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燃燒地板
我是菜鳥
419 Posts |
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dfmtf
新手上路
166 Posts |
 Posted - 08/02/2016 : 23:10:07
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quote:
Originally posted by kingcobra
隨便看看吧
http://big5.ftchinese.com/story/001068652?dailypop
“門薩仲裁庭”裁決背離國際主流認知”
菲律賓為了提起仲裁，遮蔽了“爭端正在多邊框架下進行有效但不夠快的談判”這一重要事實，提起仲裁前並沒有就仲裁事項與中國進行任何溝通；“門薩仲裁庭”接受裁決的理由比較牽強；仲裁庭的做法有違法律審慎原則，體現了國際法學界少數人的法律擴張主義與法律激進主義偏好；仲裁庭在形式上盡力做到公正，但裁決沒有體現公正原則，明顯帶有“嚴厲懲罰中國”的痕跡；對南沙主要島嶼法律地位的裁決違反了全球沿海國與海島國的普遍意願，把這些國家的大量海洋法規“非法化”；裁決在制止這些國家進行海洋擴張（如把礁石“塑造”為島嶼進而提出相應的海洋主張）的同時，也可能引發大量海洋爭端（因為剝奪了他們基於公認島嶼而確定的海洋主張）；裁決還限制了國際法發展的可能性，堵死了南海聲索國以“共同主權”、“資源非排他性管轄權”方式解決南海爭端的可能性。
一句話，“門薩仲裁庭”在2016年7月12日就菲律賓單方面發起的仲裁所做出的最終裁決並非國際法學界與南海研究圈的主流認知，很可能成為一個備受爭議、後來者須引以為戒的國際仲裁案例。讓我們十年後再看。
FT中文版的東西基本不會在原裝英文版看見
我認為這個FT中文版, 還有BBC中文版都只是美國之音一類的東西
所以還真的是隨便看看就好 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/02/2016 : 23:24:36
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quote:
Originally posted by dfmtf
quote:
Originally posted by kingcobra
隨便看看吧
http://big5.ftchinese.com/story/001068652?dailypop
“門薩仲裁庭”裁決背離國際主流認知”
菲律賓為了提起仲裁，遮蔽了“爭端正在多邊框架下進行有效但不夠快的談判”這一重要事實，提起仲裁前並沒有就仲裁事項與中國進行任何溝通；“門薩仲裁庭”接受裁決的理由比較牽強；仲裁庭的做法有違法律審慎原則，體現了國際法學界少數人的法律擴張主義與法律激進主義偏好；仲裁庭在形式上盡力做到公正，但裁決沒有體現公正原則，明顯帶有“嚴厲懲罰中國”的痕跡；對南沙主要島嶼法律地位的裁決違反了全球沿海國與海島國的普遍意願，把這些國家的大量海洋法規“非法化”；裁決在制止這些國家進行海洋擴張（如把礁石“塑造”為島嶼進而提出相應的海洋主張）的同時，也可能引發大量海洋爭端（因為剝奪了他們基於公認島嶼而確定的海洋主張）；裁決還限制了國際法發展的可能性，堵死了南海聲索國以“共同主權”、“資源非排他性管轄權”方式解決南海爭端的可能性。
一句話，“門薩仲裁庭”在2016年7月12日就菲律賓單方面發起的仲裁所做出的最終裁決並非國際法學界與南海研究圈的主流認知，很可能成為一個備受爭議、後來者須引以為戒的國際仲裁案例。讓我們十年後再看。
FT中文版的東西基本不會在原裝英文版看見
我認為這個FT中文版, 還有BBC中文版都只是美國之音一類的東西
所以還真的是隨便看看就好
個人倒是覺得此連接的文章,有興趣者是值得看看.
雖然,我不認同其中的某些觀點,但是,這種論述的方式倒是值得一讀.
文章是根據法理和事實逐條說明.
當然有些方面的各方解讀方式不同,但是這種理性的討論文章是值得鼓勵的.
