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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2298 Posts |
 Posted - 12/25/2016 : 21:26:19
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南部其實也還有天然環境的問題~~~枯水期那幾條溪........
外加環保單位宣導了多少年都沒用的農民露天焚燒.........
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 12/26/2016 : 04:09:23
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quote:
Originally posted by dasha
大陸那邊其他汙染其實都是廠商省成本的結果,只有兩點比較難搞,第一個是春季天然的黃沙,第二個是山西還在大量開採煤炭當成家庭能源,煤炭開採很容易帶來一堆灰,就像油井都會點火燒東西一樣......相對於進口的石油天然氣能源,本土煤能源容易掌控,一下要禁採還真的不容易.
其實我媽小時候也有這問題
當時台灣普遍燒煤球煮飯
這一點中共政府可以用補貼民眾購買和使用新的電爐或是瓦斯爐來解決
因為家庭燒沒這個問題是最簡單解決的 今天台灣還有人燒煤球嗎? |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 12/26/2016 : 04:47:40
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中宣部未來的主打大概就是顏色革命
反正國內任何不滿情緒就推給洋人就是了 扶共滅洋
我看不久之後也會說天津大爆炸是CIA和軍情局的陰謀
華北霧霾也是
http://cn.nytimes.com/china/20161223/china-video-communist-party/zh-hant/
北京——不祥和的畫面堆積，背景是沉重、急促的音樂。中東的起義失敗，難民逃離。西方外交官和政客被描述成中國境內顛覆活動的操縱者。中國律師供認密謀推翻共產黨。香港爆發抗議。
「『顏色革命』已經成功讓許多國家陷入戰火和分裂，惡魔的利爪也伸向了中國，」視頻中的一處字幕寫道。視頻接著說：「駐華使館前沿指揮，整合力量，實施『街頭政治』」。 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 12/26/2016 04:48:33 |
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pcgamer
我是老鳥
10093 Posts |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 12/26/2016 : 10:51:58
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by dasha
大陸那邊其他汙染其實都是廠商省成本的結果,只有兩點比較難搞,第一個是春季天然的黃沙,第二個是山西還在大量開採煤炭當成家庭能源,煤炭開採很容易帶來一堆灰,就像油井都會點火燒東西一樣......相對於進口的石油天然氣能源,本土煤能源容易掌控,一下要禁採還真的不容易.
其實我媽小時候也有這問題
當時台灣普遍燒煤球煮飯
這一點中共政府可以用補貼民眾購買和使用新的電爐或是瓦斯爐來解決
因為家庭燒沒這個問題是最簡單解決的 今天台灣還有人燒煤球嗎?
大陆家庭烧煤的也不多了，至少在城里的不多了。
但是单位、企业锅炉烧煤的还不少，还有小餐饮业烧煤的很多。 |
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waffe
我是老鳥
7188 Posts |
Posted - 12/26/2016 : 13:02:01
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| 在台灣也普遍用煤作為烹調的能量來源，而且聲勢浩大濃煙搶搶棍。常常搞的大家一把鼻涕一把眼淚，只不過一年就一天中秋節這麼幹。而一般餐廳有用到媒或是明火的最好確定周遭沒有什麼人住若要開在市區整套的中央式空氣淨化系統是一定要花的，從收集、乾化、吸收、中合.................3064哩錢真難賺。工廠的就更不用說，越大管的管越嚴有味道你就該死了。 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 12/26/2016 : 13:35:16
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循著ZFSS兄所提供的線索找到這篇
http://mp.weixin.qq.com/s/4JVAcgizig27FacUXztokA
真正的大污染源是农村或城乡结合部的小型燃煤采暖炉或锅炉（俗称土暖气）！
北京市有多少这样的小型燃煤采暖炉或锅炉？除了农村的几十万个，那些居住着大量外来打工者的民宅、小工场和小市场，恐怕还有几十万个吧？加起来少说也有50万个吧？
