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慎．中野
我是老鳥
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pcgamer
我是老鳥
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 Posted - 12/20/2012 : 11:10:40
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老實說，現在還有誰會相信這個警告牌子？
這傳給槍擊犯的訊息就是：這個場所裡頭沒人會開槍還擊，想幹票大的請進....... |
Edited by - pcgamer on 12/20/2012 11:11:06 |
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MACOS8
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LUMBER
我是老鳥
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Peter Chen
路人甲乙丙
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Posted - 12/20/2012 : 23:32:14
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在電影裡面, 超人/蝙蝠俠/蜘蛛人也不是隨傳隨到.
就算他隨傳隨到好了, 同時只要有一個以上的人呼救, 你沒被排在第一個的話要怎麼辦?
對於相信大政府自己不用有武器自保的人, 自己要想一想,
現實生活中如果碰到小偷強盜闖入劫財, 如果還有機會報警, 到場都是至少十分鐘以上了, 如何撐過這十分鐘? |
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MACOS8
路人甲乙丙
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cobrachen
管家
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Posted - 12/21/2012 : 00:41:10
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http://onpoint.wbur.org/2012/12/19/the-power-of-the-nra
這是昨天NPR的一個訪談，邀請的人包括NRA在內，來談談有關槍械管制。從節目中可以得知，NRA現在的政治和推廣方向是要讓人民擁有可以在必要的時候推翻政府的武裝力量。節目中主持人也提到這和絕大多數的槍支擁有者的想法和需求沒有太大的關聯。
有極左對合法擁有槍械的妖魔化，也是對應到像是NRA這種強力推廣擁槍，砸錢賭嘴的團體的做法上，當NRA的目標早已脫離單純的自衛和打獵娛樂以外時，他們的訴說早以變調，合法擁槍的目的和作法也早應該有更多的聲音和看法了。
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MACOS8
路人甲乙丙
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Posted - 12/21/2012 : 00:59:30
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quote:
Originally posted by cobrachen
http://onpoint.wbur.org/2012/12/19/the-power-of-the-nra
這是昨天NPR的一個訪談，邀請的人包括NRA在內，來談談有關槍械管制。從節目中可以得知，NRA現在的政治和推廣方向是要讓人民擁有可以在必要的時候推翻政府的武裝力量。節目中主持人也提到這和絕大多數的槍支擁有者的想法和需求沒有太大的關聯。
有極左對合法擁有槍械的妖魔化，也是對應到像是NRA這種強力推廣擁槍，砸錢賭嘴的團體的做法上，當NRA的目標早已脫離單純的自衛和打獵娛樂以外時，他們的訴說早以變調，合法擁槍的目的和作法也早應該有更多的聲音和看法了。
擁槍可以讓人民在必要的時候能夠推翻政府或許在100年前還有可能。現在這個時代!? 嗯... |
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Peter Chen
路人甲乙丙
688 Posts |
Posted - 12/21/2012 : 01:23:17
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怎麼不行呢?
人民如擁槍可以對抗第一級的國家權力(警察), 警察都搞不定才會動到軍隊.
甚麼狀況警察會搞不定? 人數多到一定程度搶走警察武器, 甚至警察也站在同一邊了.
依照現在人民教育跟資訊流通的狀況, 搞到這種程度調動軍隊來不會譁變嗎?
當軍隊槍口朝天甚至轉向時, 政府要不下台也難, 除非他要搞內戰.
反之如果在一百年前人民教育低資訊不易流通, 政府只要跟士兵說城裡這些是壞蛋, 他們就會去屠城了. |
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roger011
路人甲乙丙
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Posted - 12/21/2012 : 01:42:55
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所謂的對抗政府,並不侷限在與正規武力"組織化的正面交戰"這種手段啊!
還有針對重要節點與人物下手,妨礙與癱瘓政府組織運作等多種手段,所謂的"一聲槍響改變世界".
若允許合法擁槍的話,將會讓這類非正面交戰的手段更加方便進行許多.