就算要反駁此文的論點,也是要做相當的功課才行. 
此文的水準要高於BBC和VOA的大部分新聞.
不是說BBC或VOA不好,是此文實在是有點硬,一般人恐怕不容易全盤了解.
另外,個人的感覺是BBC的平均水準要比VOA高,可能是組成人員的關係.
而FT的立場其實更趨中立. 
PS: 太平島的部分寫得不錯...
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 08/02/2016 23:25:52 |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 08/03/2016 : 10:37:55
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quote:
Originally posted by U條人
繼續講下去只是凸顯你對歷史的無知和濫用。以當時階級而論，格拉古兄弟代表的是羅馬中產階級和同盟城市的中上層階級，這些人最差都還有投票權或是政經影響力，並沒觸及到真正的下層奴隸，學校裡教的馬克斯都還給老師了嗎?
而那些社會問題，在第二次布匿克戰爭結束，持續到大西庇阿晚年就始終是羅馬社會面臨的嚴重課題，哪還等到格拉古兄弟才揭開這個社會問題?拉更長遠來說，羅馬貴族之間以及貴族與平民的爭鬥，始終是羅馬共和時代的主旋律，武鬥時有所見，用民粹形容還太溫和了。民粹這個詞本來就是形容雅典末期的狀況，受古希臘教育的羅馬貴族可從來不認為羅馬是民粹。當時包括大西庇阿就是想建立一批海外的羅馬殖民地來紓解壓力，但上層得益更多，加劇分配不均。因此格拉古兄弟才想走另一條類似現代社會福利的改革路線。雖然他們被暗殺，但救濟小麥法案和土地改革法案依然通過。這叫不能依循當時體制解決問題，持續撕裂社會?公民權問題導致之後爆發拉丁戰爭，但結果是拉丁同盟取得公民權。至於把馬略、蘇拉、凱薩執政時期算不算衰弱，其實皇帝制翻得不好，比較像超級總統制，因為共和國體制始終存在且發揮效力。
至於美國現今的政治與社會撕裂，和上個世紀60年代民權運動相比，嗯?
我在前面標粗的那句話已經總結了我對這個問題的觀點
能不能看懂真的是中文水平的問題，或者是你想不想看懂的問題
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
Justum est bellum, quibus necessarium; et pia arma, quibus nulla nisi in armis relinquitur opes.
當人們需要戰爭的時候，戰爭是正義的；當不拿起武器就毫無希望的時候，武器是神聖的。
——提圖斯·李維，《羅馬史》，IX，1 |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 08/03/2016 : 10:39:46
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轉貼
特朗普態度惡劣不惡劣？當然惡劣。他是不是很rude？肯定的。這傢伙是不是各種 -ist？我感覺世界上沒有人不是 -ist，所以嚴格來說這個定義是合理的。
然而，這所有的東西都砸在一起，都比不上希拉蕊的腐敗。你看民主黨為了保護希拉蕊什麼東西都能挖出來了。他們需要的，是足夠的美國人被特朗普嚇到，而不去想希拉蕊幹出的各種出賣美國利益的事情。民主黨現在連辯解都不辯解了，天天只希望攻擊特朗普來掩蓋自己的問題。
我還是認為希拉蕊會贏。但你可以從黑命貴這點看出來，即使希拉蕊勝利，美國的這些問題也不會因為她當選而解決。相反，這只會變的更加厲害。美國如果不能解決自己的民族問題，國家分裂只是when，而不是what的時候。
所以，給我的感覺，現在的世界是一個越來越分裂的美國，而美國要面對的是一個越來越開始有凝結力，開始認同自己的中國（還有俄羅斯）。我感覺無論是華夏化的中國還是綠化的中國，都會是一個很強的國家。而抱歉，我真的看不到美國還怎麼會配得上United這個詞。
特朗普上臺也許媒體會說是白人最後的掙扎，但他的這個America First的戰術，恰恰真的就是：我不管你皮膚或者是什麼。你要飯吃，就需要幹活。沒活沒關係，我給你活幹。
而相對民主黨那邊的這是系統不公平我們要給你更多的機會給你更多福利，明顯你們能看出來我認為哪個更長久。隨便舉個例子，Social Security破產只是10-20年的事情，也就是說如果我能活那麼久的話，我可以看到美國少數的幾個福利系統垮臺的。
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Justum est bellum, quibus necessarium; et pia arma, quibus nulla nisi in armis relinquitur opes.
