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 標題  |
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gera
我是老鳥
6100 Posts |
 Posted - 11/28/2016 : 00:00:42
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以F-16為基本架構,進氣道改DSI,有前翼,主翼為前掠翼,無水平尾翼,有垂直尾翼.
長得會類似這張照片,但會大一號,照片上是個縮小20%的模型.
(另外考慮一種V型雙垂尾方案)
(前翼的位置可能挪前,會類似J-10的位置)
航電與發動機介於E/F型與V型之間,可以把它想像成進入21世紀後,某個油豪願意花錢把一些雜七雜八的強化功能與前掠翼型
一股腦都用來改良升級F-16C/D(50/52)而產生的少量特質性戰機.
武器與目前完全一致,飛機本身仍是多用途戰機,但主要是以空對空為主.
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olddog
路人甲乙丙
Taiwan
1944 Posts |
Posted - 11/28/2016 : 10:28:27
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| 如果是以載彈量/長航程為重點 ..... 乾脆請出 F-16XL 比較快? 然後廠商就會說，這還要花錢研發，我這邊有一批F-15算你便宜點 ...... |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 11/29/2016 : 09:46:05
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改前翼+前掠翼有點多餘....
你只需給他F100PW229A(232)帶TVC,與五代先進飛控,機動性就能確保
在頭瞄與高離軸時代.不需要再冒險搞改前翼+前掠翼,那很難有優勢.
與其改主翼,把它改V尾拉皮強化匿蹤比較實用.
DSI有之前實驗現成品
LOAN匿蹤噴嘴也有實驗現成品.
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Edited by - kumachan on 11/29/2016 09:51:27 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 12/04/2016 : 20:36:24
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| 前掠翼的優點在次音速性能,但是超音速性能以及機翼內可用裝油空間很容易被犧牲......以現代空戰來說,這不是符合趨勢的做法. |
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gera
我是老鳥
6100 Posts |
Posted - 03/19/2017 : 00:25:04
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另一條路線
F-16V(Block20)
花錢整合發動機升級為229,
花錢整合並將LOAN匿蹤噴嘴實用化裝上,
花錢進行機體結構壽命延伸,至12000小時.
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 03/19/2017 : 18:25:24
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話說F-35用的F135引擎，不管是直徑或長度都很接近F-16用的F110引擎。推力可是多了很多。不考慮換引擎嗎？
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ian125
我是老鳥
8327 Posts |
Posted - 03/19/2017 : 21:05:05
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以前也有人問過F-16能不能裝F119，答案是不可能，太長
至於為什麼F110會有接近F119/F135的長度？因為那是給F-14用的加長型，正常F110不會超過500公分長
不過大改設計應該不是不行，基本上就是當年那個F-16U稍微放大一點點
只是我想大腦清醒的人會直接用F-35...
最理想的辦法應該還是想辦法把F100的推力壓榨乾淨(要比232再更上去)，反正F135還不是跟F100共用一些部份，229EEP跟232也都有新引擎技術回饋... |
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gera
我是老鳥
6100 Posts |
Posted - 03/20/2017 : 00:21:15
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想要F-135買F-35就好了,F-16這種程度的改裝,只是要撐到2040年左右,殿檔機. |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 03/20/2017 : 02:10:20
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還有很多國家是買不到F-35的，或是買不起F-35的，就買顆引擎來用也是一種選擇。
上面有人提到F-16XL，我想這也是一個方向。如果裝上F-135引擎的F-16 XL，提升了兩萬磅的推力，可能用來當攔截機爬升率還要比幻象兩千強很多，不失為台灣汰換幻象兩千的選擇機種。到時候和F-16V共用最新的航電雷達射控等等，只是機身要修改(引擎長度可能不同)，進氣口要修改以符合新引擎的進氣需求，機翼要修改成XL的概念除了增加燃油量並強化結構以掛載重型酬載，要修改成符合短場起降需求，並強化防空攔截與遠程轟炸雙功能。
到時候參考F/A-18掛的匿蹤彈倉，說不定可以當攔截機時帶12枚AIM-120當飛彈卡車用(一個彈倉四枚AIM-120，左右翼下各掛匿蹤彈倉一個，機身兩側共四枚AIM-120)。或是帶一堆SDB II，到時候也能用來反艦反舟波。
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 03/20/2017 : 10:20:12
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| 然後造價和F35差不多........ |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 03/20/2017 : 10:53:05
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F35不是已經號稱不到一億美金，和現在的F-16V價差已經變小，這有什麼好奇怪的？
買不到F35的就是買不到，有別的機種可選就要認命一點...
