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badguy2000
路人甲乙丙
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 Posted - 10/11/2016 : 10:53:56
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Originally posted by john1220
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Originally posted by badguy2000
[quote]Originally posted by 匿蹤鱸鰻
[quote]Originally posted by badguy2000
中美俄这种大国，如果对他国进行军事打击，基本上是如下套路：
1.第一波用中远程精准打击弹药（导弹等）突袭，将敌方雷达、指挥中心、、防空阵地、机场打掉，让对方眼瞎、脑瘫。
由于中远程精确打击弹药成本高，因此为控制成本，第一波大体的目标不可能太多，都是筛选后的关键性目标。
但是如果有隐身攻击平台就可以用近程弹药抵近攻击，成本更低。而大陆对付台湾其实现在远程制导火箭炮也可以，成本也可以降低。
第一波突袭的时间短则几个小时，长则一两天。
此外，如果是中美俄相互开战，打击的目标除了雷达、指挥中心，势必还要将对方太空中的卫星打掉，不过那是世界大战的范畴了，这里就不做深入探讨了。
2.第二波攻击利用对方眼瞎、脑瘫之际是空军夺取制空权。一是空优机群保持对敌方空域的常态巡航与空中控制。二是空军轰炸机群用精确武器+廉价常规弹药将已经被导弹炸过的敌人飞机场与防空阵地彻底梨一遍，此所谓“补刀”，彻底断绝对方重新夺取制空权的希望。
第二波的时间，短则几天，长则一周。时间与损失视第一波突袭的效果而定，第一波效果好，可能自己毫发��损一两天就搞定，如果效果不好，可能拖上一两周，并有一定损失。
但��论损失多寡，凭借空军质量数量的优势，中美俄肯定最后都能赢得第二波的胜利
3.第三波大规模空袭，打击目标就较为随意了（对方的发电厂、桥梁、港口、海军军舰都可以），打击成本也相当低廉（随便安排一些运输机扔砖头都行）。到了这个阶段，由于对方完全丢失了制空权，完全处于仍人宰割状态了。基本上中美俄想怎么炸就怎么炸，想炸多久就炸多久，完全看自己的需求与心情。
4.第四波陆军进攻与登陆。实际上对方有组织的正规抵抗在第三波就已经被炸掉了，第四波陆军进攻很大程度上是打扫战场。第三波炸的效果越好，第四波进攻的损失就越低。
上述套路应用到大陆进攻台湾，基本上第二波结束（最多一周）台湾就投降是最好的选择，此时大局已定，这样损失将基本限于军事目标。如果再拖延，不但与大局��补，反而徒增伤亡损失而已。
兄台的不吹牛就不自在的毛病,實在是....
俄中目前實力,如何對排除週圍國家外,俱備和老美同等實力,
原因何在,吹牛前請先看地圖
至於老共對台,又是拿解放軍沒裝備的衛士吹牛,閣下還真的病情很嚴重。
所以老共空中實力比當年北約實力強,南斯拉夫空中攻擊行動持續多久,
請再找資料
呵呵，中俄何必对自己后院外（俄国是东欧、独联体等周边；中国大陆是东亚等周边）动武？ 近期可能需要动手的目标，台湾、越南、菲律宾、日本离大陆有多远？乌克兰、格鲁吉亚离俄国多远？
至于解放军的远程火箭炮是否服役。
http://bbs.tiexue.net/post_11958561_1.html
http://www.chinanews.com/shipin/2016/07-19/news658043.shtml
http://v.cqnews.net/first/2015-06/17/content_34519138.htm |
Edited by - badguy2000 on 10/11/2016 10:58:07 |
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john1220
路人甲乙丙
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冗丙
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Taiwan
16098 Posts |
Posted - 10/11/2016 : 11:56:41
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賓妹總統還不敢動米軍駐地，諒她也不敢玩這模大~~~
大國博弈小國是玩不起的，目前外資已經開始浮動與暫停投資了，若強國沒持續投入資金補空缺只怕髮夾彎的情況會再現~~~
火箭裝上gps與微推力修正彈道的數種高級改套，價碼就不便宜了，通常會叫做飛彈還比較妥當，也不容易產生誤會~~
只是果軍gps干擾器也服役一段時間了，搞北斗也不是件難事~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 10/11/2016 : 12:54:27
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quote:
Originally posted by john1220
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呵呵，中俄何必对自己后院外（俄国是东欧、独联体等周边；中国大陆是东亚等周边）动武？ 近期可能需要动手的目标，台湾、越南、菲律宾、日本离大陆有多远？乌克兰、格鲁吉亚离俄国多远？
至于解放军的远程火箭炮是否服役。
http://bbs.tiexue.net/post_11958561_1.html