當人們需要戰爭的時候，戰爭是正義的；當不拿起武器就毫無希望的時候，武器是神聖的。
——提圖斯·李維，《羅馬史》，IX，1 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 08/03/2016 : 11:03:06
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以前的民主是富人才有投票權，就是泛指搞脫英的有錢美殖民地田僑仔與眾羅馬貴族們~~~
拿他們來跟現在一人一票不分貧富貴賤的時代其實是不妥的~~~
而民粹是任何一個時代都有的玩意，跟專制/自由，民主主義/秩序主義一點都沒關係~~
所以才會有[所謂民主...是一切由我做主!!]的笑話出現~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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sun
路人甲乙丙
1541 Posts |
Posted - 08/04/2016 : 08:26:23
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看來在國際社會還是遵奉「拳頭大的是老大」原則！
PS：說「好漢不吃眼前虧」也可以！
菲要漁民避開黃岩島
http://udn.com/news/story/6809/1872089
摘錄：
拒絕接受南海仲裁結果的北京二日表示，在其水域「非法捕魚」將受懲罰，包括南海爭議區域。
菲律賓外交部發言人荷西告訴記者：「我們知道中國大陸目前占有黃岩島，所以不妨靜候情況明朗，以便了解該如何讓我們的漁民重返該地而不再受到干擾。」
荷西說，雖然海牙國際常設仲裁法庭有關南海的仲裁非常明確，「現場的現實狀況」卻並非如此，「現實是大陸已經在那裡了，因此我們必須討論這件事。」
詢及這是否意謂菲國漁民此際應避開黃岩島，荷西說：「這是顧及所有人的安全。」
菲國此一立場可能惹惱杜特蒂總統政府的批評者，他們一再指控政府對北京立場軟弱。 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 08/04/2016 : 17:16:56
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http://n.yam.com/cna/international/20160804/20160804826602.html
大陸啟用永興島三沙公安行政中心
中央社-2016年08月04日 下午16:24
（中央社台北4日電）中新社今天報導，位於南海永興島的大陸海南省三沙市近日啟用三沙市公安局行政服務中心，並發放一批居住證給當地居民。
報導引述三沙市副市長馮文海表示，公安局行政服務中心的落成是三沙以「實際行動維護南海主權的體現」。
報導指出，三沙市公安局行政服務中心設在永興島公安行政綜合樓1樓，主要工作是為三沙市民眾辦理居住證，隨著業務拓展還將辦理港澳通行證等證件。
報導表示，啟用儀式結束後，三沙市公安局行政服務中心為駐島居民發放了一批三沙市居住證。報導未說明行政服務中心確切啟用日期。
北京當局為了宣傳南海立場，近來動作頻頻。大陸國家海洋信息（資訊）中心主辦的南海專題網站「中國南海網」昨天上線，據稱部分文獻資料和地圖為首次公開。而大陸官方則稱，網站是為了「向外界『客觀』展示中國擁有南海諸島主權的法理和歷史依據。」
此外，有外媒報導，大陸買下美國紐約時報廣場超大電視牆廣告，自7月底開始播放影片，其中強調海牙仲裁庭的南海仲裁結果「徒勞無功」。
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May the Force be with you
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 08/05/2016 : 11:10:30
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我大清威武??不知下文真假??