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gera
我是老鳥
6100 Posts |
Posted - 03/20/2017 : 12:58:04
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除了台灣這個特例,買不到F-35的美系武器國,通常有F-15與F-18可選(如沙烏地),買不起的,買二手F-16或是買T-50(FA-50)(如菲律賓),這種特化機也只有台灣會用而已.
而依台海戰場環境,我很懷疑F-16XL這種非匿蹤的高空高速機有多少存活性,它從新竹緊急攔截起飛,一拉高,對岸攔到的機率太高.
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
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KinFung
路人甲乙丙
765 Posts |
Posted - 03/20/2017 : 14:46:13
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| 改成XL的無尾三角翼大內油量，當截擊轟炸機更實用 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 03/20/2017 : 16:34:43
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不管超級F-16怎樣改，只要比現有的幻象兩千/F-16/IDF好，那就有意義。可以裝十幾發的AIM-120沒有意義嗎？F-16V的雷達航電可以有效發揮AIM-120的射程吧。
就算用來當攻擊機，可以裝十幾二十幾發SDB II沒有意義嗎？
反正F-35短期內應該台灣應該還拿不到，還有時間可以慢慢搞超級F-16...
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gera
我是老鳥
6100 Posts |
Posted - 03/20/2017 : 18:38:28
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就是因為幻想武器欄,所以才提示兩句而已,
如果真的沒什麼限制,我還是不會選XL,XL老實說...有點醜,
V型垂直尾翼,DSI進氣道,匿蹤向量噴嘴,飛彈本來就不想帶太多,四中四短即可,油量應該滿足空戰與巡邏需求,但不至於影響機體的機動性(要不要加CFT就看測試狀況,但盡可能不使用翼下副油),
如果技術條件允許,還是想試試前掠翼,
我認為高空高速攔截給防空飛彈,SDB就給火箭砲兵打GLSDB,F-16應該恢復它本來的角色,也就是一架輕小的空戰機.
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ian125
我是老鳥
8327 Posts |
Posted - 03/20/2017 : 21:30:53
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V型尾翼，無水平尾翼，DSI，匿蹤向量噴嘴，你要找的正是F-16U
(F-16U那時候也有一個構型是V尾)
XL嫌醜的話F-16U那個F-22翼型實在是個很萬用的選擇，只是沒有實測過... |
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KinFung
路人甲乙丙
765 Posts |
Posted - 03/23/2017 : 22:48:19
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| 其實台灣能不能基於IDF弄一個XL版，起碼不用向外求，搞出一款航程，截擊和攻擊能力都較強的機型 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 03/25/2017 : 17:46:00
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| F-16XL這種設計的爬升率,因為裝油多,空重還好,作業重量因為油帶太多會增重不少,常會比原本的F-16差,想搞好爬升率與次音速續行力,前掠翼可能會更好,大面積三角翼優勢領域還是在超音速. |
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KinFung
路人甲乙丙
765 Posts |
Posted - 03/26/2017 : 03:02:05
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quote:
Originally posted by dasha
F-16XL這種設計的爬升率,因為裝油多,空重還好,作業重量因為油帶太多會增重不少,常會比原本的F-16差,想搞好爬升率與次音速續行力,前掠翼可能會更好,大面積三角翼優勢領域還是在超音速.
要取代幻影的高速截擊能力當然是要三角翼和，狗鬥用F16和IDF就夠了 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 03/26/2017 : 04:44:31
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所以我上面說，反正F-16XL機翼大改，不如引擎也改用 F135，推力多了一萬多磅，雷達航電就比照F-16V的水準，這樣即使載了一堆AIM-120，也能勝任目前幻象兩千的工作。更何況到時候如果要掛SDB/SDB II，F-16XL的設計應該可以有掛二十幾枚的實力，遠遠的丟智慧彈藥應該也算是貢獻良多了(更別說台灣的F-16可以掛魚叉，台灣版的F-16XL說不定可以掛到四枚魚叉飛彈)。
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 03/26/2017 : 06:15:55
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Mirage2000的高速攔截能力,主要其實在衝壓進氣口,而且衝壓進氣與三角翼一樣,次音速到低超音速並沒有優勢,也就是剛起飛一段時間其實剩餘能量還是比較差,要佔優勢要到接近2Mach.
而且F-100/110/135這種優勢在穿音速的引擎,到高速可能也不如M53,會因為溫度過高而不能讓推力增上去.
如果是小弟的看法,這時代IDF-XL設計優點在比較容易匿蹤化,油與起落架都趕到機翼,原本起落架的機身空間就可以當彈倉用,這對F-16的全三角翼化設計也有類似的效果. |
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標題 |
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超級F-16