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Edited by - roger011 on 12/21/2012 01:43:39 |
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MACOS8
路人甲乙丙
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Posted - 12/21/2012 : 01:49:44
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quote:
Originally posted by roger011
所謂的對抗政府,並不侷限在與正規武力"組織化的正面交戰"這種手段啊!
還有針對重要節點與人物下手,妨礙與癱瘓政府組織運作等多種手段,所謂的"一聲槍響改變世界".
若允許合法擁槍的話,將會讓這類非正面交戰的手段更加方便進行許多.
是，所以才會發生JFK跟雷根的事情。
最後這種非正面交戰的結果就會更加的被歸類為恐怖攻擊，或是謀殺，反而更難獲得國際或民眾上的支持。
北愛、阿解最後都不是因為"非正面交戰"而獲得支持的，而是走上談判桌以後(當然，你也可以說這是籌碼)。 |
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Lugiahua
路人甲乙丙
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MikeH
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MACOS8
路人甲乙丙
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Posted - 12/22/2012 : 00:14:51
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quote:
Originally posted by MikeH
NRA 正在舉行記者會
才開始五分鐘 就有反槍人士舉布條鬧場
一路被請出去還大喊 NRA 殺害我們的下一代
NRA沉默了一個星期，也該是出來表態的時候了。
NRA幹過的骯髒事可不少，包括禁止ATF釋放做案槍枝資訊等原本應該公開的資訊。 |
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慎．中野
我是老鳥
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Posted - 12/22/2012 : 09:57:32
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quote:
Originally posted by MACOS8
NRA沉默了一個星期，也該是出來表態的時候了。
NRA幹過的骯髒事可不少，包括禁止ATF釋放做案槍枝資訊等原本應該公開的資訊。
雖然眾所週知NRA很骯髒而且勢力強大，不過反槍團體的論調很多還是讓我不敢恭維。
但是我不住美國就是了。
話說之前日本的秋葉原殺人事件之後修法嚴格管制刀械，導致許多工作用跟戶外
用小刀不能再使用，很多人帶著小瑞士刀只因為刀刃超過10cm長就被警察衝業績
送警局，這是典型的矯枉過正。
美國應該是不至於搞到這樣啦，但是這種無腦管制要引以為戒。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 12/22/2012 10:00:25 |
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cobrachen
管家
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Posted - 12/22/2012 : 10:28:12
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by MACOS8
NRA沉默了一個星期，也該是出來表態的時候了。
NRA幹過的骯髒事可不少，包括禁止ATF釋放做案槍枝資訊等原本應該公開的資訊。
雖然眾所週知NRA很骯髒而且勢力強大，不過反槍團體的論調很多還是讓我不敢恭維。
但是我不住美國就是了。
話說之前日本的秋葉原殺人事件之後修法嚴格管制刀械，導致許多工作用跟戶外
用小刀不能再使用，很多人帶著小瑞士刀只因為刀刃超過10cm長就被警察衝業績
送警局，這是典型的矯枉過正。
美國應該是不至於搞到這樣啦，但是這種無腦管制要引以為戒。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
NRA的勢力龐大，經費充足，限槍集團基本上沒有任何一個組織可以和她相提並論。有些槍廠每賣一把槍就會給NRA一些錢。當NRA可以砸千萬美金作宣傳的時候，反槍團體連一萬美金都達不到。
兩者之間的力量差距非常的大。
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 12/22/2012 : 10:41:42