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清朝末年「飛鷹」驅逐艦(當時稱「獵船)」即配合廣東水師的巡船多次巡視南海諸島，利用其高航速的特性穿梭各島進行攝影搜證，發現東沙島有日本人西澤擅自登島建設房屋及開採資源。1909年3月2日「飛鷹」艦率同海關巡艦「開辦 」號由香港再度駛抵東沙島宣示主權，最後中國政府以收購日人之資產為條件將日人驅逐離島。之後更進行全面巡視調查命名，完全依照國際慣例並出版海圖集「廣東水師國防要塞圖說」昭告全世界，所以中國對南海的主權就算不提漢唐，至少1909年後是經國際確認的毫無疑義。
這些功績都是廣東水師提督李準的，他是清末少數的能人幹將，也因為如此勇於任事，在廣州起義黃興率眾攻打水師提督衙門時不但沒有逃跑，還有效反抗造成大量黨員菁英的殉難，因此被國民黨汙名化至今，也讓他在民國後被排斥在政壇主流之外終老天津。
「飛鷹」艦當時的管帶為黃鍾瑛，黃後來在辛亥革命時以「海籌」艦管帶身份一躍成為臨時政府的海軍總長。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 08/06/2016 : 21:37:54
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| 東沙很早就在控制之下,ROC海軍氣象中心中心歷史也是拉到東沙開台算,但其他的島...... |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 08/07/2016 : 12:34:07
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南海諸島應該要分成三塊來提
東沙 西沙 南沙
東沙島的中國主權非常穩固. 沒有人去搶
西沙島是清末開始就是中國和法屬印度支那在爭奪.
最大的問題是南沙群島.
因為南沙群島清代沒有經營
而國民政府在民國20年代卻把南沙群島劃入中華民國版圖之中.
只是當時爭奪南沙群島主權的國家除了中華民國外
就是日本帝國和法蘭西
而法蘭西二戰後就撤出了, 日本帝國二戰後滅亡
所以戰前的爭奪國只剩下中華民國還持續佔領經營
越南雖然也主張繼承法國的領土聲張, 但是越南是一直到1960年代後才在南沙群島有動作
比中華民國晚太久. 中華民國是1940年代就開始經營南沙群島
這也就是為何目前中華民國在南沙群島上主權聲張可能是最有效也最有力之處
但是這也有兩個大漏洞
1. 自古以來中國就有南海, 這一點實在太遷強.
如果說自最晚從明朝以來, 中國有西沙和東沙群島 這我可以接受
但是南沙群島目前來說應該沒有證據證明,
中國在民國初年以前有實際上的使用或管理南沙群島.
甚至連漁民普遍使用的紀錄可能都很缺乏
2. 目前國際法慣例, 海洋除了領海外是不能聲張主權的
所以你不能說"整個南中國海都是中國的".
最多最多就是說某某島是中國的, 所以以該島為中心12海里是領海
我覺得南海11段線或是9段線本身的問題就是, 當年劃線時國際間對於領海的規範還沒有完備.
今天應該要回頭檢討當年n段線的聲張是否合理, 以及到2016年今天是不是聲張n段線還適當.
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 08/08/2016 04:57:33 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 08/07/2016 : 23:08:19
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
南海諸島應該要分成三塊來提
東沙 西沙 南沙
東沙島的中國主權非常穩固. 沒有人去搶
西沙島是清末開始就是中國和法屬印度支那在爭奪.
最大的問題是南沙群島.
因為南沙群島清代沒有經營
而國民政府在民國20年代卻把南沙群島劃入中華民國版圖之中.
只是當時爭奪南沙群島主權的國家除了中華民國外
就是日本帝國和法蘭西
而法蘭西二戰後就撤出了, 日本帝國二戰後滅亡
所以戰前的爭奪國只剩下中華民國還持續佔領經營
越南雖然也主張繼承法國的領土聲張, 但是越南是一直到1960年代後才在南沙群島有動作
比中華民國晚太久. 中華民國是1940年代就開始經營南沙群島
這也就是為何目前中華民國在南沙群島上主權聲張可能是最有效也最有力之處
但是這也有兩個大漏洞
1. 自古以來中國就有南海, 這一點實在太遷強.