http://www.chinanews.com/shipin/2016/07-19/news658043.shtml
http://v.cqnews.net/first/2015-06/17/content_34519138.htm
唉! 解放军的远程火箭炮依報導是100多公里,請閣下自行去找找台灣海峽平均距離
再想想好笑的地方。
上面我不是寫過,俄週圍國家,有一個大團叫北約。
日本,越南、菲律宾 距離貴國還真的是有點遠, 除越南有陸地相連外,
你國想尤其是對日本講這種話,那就無言。
菲律宾是以目前實力,貴國可講這種話,但請先排除美帝
菲、越、日很远？飞机一个小时的路程而已，如果不想用飞机，直接在大陆本土发射导弹，一个小时都不用∼
动不了日本？如果美国不介入，就日本那些八九十年代老态龙钟的f15，硬耗平推都耗不过大陆，更何况在第一轮袭击过后能剩下多少都是个大大问号…其丢失制空权的速度不会比台湾慢多少，没有制空权的日本军舰就是待宰羔羊。跟何况，就算不考虑空优与核武，单独以海军论，日本海军对大陆海军技术上并没有明显优势，规模却差一大截。
至于菲律宾，大陆的海警就能将其海军空军拿下，根本不用解放军出马……解放军向菲律宾海空军出手，好比奥运拳击决赛选手去扁一个残疾人，打赢了也胜之不武被人笑话！ |
Edited by - badguy2000 on 10/11/2016 13:05:09 |
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john1220
路人甲乙丙
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Posted - 10/11/2016 : 13:04:39
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菲、越、日很远？飞机一个小时的路程而已，如果不想用飞机，直接在大陆本土发射导弹，一个小时都不用∼
动不了日本？如果美国不介入，就日本那些八九十年代的f15…丢失制空权的速度不会比台湾慢多少，没有制空权的日本军舰就是待宰羔羊。跟何况，就算不考虑空优与核武，单独以海军论，日本海军对大陆海军技术上并没有明显优势，规模却差一大截。
至于菲律宾，大陆的海警就能将其海军空军拿下，根本不用解放军出马……解放军向菲律宾海空军出手，好比奥运拳击决赛选手去扁一个残疾人，打赢了也胜之不武被人笑话！
閣下忘了,戰鬥機講的是作戰半徑和留空時間。
日本八九十年代的F-15,在之前不是討論過了,還這麼看不起人家。
而貴國主力三代機半徑能到日本,只有J-11/SU-30, 350架,可不比小日本佔便宜。
至於貴國有多少導彈要射到國土面積都比台灣大十倍以上的國土,開心就好 |
Edited by - john1220 on 10/11/2016 13:54:02 |
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huanghong
我是菜鳥
464 Posts |
Posted - 10/12/2016 : 13:50:31
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quote:
Originally posted by john1220
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菲、越、日很远？飞机一个小时的路程而已，如果不想用飞机，直接在大陆本土发射导弹，一个小时都不用∼
动不了日本？如果美国不介入，就日本那些八九十年代的f15…丢失制空权的速度不会比台湾慢多少，没有制空权的日本军舰就是待宰羔羊。跟何况，就算不考虑空优与核武，单独以海军论，日本海军对大陆海军技术上并没有明显优势，规模却差一大截。
至于菲律宾，大陆的海警就能将其海军空军拿下，根本不用解放军出马……解放军向菲律宾海空军出手，好比奥运拳击决赛选手去扁一个残疾人，打赢了也胜之不武被人笑话！
閣下忘了,戰鬥機講的是作戰半徑和留空時間。
日本八九十年代的F-15,在之前不是討論過了,還這麼看不起人家。
而貴國主力三代機半徑能到日本,只有J-11/SU-30, 350架,可不比小日本佔便宜。
至於貴國有多少導彈要射到國土面積都比台灣大十倍以上的國土,開心就好
J-10作戰半徑到不了日本？距離沒那麽遠吧
誒，父母都是糖尿病，我也逃不過吧。趁現在多喝幾杯カルピス吧 |
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john1220
路人甲乙丙
2148 Posts |
Posted - 10/12/2016 : 14:46:19
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quote:
Originally posted by huanghong
J-10作戰半徑到不了日本？距離沒那麽遠吧
誒，父母都是糖尿病，我也逃不過吧。趁現在多喝幾杯カルピス吧
沖繩除外,其它請自己用google earth 答案不就出來。 |
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huanghong
我是菜鳥
464 Posts |
Posted - 10/12/2016 : 15:54:20
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Originally posted by john1220
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Originally posted by huanghong
