就跟t大再多唠叨一些罢,勿烦

小毛兄之前有提及,台湾陆军的总人数大约是13万,这个其实是包含了��务役守备部队在里面的

台湾陆军的志愿役部队人数大约在9-9.5万人之间,一年期��务役视年份在2-4万之间,累计约13万人。但��务役部队基本上可以视作是没有能力上战场的,只能充当守备与戒护兵力,释放出相应的志愿役兵力来

陆军的志愿役兵力,按照作战区来分:

第一作战区大约是金、马3,000余人 + 澎湖不到6,000人

第二作战区约8,000人

第三作战区,约32,000人

第四作战区,约23,000人

第五作战区,约18,000人

另外还有陆战队两个旅,应各3,000余人

实际上,真正会直接参与作战的,本岛部队只有北部的32,000+两个陆战旅 3000X2 + 装甲�}兵约1,000人,合计40,000万人左右,外岛则是金马澎,不到10,000人(之前也可以把两个陆战旅看作是支援外岛的机动兵力,但现在已经不再是了)

那么,为何兵力要这么部署哩?更多的是威权时代,各作战区部队要相互制衡,而不是应对外地入侵的产物,尤其是需要避免六军团一家独大

除了安排装甲�}兵进行防范以外,八军团、十军团也是同�帚漱�将阶,两个山头对一个,不怕六军团的人趴趴走

但是,t大你也看到了,这�帚監^制也意味�茪j量的人员与装备冗余。尽管经历了多次精兵案,但始终难以从根本上消除大-陆军的臃肿

辣么,为何共军一次性能�{投送30000人(外加空降兵约5,000-6,000人)上岸是如此关键哩?

就是因为对方能�{一次性的送上一个集团军,兵力与北部第三作战区就相当,有可能跟守军打得有来有回,慢慢站稳脚跟。

但这还不算晚,一定一定要留意:共军船团来回往返、装/卸载的周期,最快大约在3天左右。也就是说,如果3天之内没能将对方第一波打下海,那么3天之后第二波就会再来,又过了3天,第三波会上岸,最后是第四波 --- 这个时候,基本上就是败局已定的咯

期间,尽管可能会通过各种方式从中、南部调动兵力北上支援,但是,战车、重炮乃至弹药等辎重,是很难在这短时间内跨区输送到的,“补血”能力十分有限

对岸之前的评估,预计会伤亡12万人(,其中约4万人战死),其实就是准备以3换1,拼光北部的全部守军,拿下胜利

=========================================================================================================================

说了这么多铺垫,现在就可以解释7成船团的意�憭F

按照以上陈述,当敌军一次性可以完好は损地运上一个集团军的兵力,并且能�{源源不断地持续输送,那么最终必然获胜

但是,一旦低于这个标准,一般情�G下:

如果对方被消灭2~3成的船团,那么每次送上岸的,只会是一个基本失去了战力的集团军,会被北部守军歼灭,当然,北部守军可能需要通过“补血”来回复战力

如果能�{消灭对方5成船团,那么每次残余的敌军上岸,北部守军就都可以轻松将其消灭

而如果能�{消灭对方7成船团的话,那就是当下台军所正在准备的状�G了:

能�{大量裁撤装甲与炮兵部队,甚至包括北部的陆战六六旅的战车与重炮;

然后其他作战区的装甲部队也可以在将来陆续转型为机械化快反部队;炮兵则是陆续转型为岸基鱼雷和巡飞弹部队,以便进一步地提升滨海作战能力

相当一部分的守备任务,则是交给��务役部队就都可以了的
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damau
路人甲乙丙

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Posted - 09/24/2026 :  18:14:30  會員資料 Send damau a Private Message  引言回覆
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Originally posted by yangly3

quote:
Originally posted by gera




(恕删)

不然你以為張又俠等人是犯了什麼差錯?