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quote:
Originally posted by cobrachen
NRA的勢力龐大，經費充足，限槍集團基本上沒有任何一個組織可以和她相提並論。有些槍廠每賣一把槍就會給NRA一些錢。當NRA可以砸千萬美金作宣傳的時候，反槍團體連一萬美金都達不到。
兩者之間的力量差距非常的大。
財力、權力、暴力，邪惡帝國的黑幕操控者，邪惡組織NRA∼∼
話說不只在美國，就算在國外，NRA的形象也是這樣。
（忘記在哪邊看到，有人說世界上最好用的三種力量就是財力、暴力、權力，而NRA三者兼具）
不過就算力量差距很大，有的時候還是有人可以從NRA手中取得一些勝利，因為是美國嘛。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4743 Posts |
Posted - 12/22/2012 : 14:22:06
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NRA的宣傳經費 遠高於所有禁槍團體的總和
但無法抵消主流媒體長期偏頗報導槍械相關新聞的效應
例如今早的記者會
媒體畫面強調的是兩次被反槍人士拉布條打斷
卻不認真報導分析 NRA 提出的建議
===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
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ggeneration
路人甲乙丙
Taiwan
877 Posts |
Posted - 12/23/2012 : 21:27:52
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quote:
Originally posted by MikeH
NRA的宣傳經費 遠高於所有禁槍團體的總和
但無法抵消主流媒體長期偏頗報導槍械相關新聞的效應
例如今早的記者會
媒體畫面強調的是兩次被反槍人士拉布條打斷
卻不認真報導分析 NRA 提出的建議
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地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
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在美國
不管是什麼事件都可以變成陰謀論的題材
今天看到這篇
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作者 wty (一切都) 看板 C_Chat
標題 Re: [閒聊] 美國來福槍協會:無差別槍擊事件都是遊戲
時間 Sun Dec 23 21:14:22 2012
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美國康乃狄克州槍擊案可能是一場美國政府主導的世紀媒體詐欺醜聞
前幾天在全球各家電視台不斷放送的康乃狄克州 sandy hook 小學受害者故事中
最吸引眼球的就是一個可馬上抓住人目光
可愛的6歲金髮小女孩 Emile Parker的死亡
以下是從google搜尋到的她的照片 http://0rz.tw/uRPQS
關於她的故事全球各大報紙頭條都找得到
https://www.youtube.com/watch?v=FE6x6BEcBQ8
這則2分鐘的新聞影片 則是她的學校老師 家庭友人思念她的影片
裡頭還有Emile Parker她父親Robbie Parker 跟她去棒球場 全家人的合照
以及歐巴馬總統對她父親的慰問
而的父親 Robbie Parker 在記者會上 在鏡頭前追念她的女兒
邊想邊流淚的畫面 也深深打動了全球每個家庭的心
但後來 網路上爆出了一段難以讓人置信的5分鐘影片!!
https://www.youtube.com/watch?v=oMINqFGNr-w
標題:Sandy Hook School Shooting Hoax Fraud Robbie Parker Actor
Exposed Smiling Laughing then Fake Crying
這影片包括了Robbie Parker在記者會前哭泣的前一分鐘的錄像
而這前一分鐘的錄像從來沒有在槍擊案到現在任何主流新聞媒體出現過
各位可以自己點進去看
在前一分鐘Robbie 像個痞子一樣的充滿笑容的從建築物走出來到記者會現場
然後花了20秒鐘醞釀調整情緒 接著就是全球所有民眾看到的這位深情老爹
開始大哭 追憶她女兒Emile Parker的片段
而在1分35秒時 Robbie提到她女兒 Emile 時 還忍不住笑場
到了後面一點的片段 很明顯這位深情老爹要邊作表情 邊記稿太辛苦了
所以就直接把頭低下去不斷地看稿 而詭異的是美國最大的電視台的攝影記者
也很配合的把鏡頭拉成特寫 避免底下的動作穿幫
但是這個開記者會前的一分鐘錄像 從來沒有在任何媒體出現過
只有在電視台內部播放
會流出來是推測是因為有電視台內部員工看不下去