J-10作戰半徑到不了日本？距離沒那麽遠吧
誒，父母都是糖尿病，我也逃不過吧。趁現在多喝幾杯カルピス吧
沖繩除外,其它請自己用google earth 答案不就出來。
比如上海到長崎？850公裏？
誒，父母都是糖尿病，我也逃不過吧。趁現在多喝幾杯カルピス吧 |
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john1220
路人甲乙丙
2148 Posts |
Posted - 10/12/2016 : 16:46:36
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Originally posted by huanghong
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Originally posted by john1220
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Originally posted by huanghong
J-10作戰半徑到不了日本？距離沒那麽遠吧
誒，父母都是糖尿病，我也逃不過吧。趁現在多喝幾杯カルピス吧
沖繩除外,其它請自己用google earth 答案不就出來。
比如上海到長崎？850公裏？
誒，父母都是糖尿病，我也逃不過吧。趁現在多喝幾杯カルピス吧
答案不就出來了嗎? |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 10/12/2016 : 18:12:55
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| 远程打击一般是苏凯系列、歼轰七、轰六等重型战机的活，这些战机是有足够航程到南沙与日本作战的。 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 10/12/2016 : 18:18:03
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quote:
Originally posted by badguy2000
远程打击一般是苏凯系列、歼轰七、轰六等重型战机的活，这些战机是有足够航程到南沙与日本作战的。
南沙?日本現在也只有船會去南沙吧?
作戰半徑方面要注意到,不要隨便用最大作戰半徑的數字,先不說外掛多了就飛不到,那種都是要抓準敵人位置以後,用最經濟航線飛過去,時速不到1000KM,假如你估計的敵人初始位置差了幾十公里,到那邊你還會沒油去修正誤差,就要回家了......
比較好的是拿那種在作戰區域巡航30~60分鐘的作戰半徑來算,那時飛機才有做比較多戰術的可能性. |
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john1220
路人甲乙丙
2148 Posts |
Posted - 10/12/2016 : 18:19:39
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苏凯系列貴國數量可不比小日本佔優勢
在日本還有280多架F-15,70 多架F-2 還存在
所以兄台要用歼轰七、轰六 去打日本 ?
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玖羽
路人甲乙丙
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Posted - 10/12/2016 : 19:13:41
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quote:
Originally posted by john1220
苏凯系列貴國數量可不比小日本佔優勢
在日本還有280多架F-15,70多架F-2 還存在
所以兄台要用歼轰七、轰六 去打日本 ?
不可能把全國飛機集中到一個方向這個問題對日本也是一樣的呀……
特別是重要的沖繩也只有兩個中隊
如果真打日本本土不需要打什麼比台灣大十倍以上的國土，打東京就夠了
而且真到了那一步，其實也不用打了
換句話說還是那句話，不存在中日問題，只有中美問題
如果背景是中美開戰，落到東京的就是核彈
如果背景是美國放手，日本打下去只是死得更痛苦
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
Justum est bellum, quibus necessarium; et pia arma, quibus nulla nisi in armis relinquitur opes.
當人們需要戰爭的時候，戰爭是正義的；當不拿起武器就毫無希望的時候，武器是神聖的。
——提圖斯·李維，《羅馬史》，IX，1 |
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john1220
路人甲乙丙
2148 Posts |
Posted - 10/12/2016 : 19:33:31
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不可能把全國飛機集中到一個方向這個問題對日本也是一樣的呀……
特別是重要的沖繩也只有兩個中隊
人家還有地對空導彈,又是無視小日本是吧。
quote:
打東京就夠了
如果背景是中美開戰，落到東京的就是核彈
又忘了,有多遠。又是東風洗地是吧!
連你國七,八爺都還沒足夠資本用三代機換掉的今天,要對2000多平方公里,東風洗地那來數量。
用核彈,貴國不是發話,絕不先使用核武,官方的話講出來,都是放屁嗎?