2. 目前國際法慣例, 海洋除了領海外是不能聲張主權的
所以你不能說"整個南中國海都是中國的".
最多最多就是說某某島是中國的, 所以以該島為中心12海里是領海
我覺得南海11段線或是9段線本身的問題就是, 當年劃線時國際間對於領海的規範還沒有完備.
今天應該要回頭檢討當年n段線的聲張是否合理, 以及到2016年今天是不是聲張n段線還適當.
漫天起价，坐地还钱。
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lyrics
路人甲乙丙
1059 Posts |
Posted - 08/08/2016 : 00:38:37
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我前两天特意查了下数据库里有关南海的油气资源开采对越南经济的贡献。数据库是wind数据库，包括月度原油出口量，出口金额。以及越南国内GDP总量。
由于有些单位是美元，有些单位是越南盾，换算比较麻烦，我只比对了2006年和2014年的数据。
首先从总体上看，越南的开采量从90年代到今天，是一个先逐渐攀升再逐渐下降的过程。98年开始直线增加，2009年左右开始下降。2014年的开采量大概是高峰期的三分之二。
从金额上看，2006年原油出口占越南GDP的10％以上，而2014年只占4%左右。
值得注意的有两点：
1、南海油气资源，真的是能给国家带来真金白银的。越南开采最疯狂的那些年，油价都相当高，越南狠狠赚了一大笔钱。你看到越南今天的成就，除了所谓的革新开放政策红利，原油争取的外汇也功不可没！为什么越南不顾南海行为准则，自己偷偷开采石油？就是因为他真的获利良多。
2、越南油气资源的上升阶段，恐怕与大陆经济腾飞有很大关系。越南原油出口的一大目的地，就是中国。而中国很可能在南海出现问题后，从越南进口的原油受到限制，或者主动限制。（2008年左右，希拉蕊在香格里拉会议宣布亚太再平衡政策，高调宣布美国回归亚洲，在南海搅局）
另外还有一点额外的观察，那就是越南GDP成分中，外资企业创造的价值能够占到越南GDP总量的2/3以上。是的没错，越南的国内企业对GDP贡献不到外资的一半甚至更多！越南是真真正正的代工国家！资本对于政治与安全风险绝对是厌恶的。对付越南，从这一点就足可以做一些底抽薪的措施。 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 08/08/2016 : 05:03:21
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我個人是非常支持中華民國在南沙群島的主權聲張
但是我個人比較傾向的是中華民國對南沙群"島(礁)"有主權聲張
原因是因為, 中華民國自1945年日本帝國滅亡後,
就接收了日本遺留下來的新南群島(南沙群島)管轄權
並且對於南沙群島的主島太平島從1949年開始就長期實質管轄
但是, 中華民國政府只應該聲張島嶼主權, 以及島嶼/礁的附屬領海/經濟海域主權
並不要求整個南海的主權, 因為海洋只要不是領海就是公海
我們不可能去把公海也當作自己的主權, 這不合理
而長期管轄治理主島, 所以把主權推及其他附屬的島礁, 這一點也合理
因為原本這些島礁都是無人島
本來就不可能一個政府把整個群島的每一個無人島礁都非常有效的實質管理
就如同澎湖列島有97個大小島嶼
大多數的島嶼不但沒有居民居住, 澎湖縣政府也沒有非常有效的實質管理
但是這不影響中華民國對於整個澎湖列島的主權聲張
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lyrics
路人甲乙丙
1059 Posts |
Posted - 08/08/2016 : 12:17:23
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南海资源和开发潜力是无限的。现在仅仅因为石油，就可以闹的鸡飞狗跳。稍微注意下数据你就发现，区区十几个海上油田，居然可以富一国！不要说海底矿藏，将来大陆开发南海岛礁，可能的旅游潜力，渔业潜力都不可限量，更不用说如果建成渔业商业船舶中转站和航空中转站所带来的前景。海南省的GDP增量还大有可为。今天你看到的是马六甲联通的东西方航路，未来则可能出现从广西云南中南半岛，到菲律宾印尼马来西亚澳大利亚这条南北新命脉，当然前提是完成区域整合。我觉得完全可以向往一下南海的地中海化。
套用政委一句话，中国人是农耕民族，千万不要低估我们“修理”地球的能力 |
Edited by - lyrics on 08/08/2016 12:21:32 |