北京发生大霾的那几天，恰恰特别冷，夜间最低温度达到摄氏零下7度左右。因此，小型燃煤采暖炉或锅炉燃烧的煤炭特别多，估计至少相当于整个采暖季平均水平的1.5倍。一个小型燃煤采暖炉或锅炉，一个冬季的燃煤消耗量平均约为3吨（5000大卡的煤炭）左右。小型燃煤采暖炉或锅炉的冬季采暖期最多为150天吧？那么平均每个小型燃煤采暖炉或锅炉在大霾发生的那几天就要燃烧大约30公斤的煤炭。
中国能成大规模开采的含硫量最低的煤炭是陕北和鄂尔多斯的低硫煤，硫含量为0.3%，即1公斤煤炭含大约3克=3000毫克（以二氧化硫形式）的硫，也就是说北京的每个小型燃煤采暖炉或锅炉在大霾发生那几天每天至少排放了90,000毫克的硫。
这也就是说，在北京发生大霾的那几天，北京市每个小型燃煤采暖炉或锅炉排放的硫是一辆小汽车的约360倍。于是，北京约50万个小型燃煤采暖炉或锅炉排放的二氧化硫，就相当于1.8亿辆小汽车排放的二氧化硫。
现在北京的绝大多数小型燃煤采暖炉或锅炉，是采用所谓的下点火技术，从炉子的上部添煤，于是煤炭中大量的焦油挥发出来未经燃烧扩散到大气中遇冷凝结，成为特别毒的液体颗粒物，加上固体颗粒物，有关测试表明，普通小型燃煤采暖炉或锅炉燃烧1公斤煤炭，要排出10克左右的颗粒物。于是北京的小型燃煤采暖炉或锅炉大霾期间每天平均燃烧约30公斤的煤炭，产生的颗粒物估计在每天300克左右。烧烟煤时产生的青烟是什么？就是挥发的焦油凝结后产生的液体颗粒物，那是特别毒的颗粒物。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 12/26/2016 : 14:01:39
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quote:
Originally posted by waffe
在台灣也普遍用煤作為烹調的能量來源，而且聲勢浩大濃煙搶搶棍。常常搞的大家一把鼻涕一把眼淚，只不過一年就一天中秋節這麼幹。而一般餐廳有用到媒或是明火的最好確定周遭沒有什麼人住若要開在市區整套的中央式空氣淨化系統是一定要花的，從收集、乾化、吸收、中合.................3064哩錢真難賺。工廠的就更不用說，越大管的管越嚴有味道你就該死了。
只中秋节用煤，干什么？
小餐饮主要是早餐/夜宵摊子和苍蝇馆子，中央式空氣淨化系統那肯定没得。
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waffe
我是老鳥
7188 Posts |
Posted - 12/26/2016 : 14:25:30
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因為本島數十年前出了一款叫"金蘭烤肉醬"的廣告，天天播、一直播連續好幾年。結果這十幾年來一堆人每到中秋都像得強迫症一樣的要烤肉..................。所以本島只有中秋節木炭、煤炭、合成碳這類的東西才有人買，其他時間乏人問津。
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 12/26/2016 : 16:17:01
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烤肉。。。当然是用碳了，用煤不是会有怪味么。。
ps 我宵夜很喜欢烤肉，但现在有三高的趋势，要控制了。 |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 12/27/2016 : 02:33:52
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quote:
Originally posted by 冗丙
循著ZFSS兄所提供的線索找到這篇
http://mp.weixin.qq.com/s/4JVAcgizig27FacUXztokA
真正的大污染源是农村或城乡结合部的小型燃煤采暖炉或锅炉（俗称土暖气）！
北京市有多少这样的小型燃煤采暖炉或锅炉？除了农村的几十万个，那些居住着大量外来打工者的民宅、小工场和小市场，恐怕还有几十万个吧？加起来少说也有50万个吧？
北京发生大霾的那几天，恰恰特别冷，夜间最低温度达到摄氏零下7度左右。因此，小型燃煤采暖炉或锅炉燃烧的煤炭特别多，估计至少相当于整个采暖季平均水平的1.5倍。一个小型燃煤采暖炉或锅炉，一个冬季的燃煤消耗量平均约为3吨（5000大卡的煤炭）左右。小型燃煤采暖炉或锅炉的冬季采暖期最多为150天吧？那么平均每个小型燃煤采暖炉或锅炉在大霾发生的那几天就要燃烧大约30公斤的煤炭。
中国能成大规模开采的含硫量最低的煤炭是陕北和鄂尔多斯的低硫煤，硫含量为0.3%，即1公斤煤炭含大约3克=3000毫克（以二氧化硫形式）的硫，也就是说北京的每个小型燃煤采暖炉或锅炉在大霾发生那几天每天至少排放了90,000毫克的硫。
这也就是说，在北京发生大霾的那几天，北京市每个小型燃煤采暖炉或锅炉排放的硫是一辆小汽车的约360倍。于是，北京约50万个小型燃煤采暖炉或锅炉排放的二氧化硫，就相当于1.8亿辆小汽车排放的二氧化硫。