自己帶攝影器材去把這一段沒被公佈的影片錄下來 洩漏出去
https://www.youtube.com/watch?v=sino1wwm3cs 全長大概8分鐘
各位可以看到在40秒左右 錄下這段影片的人還把電視機的聲音調大
讓大家可以清楚知道發生了什麼事
這影片公佈之後 給美國政府造成了非常大的麻煩
因為槍擊案發生後 這個漂亮的6歲小女孩以及深情老爹
就是各大媒體重點主打的受害者故事 他的面孔已經幾乎被所有美國人記住
如果Emile Parker這位受害者是造假 根本不存在的
那牽扯進這件事的層級有多高
到目前為止白宮都沒有對此影片作出回應
不過康乃狄克州警長跳出來說話了
https://www.youtube.com/watch?v=N4CT4boLPrU
他說:錯誤資訊(misinfoemation) 如果轉錄在社會媒體上(像是Twitter之類的)
我們跟聯邦官方討論過 這是一種犯罪 會被聯邦和州際調查
都有面臨違反聯邦法 受到起訴的可能 如果人們傳播沒有經過驗證的消息
所有跟這件案子有關的資訊 再一次 都來自這把麥克風
(但好笑的是光是youtube搜尋得到的CNN等媒體的報導
不論是槍手背景 死亡者背景 或是槍枝被發現的地點 至少有10種以上說法
所以嚴格來講 全世界任何談論這件事的人 都在警長的指控範圍)
而後續還有人挖出來更多證據丟到youtube上頭
https://www.youtube.com/watch?v=ShgdN8arHCc
上面是州驗屍官記者發布會的4分鐘片段
這位長得有點像肯德基爺爺的驗屍官讓美國政府面對更多麻煩
驗屍官一開始先詭異的邊甩頭邊笑
有記者問他說槍手的步槍是在車上找到的嗎? 他說對
可是實際上步槍是在槍手Adam Lanza身亡之處
接著有記者問他:槍手是用步槍自殺的嗎?
他說:不 後來又改口說我不知道 我明天早上才會檢查
問:他們穿什麼衣服 答:他們穿著孩子的衣服(kid stuff)
問:他們陳屍何處? 有受傷嗎? 答: all over
問:多少男孩和女孩 答:I have no idea
最後驗屍官似乎很享受這輩子被那麼多活人包圍的感覺
開始解釋他的名字怎麼拼 為何他老爸和祖父不這樣命名 要那樣命名
但是鏡頭上可以看到他週遭圍了30多個記者 情況詭異到不行
而這位似乎有點神經質的驗屍官最後說了一句不應該出現的台詞
:事實上 我的行政部門其中一個重要提點就是讓他們顯得不倫不類 沒有明顯標記的
為了用來挫敗你們這些傢伙
(影片PO上網的人的評語:也許這傢伙是個可信的消息來源.....)
最後記者會就在所有記者都被震攝住的氣氛中結束
以下是15分鐘完整訪談
https://www.youtube.com/watch?v=zE0OT5od9DA
最後是有外國鄉民發現槍擊案的小學跟蝙蝠俠黑暗騎士第三集的關連(TDKR)
(Dark knight rise)
請自行在youtube搜尋sandy hook batman 會出現類似案例
案例1:https://www.youtube.com/watch?v=vsl2xZO6UcQ
在地圖上 有個被圈起來的紅圈 紅圈下方寫著sandy hook(地圖本身印好的字體)
紅圈左方寫著 strike zone 1
案例2
https://www.youtube.com/watch?v=hv08yRQb0sE
蝙蝠俠TDKR裡有一個廣告是Aurora 而柯羅拉多州首映槍擊戲院名稱就是Aurora(2分鐘)
有一幕蝙蝠俠要搶回高譚市的控制權
警察局長Gondon用手壓住地圖時 手指壓在Sandy hook的 Sandy上頭(1分10秒)
(這邊出現的sandy hook 是用手寫的)
當然 一切可能只是巧合
但好巧不巧蝙蝠俠電影裡TDKR有一幕
警長說的話:孩子 你現在是偵探了 事情是沒有巧合的
https://www.youtube.com/watch?v=SY_dFVQsz6s
這段影片則是最早一開始把batman 電影跟 sandy hook相關性PO上youtube的人
youtube刪除了他的影片 說他這影片不恰當
後來越來越多人也PO上去之後 就沒有被禁了
而最後以下片段則是獨立媒體 infowars 調查人員的查證
(infowars的名言: there is a war in your mind)
https://www.youtube.com/watch?v=Fus1FpQiU-Q
在影片中他們比較了早期的蝙蝠俠電影 以及克里斯多福諾蘭的黑暗騎士三部曲
發現同樣的高譚市地圖 在早期的蝙蝠俠電影 以及克里斯多福諾蘭的黑暗騎士三部曲
都存在 而且都是同樣的城市地圖 各個建築物的位置及名稱都大同小異
只有一個地方有變動 就是在最新的蝙蝠俠黑暗騎士的電影中
Sandy hook所標示的位置 在早期的蝙蝠俠電影叫做tricorner
也就是說克里斯多福諾蘭默默的把地圖唯一的一處更動了
而這更動的名稱恰好就叫Sandy Hook 並且出現在影片中的地圖上
並且沒有解釋為何
https://www.youtube.com/watch?v=2h1QNTQDnoU
最後 也許這位在歐巴馬落淚沒多久 就說他是假哭 被鄉民噓到爆的
獨立媒體人 Alex Jones可以解答各位的疑惑
他拍了很多記錄片 像是 Deception of Obama(1000萬點閱率)