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LE323
路人甲乙丙
1149 Posts |
Posted - 08/08/2016 : 12:45:39
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我個人是非常支持中華民國在南沙群島的主權聲張
但是我個人比較傾向的是中華民國對南沙群"島(礁)"有主權聲張
原因是因為, 中華民國自1945年日本帝國滅亡後,
就接收了日本遺留下來的新南群島(南沙群島)管轄權
並且對於南沙群島的主島太平島從1949年開始就長期實質管轄
但是, 中華民國政府只應該聲張島嶼主權, 以及島嶼/礁的附屬領海/經濟海域主權
並不要求整個南海的主權, 因為海洋只要不是領海就是公海
我們不可能去把公海也當作自己的主權, 這不合理
而長期管轄治理主島, 所以把主權推及其他附屬的島礁, 這一點也合理
因為原本這些島礁都是無人島
本來就不可能一個政府把整個群島的每一個無人島礁都非常有效的實質管理
就如同澎湖列島有97個大小島嶼
大多數的島嶼不但沒有居民居住, 澎湖縣政府也沒有非常有效的實質管理
但是這不影響中華民國對於整個澎湖列島的主權聲張
一開始獅子大開口聲張擁有全部南海主權
最後很可能獲得太平島主權承認
但如果最初只聲張太平島主權
結局或許什麼也得不到..... |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 08/08/2016 : 15:51:45
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要注意到越南開採的南海油氣,主要還是沿岸,與南沙甚至西沙都沒關係......這既像很多日本人以為大陸是到沖繩附近去挖油氣,不知道東海油氣田其實離大陸比較近,即使釣魚台算入日本還是離大陸比較近......
南沙底部是有些油氣的,但以小弟所知,還是比較粗探的水準,因為要仔細找洞,你要在當地停很久,四周國家都有足夠時間派船來干預...... |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 08/10/2016 : 10:15:07
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http://n.yam.com/cna/fn/20160809/20160809832926.html
觀光護太平島主權 登島賞月貓大爺報名
中央社-2016年08月09日 下午12:14
（中央社記者邱柏勝台北 9日電）南海仲裁引發爭議，繼漁民自費登上太平島宣示主權後，旅遊業也宣告要「觀光護島」。「台灣行」旅遊網日前規劃太平島賞月行程，2週內有上千民眾報名，目前正待國防部核准。
台灣行旅遊網總顧問李奇嶽表示，台灣觀光資源豐富，適合推廣觀光產業，太平島雖然是軍事管制區，但得天獨厚的地理位置，加上美麗的海岸景觀，非常適合發展觀光。
李奇嶽說，近期南海仲裁結果激發國民愛國情操，此時透過觀光護島，可達成宣示主權的意義，台灣行旅遊網特別規劃「太平島賞月趣」一日遊活動，預計9月16日起一連3天，以包機形式帶民眾赴太平島觀光賞月，進一步認識國土，凝聚國人護土意識。
李奇嶽表示，活動網站上線 2週，已有超過千人上網報名，表達賞月登島意願。由於太平島是重要軍事設施管制區，根據規定，登島人員須於45日前向國防部完成申請，經核定後始可登島。台灣行旅遊網已在8月1日向國防部提出申請，表達登太平島意願，目前正在等待國防部核准。
旅行公會全聯會前秘書長許高慶表示，國人熱愛前往馬爾地夫、帛琉等海島國家旅遊，但太平島的天然景觀與人文歷史，極富觀光價值，並不輸給海島國家；台灣有這麼好的觀光資源，卻不能開放，也無法透過觀光來宣示主權，相當可惜，因此希望政府能核准這次行程。
已報名參加行程的旅遊兼軍事部落客「貓大爺」表示，南沙群島美景天成，且太平島具有重要的軍事戰略地位，看到這個行程就立刻報名，「我在島上不只要喝太平水，還要看看能不能抓到寶可夢」，期待能順利成行。
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Captain Sulu
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2822 Posts |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 08/17/2016 : 10:16:12
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經濟一直慘的新加坡往老美靠攏並不意外~~~