现在北京的绝大多数小型燃煤采暖炉或锅炉，是采用所谓的下点火技术，从炉子的上部添煤，于是煤炭中大量的焦油挥发出来未经燃烧扩散到大气中遇冷凝结，成为特别毒的液体颗粒物，加上固体颗粒物，有关测试表明，普通小型燃煤采暖炉或锅炉燃烧1公斤煤炭，要排出10克左右的颗粒物。于是北京的小型燃煤采暖炉或锅炉大霾期间每天平均燃烧约30公斤的煤炭，产生的颗粒物估计在每天300克左右。烧烟煤时产生的青烟是什么？就是挥发的焦油凝结后产生的液体颗粒物，那是特别毒的颗粒物。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
然而現在硫含量0.1%的煤炭又不是不能從印尼/美國等地買到(台電就買了一堆)
為了空污一天進口幾萬噸怎麼看都不過分 |
Edited by - ki1 on 12/27/2016 12:31:38 |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 12/27/2016 : 08:24:30
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| 大陆一直在进口煤，这么多的火电厂，你以为几万吨够烧么，还有运力的问题。 |
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waffe
我是老鳥
7188 Posts |
Posted - 12/27/2016 : 12:13:27
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燒煤不是問題，主要是相關的污染防治措施，這些都要花錢低。就算燒垃圾也能很乾淨。
北投焚化廠多媒體簡介
https://www.youtube.com/watch?v=zcqJroUgnCw
台灣的垃圾焚化爐大概都長這樣，而即便如此只要一設置周邊一定抗議、靠北、靠么.....................所以小弟前文一直說到想要有優良的居住環境是要靠住民自己去爭取的，對岸人民已經是習慣於凡事都要靠政府去處裡..............
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 12/27/2016 : 12:28:49
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quote:
Originally posted by zfss
大陆一直在进口煤，这么多的火电厂，你以为几万吨够烧么，还有运力的问题。
火電廠可以用脫硫設備，散燒煤就只能從煤炭下手了 |
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燃燒地板
我是菜鳥
419 Posts |
Posted - 12/27/2016 : 22:32:24
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其实一年多前柴静的《穹顶之下》里，根据自己的调查和对各部门单位采访，就有结论说北京的雾霾形成有很大原因是和散煤的大范围的使用，以及和外地半夜进京大货车排放大面积造假有关。（这又和中国相当高的物流成本有关）认为要加大燃煤的集中使用，比如集中用于火力发电，然后电代煤，气代煤。
结果那纪录片火了之后，引起了某些部门和某些小粉红群体的不满，大范围给封杀了。结果过了一年，环保部也扭扭捏捏的认同了类似观点。
这就像前几年讨论去日本买国产马桶盖的新闻一样，当时我在本论坛就说这其实是中国的商品流通过程中显性成本和隐性成本过高的问题。其实在做企业的人都清楚。结果大部分的新闻报道都带偏了方向。
直到最近曹德旺的讲话，才让这话题全面摊开了。
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
Posted - 12/27/2016 : 23:18:20
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quote:
Originally posted by 燃燒地板
其实一年多前柴静的《穹顶之下》里，根据自己的调查和对各部门单位采访，就有结论说北京的雾霾形成有很大原因是和散煤的大范围的使用，以及和外地半夜进京大货车排放大面积造假有关。（这又和中国相当高的物流成本有关）认为要加大燃煤的集中使用，比如集中用于火力发电，然后电代煤，气代煤。
结果那纪录片火了之后，引起了某些部门和某些小粉红群体的不满，大范围给封杀了。结果过了一年，环保部也扭扭捏捏的认同了类似观点。
这就像前几年讨论去日本买国产马桶盖的新闻一样，当时我在本论坛就说这其实是中国的商品流通过程中显性成本和隐性成本过高的问题。其实在做企业的人都清楚。结果大部分的新闻报道都带偏了方向。
直到最近曹德旺的讲话，才让这话题全面摊开了。
當時在這個討論區都有同志聲討柴靜 |
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waffe
我是老鳥
7188 Posts |
Posted - 12/28/2016 : 00:24:53
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quote:
Originally posted by zfss
烤肉。。。当然是用碳了，用煤不是会有怪味么。。
ps 我宵夜很喜欢烤肉，但现在有三高的趋势，要控制了。
話說小弟去商店研究了一下發現由於本島實在太久沒人用類似的東西所以煤炭、木炭傻傻搞不清楚..............