还是gera兄熟悉八路

共军的军工,与民间的产能完全不是一个体系。民间工厂表说按照军标造武器了,哪怕做个被官府认为有危险性的产品,分分钟都有可能被查水表

所以,中国是制造业大国,跟中国军工分分钟可以“下饺子”是完全不搭界的事情

现实当中,可能只有一点,跟gera兄说的有差异:那就是:共军已经超越了三毛那种FPV自杀机互轰的阶段,他们已经な泛应用各类炮兵观测は人机,跟各级炮兵形成信火一体的作战体系,水准是远在当下的三毛军之上的,这一点还是不能轻忽的





平時是不搭伽,戰時或戰前不一定.
美國二戰時可以把一堆產能傳化成軍工生產,
中國不一定不能,技術在那,原料在那,沒啥不能轉的.
至於平時貪污,利益綁定的,在戰時也不一定敢搞.
戰時軍法,抓到可以馬上槍斃的,戰敗也可能拿去墊背.
當然,這要看上面態度為何.

台灣當然有潛能產出大量無人機,但戰時工廠原料和倉儲零件易受打擊,
目前能想的是庫存零件分散,和採用3D列印.
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damau
路人甲乙丙

2083 Posts

Posted - 09/25/2026 :  09:43:59  會員資料 Send damau a Private Message  引言回覆
對於雲豹炮車,甚至雲豹炮車能取代重戰車的説法,我是持保留態度,
主要原因是軍備局的作戰想定,軍備局指出台灣南北狹長,海岸線廣,需要作戰車輛能一定距離快速扺達投入戰鬥.
但我認為,對手在登陸戰發起時,一定會將登陸區周邊主要幹線截斷以確保台軍陸上增援困難.
這時雲豹優式無從發揮,反倒是輪型重車在越野性能上往往比不上履帶車而吃鱉.

這樣作法還不如昇級,好歹提高足夠數輛的M60的妥善率並解封存封的M-60,CM11,戰前將其分組灑到各危險區來的有用.相信這也是陸軍計畫要做的.

當然,從另一方面看來,雲豹炮車養護容易,速度快,對於快速增援對抗空降機降
,快速增援第二防衛圈,或快速追擊撤退敵軍,會有很大的作用.


Edited by - damau on 09/25/2026 10:03:50
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yangly3
我是老鳥

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Posted - 09/25/2026 :  09:50:28  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
d大可能要想到:老共最大的敌人,不是美帝,不是日寇,也不是你们“台独”,而是中国人

防民如寇,是极权统治的典型特征,而老共更是は所不用其极:

即便是在当下,他们也是时刻监控网络,监听微信,大大小小的摄像头遍布大街小巷 --- 毫不夸张地说,中国就是一所大监狱,中国人は时は刻不是在被囚禁中

像在隔壁版提及的小飞机事件,d大应该要知道:京城每年临近七一(党庆)、十一(国庆)、两会(全国人大会议、全国政协会议)期间,从来都是如临大敌的。

快递包裹要仔细检查,外地车辆、人员进京要管控,“重点”人士要安排“去旅游”,等等,不一而足。但百密难免一疏,终究还是让人干出了中国版的“九一一”

可以想见的是:以划分300公里禁飞区为代表,老共今后对民众的管制只会更加地苛刻

为了侵台,共军一定会�L化军工生产,不过利用民间产能的可能性应该不会很高,至少不会成为普遍状�G
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WingStar
路人甲乙丙

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Posted - 09/25/2026 :  10:01:25  會員資料 Send WingStar a Private Message  引言回覆
https://www.twz.com/land/this-is-taiwans-new-105mm-8x8-mobile-gun-system
https://www.taipeitimes.com/News/front/archives/2026/09/24/2003864797
https://focustaiwan.tw/politics/202609230013
https://www.taiwannews.com.tw/en/news/6444973
https://www.icrt.com.tw/info_details.php?mlevel1=6&mlevel2=12&news_id=309213

中華民國陸軍與軍備局於2026年9月23日在台南的南部聯合測考中心,首度對媒體展示自行研發的105mm輪型戰車實彈射擊,目前該車的D3樣車已通過陸軍的測評,
為了汰換外島與台灣東部老舊的M41D輕型戰車,國防部規劃編列570.7億新台幣(約合18億美元)的預算,自2027年起至2033年為止的7年期間,預計總共量產178輛同型車,
軍備局202廠廠長陳健中少將證實,首批的8輛新車預計將在2027年交付,用來應對兩棲突擊行動