但是惹到了老共下場會更慘，中資開通克拉克地峽獲泰國軍方批可的話，新加坡的轉運站地位會大受打擊~~~
問題是一直在講都沒下文~~
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南海爭議：中國要求新加坡「少管閒事」
http://www.bbc.com/zhongwen/trad/china/2016/08/160816_china_singapore_southsea
香港《南華早報》說，劉振民在內蒙古滿洲裏的中國與東盟國家會議後提出上述呼籲。
中國與東盟國家在這次會議上就南中國海問題採納有約束力的行為凖則的談判有進展，雙方同意就實施海上不測事件的行為凖則發表聯合聲明。
不過，儘管東盟國家之一的新加坡不涉及南中國海主權爭議，但是其近期立場受到中國的關注，中國希望新加坡維持其中立的立場。
《南華早報》援引劉振民說，新加坡不是南中國海的主權爭議方，中國希望新加坡政府在不插手南中國海問題的條件下，積極推動中國與東盟的合作。
今年四月，中國和老撾、柬埔寨及文萊，就南海問題達成四點共識後，新加坡外交官批評中國此舉是分化東盟。中國外交部副部長劉振民反擊說，中國的意圖遭到曲解。
本月初，新加坡總理李顯龍訪問美國，慶祝美新建交五十週年。李顯龍獲得美國總統奧巴馬的隆重款待。李顯龍出席白宮國宴祝酒時，形容奧巴馬為「美國首個太平洋總統」，並讚揚他在推動美國亞太再平衡戰略展現了個人領導實力與決策能力；而奧巴馬則表示，新加坡在地圖上雖是個小紅點，但卻「是個有很大影響力的小紅點」，奧巴馬還表示，新加坡是「美國在亞洲區域存在的一個錨」。
有分析人士說，新加坡以一個華人為主的小城邦，處身東盟各大強鄰之間。倘若在東盟與中國爭議問題上不站在東盟立場上表態，將受到東盟國家的排擠，危及本身的生存。
分析認為，中國對這個長期外交和經貿盟友不以自己馬首是瞻，卻成為美國在南中國海戰略上的一個「錨」，顯然感到不是味道，因此要求新加坡「少管閒事」。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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匿蹤鱸鰻
路人甲乙丙
655 Posts |
Posted - 08/17/2016 : 10:41:14
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對老共來說, 克拉地峽該是拖越久越好, 就成了某方的卵淡, 中泰有需要的時候就捏一下
私以為因為多方因素, 不管有無克拉地峽, 麻六甲的重要性都只會越來越低, 新加坡最好要有對策
quote:
Originally posted by 冗丙
經濟一直慘的新加坡往老美靠攏並不意外~~~
但是惹到了老共下場會更慘，中資開通克拉克地峽獲泰國軍方批可的話，新加坡的轉運站地位會大受打擊~~~
問題是一直在講都沒下文~~
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john1220
路人甲乙丙
2148 Posts |
Posted - 08/17/2016 : 13:47:00
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quote:
Originally posted by 冗丙
經濟一直慘的新加坡往老美靠攏並不意外~~~
但是惹到了老共下場會更慘，中資開通克拉克地峽獲泰國軍方批可的話，新加坡的轉運站地位會大受打擊~~~
問題是一直在講都沒下文~~
可是丙大,我對克拉地峽能打擊新加坡的說法很懷疑吔,
距離是省1000 公里左右,老共要花數百億美金開運河。
收過路費, 為了省1000公里的路程,要多花數十萬美金過路費。
我不認為這搶得到生意吔 能不能回本,都是大問題
除非老共,發橫說免過路費,那這樣泰國何必要配合,又沒好處。
克拉運河,我一直都認為是中方,有人在利用這說法來炒股騙錢。 |
Edited by - john1220 on 08/17/2016 13:52:46 |
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gera
我是老鳥
6103 Posts |
Posted - 08/17/2016 : 14:21:26
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克拉地峽的誘因沒那麼大,
從安達曼海至胡志明市外海,
走克拉地峽案是1600km,
走新加坡案是2400km,
走攀牙-素叻他尼是1750km.