依您字面上的說明內地應該是將木炭叫成"碳"而煤炭叫成"煤"。而在台灣商店賣烤肉用的基本都是木炭但我們都叫他煤炭............。本人由於沒有中秋烤肉的習慣已經將近10年沒摸過這些東西了，有看過也只是去吃碳烤的時候看到端出來一鍋烏漆媽黑又紅的發亮的東西。
話說兩個多月前一個貴州的朋友來台，聊天時聽他說他們貴州的空氣很差。小第記得十多前去的時候那裡空氣好到靠北，而且貴州也沒啥工業不是?莫非四川的好空氣能惡劣到影響到貴州? |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 12/28/2016 : 09:34:09
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那只是打字懒得选而已。。。抱歉让你误解了。
烧烤一般用木炭或者机制炭，
煤炭一般就叫煤。
没去过贵州，真不清楚，不过好像现在也有不少工业，而且越是不发达的地方对环保越不重视。 |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 12/28/2016 : 19:22:09
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quote:
Originally posted by waffe
話說小弟去商店研究了一下發現由於本島實在太久沒人用類似的東西所以煤炭、木炭傻傻搞不清楚..............
會嗎? 應該是你平常太忽略了.
大部分人還是知道木炭是木炭,煤炭是煤炭.
因為木炭外形就是黑色木塊,一看就知用木頭燒出來的(龍眼炭,台灣相思炭....)
煤炭去有舊時代採礦山城(平溪,瑞芳各地礦坑博物館)觀光時就看到,
山裡挖出來的像石頭,明顯是不一樣的東西.
煤炭台灣消費者已經很久很久沒接觸,都拿來火力發電.
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Edited by - kumachan on 12/28/2016 19:26:02 |
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 12/28/2016 : 20:39:08
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人民日报狠批豆瓣、猫眼：恶评伤害电影产业
http://tieba.baidu.com/p/4917452095
有的共產黨官員真的很腦殘，連一堆阿共都在底下罵，人民日報講的是"長城"
長城真的就超級大爛片也罵不得，還請掏糞男孩來演，就一部3D版哥吉拉+神話而已
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Jacques Villeneuve
Wins 11
Podiums 23
Career points 235
Pole positions 13
Fastest laps 9
1997 Formula One World Champion
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Edited by - hazel2052 on 12/28/2016 20:41:26 |
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狗宏
新手上路
228 Posts |
Posted - 12/29/2016 : 00:56:02
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| “長城”的最新流傳說是女豬腳的背景很深，看著有商人以錢結交權力的特色。 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 12/29/2016 : 01:46:30
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這一點我要替大陸的豆瓣說話
(我不是那種整天黑大陸的人)
豆瓣真的很棒
我現在看電影或是看美劇都會看和參考豆瓣的討論
甚至連日本漫畫和動畫都會
我覺得豆瓣給的評價都頗客觀的
並且很多冷門的電影美劇都可以給很客觀的評價
我真的不明白這是"惡評"
quote:
Originally posted by hazel2052
人民日报狠批豆瓣、猫眼：恶评伤害电影产业
http://tieba.baidu.com/p/4917452095
有的共產黨官員真的很腦殘，連一堆阿共都在底下罵，人民日報講的是"長城"
長城真的就超級大爛片也罵不得，還請掏糞男孩來演，就一部3D版哥吉拉+神話而已
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Jacques Villeneuve
Wins 11
Podiums 23
Career points 235
Pole positions 13
Fastest laps 9
1997 Formula One World Champion
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 12/29/2016 : 01:47:46
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quote:
Originally posted by 燃燒地板
结果那纪录片火了之后，引起了某些部门和某些小粉红群体的不满，大范围给封杀了。结果过了一年，环保部也扭扭捏捏的认同了类似观点。
請問什麼是小粉紅?? |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
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john1220
路人甲乙丙
2148 Posts |
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中華人民共和國的生活與社會百態4
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