還是軍委主席是你在當喔,以後是各國對中國問題是參考新華社官方聲明為主,
還是跑來MDC 來聽你唬爛
"中国首次公开核战略重申不会首先使用核武器_军事频道_新华网"
官方聲明,官方聲明,官方聲明 講三次,要想改變,請閣下當上軍委主席時,我等才會震住。
PS 習大幫你找到一個陰謀奪權份子,要請去飲荼就自理囉
就是有這種唬爛吹牛到可笑地步,臉是自己丟的,就不要怪別人。
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Edited by - john1220 on 10/12/2016 19:49:42 |
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huanghong
我是菜鳥
464 Posts |
Posted - 10/12/2016 : 19:54:22
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Originally posted by john1220
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Originally posted by huanghong
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Originally posted by john1220
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Originally posted by huanghong
J-10作戰半徑到不了日本？距離沒那麽遠吧
誒，父母都是糖尿病，我也逃不過吧。趁現在多喝幾杯カルピス吧
沖繩除外,其它請自己用google earth 答案不就出來。
比如上海到長崎？850公裏？
誒，父母都是糖尿病，我也逃不過吧。趁現在多喝幾杯カルピス吧
答案不就出來了嗎?
殲10作戰半徑不是1100麼？為啥到不了850公裏的長崎？
誒，父母都是糖尿病，我也逃不過吧。趁現在多喝幾杯カルピス吧 |
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john1220
路人甲乙丙
2148 Posts |
Posted - 10/12/2016 : 19:58:25
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大俠大的說明又無視是吧,那請問作戰半徑1100KM 的J-10
在釣魚台修理小日本事件中,從沒出現過。
可以意淫,但是官方行動就是事實。
這樣還要再吹牛,就沒辦法了 |
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huanghong
我是菜鳥
464 Posts |
Posted - 10/12/2016 : 19:59:58
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Originally posted by john1220
苏凯系列貴國數量可不比小日本佔優勢
在日本還有280多架F-15,70 多架F-2 還存在
所以兄台要用歼轰七、轰六 去打日本 ?
日本還有280多架F-15？這個數據哪來的,有鏈接嗎？記得2015年看WIKI是200架左右啊，現在突然多了快50%？
誒，父母都是糖尿病，我也逃不過吧。趁現在多喝幾杯カルピス吧 |
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john1220
路人甲乙丙
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Posted - 10/12/2016 : 20:03:26
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Originally posted by huanghong
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Originally posted by john1220
苏凯系列貴國數量可不比小日本佔優勢
在日本還有280多架F-15,70 多架F-2 還存在
所以兄台要用歼轰七、轰六 去打日本 ?
日本還有280多架F-15？這個數據哪來的,有鏈接嗎？記得2015年看WIKI是200架左右啊，現在突然多了快50%？
誒，父母都是糖尿病，我也逃不過吧。趁現在多喝幾杯カルピス吧
數量記錯,這是我的錯誤,可以吧!
那請問J-10 作戰半徑又是那裡來的呢? 目前看到最大航程是1700KM
所以1100KM 作戰半徑又是從何而來。
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Edited by - john1220 on 10/12/2016 20:05:10 |
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huanghong
我是菜鳥
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Posted - 10/12/2016 : 20:04:17
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Originally posted by john1220
大俠大的說明又無視是吧,那請問作戰半徑1100KM 的J-10
在釣魚台修理小日本事件中,從沒出現過。
可以意淫,但是官方行動就是事實。
這樣還要再吹牛,就沒辦法了
這個說法邏輯好怪？日方是雙發重型機，中方要想長時間對峙當然也用雙發重型機。這和意淫有啥關系？
誒，父母都是糖尿病，我也逃不過吧。趁現在多喝幾杯カルピス吧 |
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huanghong
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Posted - 10/12/2016 : 20:06:29
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Originally posted by john1220
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Originally posted by huanghong
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Originally posted by john1220
苏凯系列貴國數量可不比小日本佔優勢
在日本還有280多架F-15,70 多架F-2 還存在
所以兄台要用歼轰七、轰六 去打日本 ?
日本還有280多架F-15？這個數據哪來的,有鏈接嗎？記得2015年看WIKI是200架左右啊，現在突然多了快50%？
誒，父母都是糖尿病，我也逃不過吧。趁現在多喝幾杯カルピス吧
數量記錯,這是我的錯誤,可以吧!
那請問J-10 作戰半徑又是那裡來的呢? 目前看到最大航程是1700KM
所以1100KM 作戰半徑又是從何而來。
可以啊，只要不是那记错的数据来当论据。一下多一半太吓人了，
可以意淫,但是官方数据就是事實。
誒，父母都是糖尿病，我也逃不過吧。趁現在多喝幾杯カルピス吧 |
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john1220
路人甲乙丙
2148 Posts |
Posted - 10/12/2016 : 20:08:04
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Originally posted by huanghong
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Originally posted by john1220
大俠大的說明又無視是吧,那請問作戰半徑1100KM 的J-10
在釣魚台修理小日本事件中,從沒出現過。
可以意淫,但是官方行動就是事實。
這樣還要再吹牛,就沒辦法了
這個說法邏輯好怪？日方是雙發重型機，中方要想長時間對峙當然也用雙發重型機。這和意淫有啥關系？
誒，父母都是糖尿病，我也逃不過吧。趁現在多喝幾杯カルピス吧
提J-10 不是閣下,如果連從浙江到釣魚台,500 多公里距離,都沒看到J-10
那請問閣下上海到長琦的850公里,是講笑話嗎?