根據現場展示與規格指標,這款由臺灣自主研發的105mm主砲,在射擊時產生20噸的後座力,低於M60A3戰車的70噸,且在1.2公里的距離下能擊中直徑90公分圓圈內的目標,
在武裝配備方面,此車配備具備雙軸穩定系統的砲塔,其獵殺模式(hunter-killer mode)功能與M1A2T類似,容許車長與砲手同步搜尋並接戰多個目標,
此外,車身還加裝1挺7.62mm同軸機槍與1組遠端遙控武器站,其全車最高速度可超過每小時100公里,續航里程則超過500公里,其配備的穿甲彈在2公里的距離下,
能穿透500mm的均質鋼裝甲

這款新車與2023年台北航太展亮相的D2樣車相比進行改良,設計團隊將其全車高度調降30公分,使整體車高控制在2.95公尺(低於3公尺)以內,
同時,透過將原先的2對車輪轉向升級為3對車輪轉向(六輪轉向),將其迴轉半徑(turning radius)從36英呎縮小到26英呎(另一篇原始文獻記載為自11公尺縮小到9公尺),
這項結構微調使其適應臺灣擁有很多箱涵、都市城鎮、狹窄道路等有限地形,也適合布署於花蓮與台東的環境,在當天的實彈演示中,
車輛成功執行在斜坡上對1公里外的靜止目標進行90度側面射擊,但過程中也發生第二發高爆反戰車曳光彈(HEAT-T)未能成功擊發的不發彈(misfire)事件,
車組人員依安全程序等待2分鐘後才進行重新裝填射擊,軍備局隨後已將彈藥送回檢查原因

為了應對無人機威脅,軍備局也證實這款輪型戰車在投入量產前,將給予最高優先權來整合防空反制功能,未來的量產型號將加裝1組可拆卸的模組化防無人機網(modular anti-drone net),
且其遙控武器站的槍架也將進行修改,以相容25mm口徑以上的機砲,包含考慮引進M230LF鏈砲(M230LF chain gun),該槍砲預計將配合發射散彈(canister shots),
利用可在空中爆裂成100片以上碎片的彈丸結構,來對抗四軸無人機與小型無人機
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小卒看倌
路人甲乙丙

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764 Posts

Posted - 09/25/2026 :  10:17:14  會員資料 Send 小卒看倌 a Private Message  引言回覆
突發奇想,如果把獵豹突擊炮(對拉,就是105mm輪型戰車)的105公厘戰車砲放到M60A3上面,是否利大於弊?
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12538 Posts

Posted - 09/25/2026 :  11:08:29  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
M60A3升級後可以打新式破甲彈,不就是軍備局修改後的新砲?初速膛壓都有所提升...

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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kmleu
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Posted - 09/25/2026 :  11:29:35  會員資料 Send kmleu a Private Message  引言回覆
軍備局這次展示不就是:得上位主持卡位成功,上位要政績,軍備局要卡預算,各取所需!
這回更進一步,連無人機硬殺這塊預算也準備好了!還有各單位背書如前CM11車長
機步才是近二年執政上位的心頭好!殺豹當然沒有的事!國造輪甲穩得很,網路酸民如在下酸不倒
當真獵豹只擔任火力支援!?個人奉勸裝甲兵先想好怎開�蚋y豹衝在步兵前頭開路,
有裝甲有火力,臨陣當先,不作二想!不然肩上的履帶加閃電真只是掛個意思


%獵豹戰車「瘦身」更靈活 軍方人士:CM51可能是未來型號
‘陸軍裝訓部此次派出4位女性官兵擔任獵豹輪型戰車的測評組員,
曾擔任過CM11戰車車長的中士古姵宜表示,獵豹戰車採用數位化射控系統,
操作可更快速,360度環景裝置也更方便車組成員在車內確認周圍環境的障礙物。


因應無人機的威脅,古姵宜說,獵豹戰車可利用遙控槍塔的50機槍對無人機進行追瞄與「硬殺」。
陳健中表示,未來也可利用有霰彈效果的人員殺傷彈攻擊無人機;
同時202廠正在為獵豹戰車設計可活動式無人機防護柵欄,至於各項「軟殺」干擾裝置,
由於獵豹目前賦予的任務與功能已趨飽和,預計將加裝在其他伴隨車系上。’

https://udn.com/news/amp/story/10930/9773124

Edited by - kmleu on 09/25/2026 11:35:55
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