也探討像是 "fema camp" "martial law"(戒嚴法)等議題
如果槍擊案真的是政府高層製造的
也許可以有系統的解釋美國政府製造康州假案的背後深層原因
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.227.87.247
推 Magiclover:美國政府想打擊遊戲產業? 12/23 21:17
推 Rainlilt:本文禁回文 12/23 21:18
推 v800982004:是想賣槍吧 12/23 21:18
推 bitcch:陰謀論? 12/23 21:18
推 sycslow:有八卦 12/23 21:19
推 sa033766:po錯版? 12/23 21:19
推 alan99:我覺得這篇比較適合八卦版 = =" 12/23 21:20
推 AtarashiAko:呃....雖然版主沒刪，但是acg點在? 12/23 21:20
推 Xavy:他在回第一篇阿 12/23 21:21
推 Rainlilt:回文可以無ACG點 但過多篇則會中止整個討論串 12/23 21:21
推 alan99:硬要說的話ACG點就是杯麵...... 12/23 21:21
推 yamatobar:有八卦 12/23 21:22
→ alan99:不過我還是覺得這篇應該PO到八卦版.... 12/23 21:22
→ sa033766:蝙蝠俠有一半的點吧....但很薄弱 12/23 21:22
推 healangel:我看不太懂~有人能說一下重點嗎@@~ 12/23 21:22
→ Gunslinger:有考慮轉到八卦版嗎 或是如果原po同意我可以幫忙轉 12/23 21:23
推 jeff101234:就是槍擊案可能沒發生 只是聯邦政府為了某種目的造假 12/23 21:23
推 Yanrei:這算延伸吧 12/23 21:24
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 12/23/2012 : 22:45:45
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小的對這個倒是沒甚麼感想
一個捕風捉影沒辦法挽回一個小女孩的生命,包括其他孩子
真正能保護這些小孩的還是更完善的保護措施
能在機場安排密度如此高的防備,對自己的孩子卻是這種負責任的方式? |
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 12/24/2012 : 00:25:03
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我把影片看了兩次，一開始鏡頭帶到女孩的父親的時候，他正在和別人說話，就算是不知道在說甚麼，對他人有一點笑容，就算在這種場合也沒有太離譜。而說到念稿，那更是沒有甚麼稀奇，在美國很多人如果要發表公開的演說，就算是很短的時間，很多人也會簡單的把事情寫一下，以免開始講了之後忘記一些重點。
這些都是很簡單的人之常情。 |
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pcgamer
我是老鳥
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MikeH
路人甲乙丙
USA
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 12/24/2012 : 22:34:34
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quote:
Originally posted by MikeH
http://www.noradsanta.org/
NORAD 照例進入最高戒備
啟動聖誕老公公全球監視網
那個史上最速的紅色傢伙又到了出擊的時刻．．．．．．
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 12/25/2012 : 08:59:10
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一直都想問：大家不都在粗暴干涉他國內政，對別國指指點點嗎？
別和我說大家都是拿綠咭的！ |
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pcgamer
我是老鳥
10092 Posts |
Posted - 12/25/2012 : 09:15:48
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| 這裡誰規定有綠卡才能討論美國事務？！ |
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標題 |
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美國的生活與社會百態 - 6
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