還是J-10 直接在日本落地,就嚇死一堆日本小鬼子
何來J-10 官方數據,給個出處吧! |
Edited by - john1220 on 10/12/2016 20:10:05 |
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huanghong
我是菜鳥
464 Posts |
Posted - 10/12/2016 : 20:08:44
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Originally posted by john1220
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Originally posted by huanghong
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Originally posted by john1220
苏凯系列貴國數量可不比小日本佔優勢
在日本還有280多架F-15,70 多架F-2 還存在
所以兄台要用歼轰七、轰六 去打日本 ?
日本還有280多架F-15？這個數據哪來的,有鏈接嗎？記得2015年看WIKI是200架左右啊，現在突然多了快50%？
誒，父母都是糖尿病，我也逃不過吧。趁現在多喝幾杯カルピス吧
數量記錯,這是我的錯誤,可以吧!
那請問J-10 作戰半徑又是那裡來的呢? 目前看到最大航程是1700KM
所以1100KM 作戰半徑又是從何而來。
最大航程1700公裏？請問有鏈接嗎，記得珠海航展公布的數據內油航程就已經是1500公裏。
誒，父母都是糖尿病，我也逃不過吧。趁現在多喝幾杯カルピス吧 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 10/12/2016 : 20:11:27
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Originally posted by huanghong
殲10作戰半徑不是1100麼？為啥到不了850公裏的長崎？
不用CFT航程就有將近4000km的F-16,為何作戰半徑出來不是960km就是更短的540km之類?如果比照F-16的作戰半徑,J-10航程感情有5000km?看來不像.
問題就是在作戰半徑的計算方式,蘇聯體系常用的老方法是航程減掉600km或1000km當成作戰耗油,剩下的除以二當作戰半徑,但這種模式通常要保證你飛機後燃器故障才飛得到,老美越戰就發現飛行員很愛開後燃器,一開耗油量3~10倍在飆,作戰半徑就...... |
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huanghong
我是菜鳥
464 Posts |
Posted - 10/12/2016 : 20:11:58
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Originally posted by john1220
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Originally posted by huanghong
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Originally posted by john1220
大俠大的說明又無視是吧,那請問作戰半徑1100KM 的J-10
在釣魚台修理小日本事件中,從沒出現過。
可以意淫,但是官方行動就是事實。
這樣還要再吹牛,就沒辦法了
這個說法邏輯好怪？日方是雙發重型機，中方要想長時間對峙當然也用雙發重型機。這和意淫有啥關系？
誒，父母都是糖尿病，我也逃不過吧。趁現在多喝幾杯カルピス吧
提J-10 不是閣下,如果連從浙江到釣魚台,500 多公里距離,都沒看到J-10
那請問閣下上海到長琦的850公里,是講笑話嗎?
還是J-10 直接在日本落地,就嚇死一堆日本小鬼子
所以說妳邏輯很怪啊，居然不考慮留空時間的？又不是到了釣魚島就返航，妳要和F-15長時間對峙啊。
誒，父母都是糖尿病，我也逃不過吧。趁現在多喝幾杯カルピス吧 |
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john1220
路人甲乙丙
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Posted - 10/12/2016 : 20:12:42
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Originally posted by huanghong
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Originally posted by john1220
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Originally posted by huanghong
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Originally posted by john1220
苏凯系列貴國數量可不比小日本佔優勢
在日本還有280多架F-15,70 多架F-2 還存在
所以兄台要用歼轰七、轰六 去打日本 ?
日本還有280多架F-15？這個數據哪來的,有鏈接嗎？記得2015年看WIKI是200架左右啊，現在突然多了快50%？
誒，父母都是糖尿病，我也逃不過吧。趁現在多喝幾杯カルピス吧
數量記錯,這是我的錯誤,可以吧!
那請問J-10 作戰半徑又是那裡來的呢? 目前看到最大航程是1700KM
所以1100KM 作戰半徑又是從何而來。
最大航程1700公裏？請問有鏈接嗎，記得珠海航展公布的數據內油航程就已經是1500公裏。
誒，父母都是糖尿病，我也逃不過吧。趁現在多喝幾杯カルピス吧
那你的數據來源呢? |
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