克拉地峽最短,但工程難度最高,它需要翻過海拔200m高的山地,要硬挖(乾脆用核彈算了)或是設昇降船池都困難,
瞭解這點後,克拉地峽就不在考慮範圍內了.
走攀牙-素叻他尼多了點路,但它中間的山地不高,甚至於有小缺口,可以在海拔100m以下過,兩側平原多,水力充沛,施工難度低,設置昇降船池也容易,
缺點是影響的人口比較多(當然勞力也好找),而且鄰近普吉島等觀光區,
往好處講是可帶來觀光休閒的人潮,往壞處說大型船舶通行難免汙染環境.
克拉地峽案沒有那一票人講得那麼美好,真有搞頭也輪不到那票人來講與賺啦,唯一降低成本的可能性就是允許核彈開山,
不現實的情況下自然是萬事休提,
投入成本高自然通行費高,
對比之下,新加坡麻六甲雖然繞遠路,但它沒通行費,也不需要排隊(走運河多少要排隊),
因此算起來,時間,油料成本略高一些的情況下,沒有重大誘因來啟動運河興建.
但總得說,還是政治問題,如果泰國政府願意把運河段土地租出去的話,我想中國政府還是願意出這筆錢的,
只要有人出錢啟動,那麼攀牙-素叻他尼多少是有搞頭的,它可以設計東西向船道各自獨立分開,加快速度,成本也可以降低.
而真正得利者是泰國與在泰國卡位頗久的日本商人,泰國是個重要的生產基地,左轉歐洲右轉美洲,往北就是中國,
運河對泰國有加分效果. |
Edited by - gera on 08/17/2016 14:23:14 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 08/17/2016 : 15:28:26
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我知道呀~
在三痢又不認識的學妹為此還跑去泰國採訪經濟時順便跑去當地問地產商與房仲，結果人家一臉霧灑灑~~~
除了航運油料之外，最大的誘因是每次派遣艦隊跑去紅海護漁鐵定經過新加坡美帝艦隊駐地，不用出港水下聽音器該錄的聲紋都錄光光了~~~
其次應該就是往返中東的油輪怕被箝制吧??
雖然開了緬甸到雲南的油管很多年了，又有幾人知道2016.04的青島外海超過60艘巨型油輪等卸貨的窘狀~~~
這種月巨量你開巴基斯坦到新疆/西藏的油管也消化不了多少呀~~(搶低於30元美金/桶的後果~~)
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 08/17/2016 : 16:54:16
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表達一倍的善意是會有二倍的好處這樣??
那眾韓星表示......%$#%$#%
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陸商務部:中菲重啟經貿聯委會機制
http://udn.com/news/story/5/1901645
在南海仲裁宣布後，中共與菲律賓一度劍拔弩張，中共商務部新聞發言人沈丹陽今日在例行記者會上透露，中菲雙方同意近期重啟中菲經貿聯委會機制。
沈丹陽指出，中共商務部部長高虎城近日在老撾萬象會見了菲律賓貿工部長洛佩斯。雙方均表示，中菲之間存在分歧，但這不是兩國關係的全部，雙方有能力也有智慧去管控和處理分歧。中菲經貿合作是雙邊關係不斷向前發展的重要動力，合作成果可使兩國人民切實受益。雙方商定，爭取盡快在年底前重啟中菲經貿聯委會這一停滯達五年之久的重要雙邊經貿合作機制。
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南海問題（6)
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