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 標題  |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
 Posted - 05/27/2017 : 08:49:58
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quote:
Originally posted by 小毛
我是不知道有沒有官方設定有提到，Side3獨立建國並和聯邦宣戰，除了side 6喊中立以外，其他Side是不是都有加入聯邦孤立Side3所進行的禁運活動....
另外，我是不知道各個side的位置啦，如果你是吉翁總帥，你會在宇宙中留下和你立場不同的side好讓聯邦軍隨時可以從那些side出擊嗎？
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 05/27/2017 : 09:09:58
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quote:
Originally posted by helldog
因為以前吉翁搞大屠殺，所以連邦以後幹啥壞事都沒關係?這是啥神羅輯?
鴿派上台後，殖民地還不是照樣也沒重建。
quote:
Originally posted by catman
對比世界總人口消失了30％，連邦的確比較好！
星塵行動的直接後果：連邦鷹派上台，殖民地再建計劃停止。
日後所有死在泰坦斯手上的人，都可算在光頭手上！
對比搞大屠殺的死亡先鋒，在殖民地內戰鬥算什麼？
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
你以為0083中被搶的殖民星是憑空生出來的？
吉翁滅掉其他side，因吉翁星人以為自己高人一等，其他人沒資格生存於世上！
你以為＂希特勒的尻尾＂是吐心酸？ |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3521 Posts |
Posted - 05/27/2017 : 12:21:03
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quote:
Originally posted by catman
quote:
Originally posted by helldog
因為以前吉翁搞大屠殺，所以連邦以後幹啥壞事都沒關係?這是啥神羅輯?
鴿派上台後，殖民地還不是照樣也沒重建。
quote:
Originally posted by catman
對比世界總人口消失了30％，連邦的確比較好！
星塵行動的直接後果：連邦鷹派上台，殖民地再建計劃停止。
日後所有死在泰坦斯手上的人，都可算在光頭手上！
對比搞大屠殺的死亡先鋒，在殖民地內戰鬥算什麼？
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
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你以為0083中被搶的殖民星是憑空生出來的？
吉翁滅掉其他side，因吉翁星人以為自己高人一等，其他人沒資格生存於世上！
你以為＂希特勒的尻尾＂是吐心酸？
自護的意識形態還沒到這種極端的程度﹗
認為自己是宇宙移民首先覺醒的一群，比別人高一等倒是真的。
問題是雙方國力差了十倍以上﹗
要是一個個殖民地佔領下來，那是浪費時間去等聯邦軍逐個擊破。
每一個殖民衛星內部都要用陸軍佔領那要打到什麼時候﹖
多佔一個就多分散兵力。
等佔了2、3side個的時候聯邦軍集中兵力打回來，數量劣勢還要分散兵力，不輸才怪。
只是不列顛作戰的計劃，可說是最滅絕人性，但戰略上最可行的計劃。
對易攻難守，分散又難於佔領的殖民衛星，由ms用核彈來炸。
一開戰就炸了2、3、4side，簡單直接，只有5side被雷比爾擋了下來。
再加上扔殖民衛星到查布羅上，直接毀掉聯邦軍的上層指揮部。
要是計劃完全成功，軍隊如此大敗，連指揮的人都沒有了，一次過被滅掉了4個side。
聯邦的文人政府會同意割地賠款式的和約也是合理的假設。
那差不多是冷戰時的先發制人的核攻擊計劃，把敵人殺到接近全滅。
而且是真的執行模式。
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 05/27/2017 : 12:38:20
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quote:
Originally posted by 曹公孟德
quote:
Originally posted by catman
quote:
Originally posted by helldog
因為以前吉翁搞大屠殺，所以連邦以後幹啥壞事都沒關係?這是啥神羅輯?
鴿派上台後，殖民地還不是照樣也沒重建。
quote:
Originally posted by catman
對比世界總人口消失了30％，連邦的確比較好！
星塵行動的直接後果：連邦鷹派上台，殖民地再建計劃停止。
日後所有死在泰坦斯手上的人，都可算在光頭手上！
對比搞大屠殺的死亡先鋒，在殖民地內戰鬥算什麼？
裝神弄鬼一整天，
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你以為0083中被搶的殖民星是憑空生出來的？
吉翁滅掉其他side，因吉翁星人以為自己高人一等，其他人沒資格生存於世上！
你以為＂希特勒的尻尾＂是吐心酸？
自護的意識形態還沒到這種極端的程度﹗
認為自己是宇宙移民首先覺醒的一群，比別人高一等倒是真的。
問題是雙方國力差了十倍以上﹗
要是一個個殖民地佔領下來，那是浪費時間去等聯邦軍逐個擊破。
每一個殖民衛星內部都要用陸軍佔領那要打到什麼時候﹖
多佔一個就多分散兵力。
等佔了2、3side個的時候聯邦軍集中兵力打回來，數量劣勢還要分散兵力，不輸才怪。
只是不列顛作戰的計劃，可說是最滅絕人性，但戰略上最可行的計劃。
對易攻難守，分散又難於佔領的殖民衛星，由ms用核彈來炸。
一開戰就炸了2、3、4side，簡單直接，只有5side被雷比爾擋了下來。
再加上扔殖民衛星到查布羅上，直接毀掉聯邦軍的上層指揮部。
要是計劃完全成功，軍隊如此大敗，連指揮的人都沒有了，一次過被滅掉了4個side。
聯邦的文人政府會同意割地賠款式的和約也是合理的假設。
那差不多是冷戰時的先發制人的核攻擊計劃，把敵人殺到接近全滅。
而且是真的執行模式。
請翻看無印第40集！
＂希特勒的尻尾＂這外號不是白叫的！
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Edited by - catman on 05/27/2017 14:15:46 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 05/27/2017 : 15:37:27
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Zeon一開始其實沒那麼狠,Colony那個是一個錯誤.
Gundam的殖民地位置是地球周邊8個重力平衡點,但8個有1個的位置是月球,所以只能有Side 1~7,後來美國拍Gundam出現Side8被笑死......
Side3宣布獨立後到Zeon太空優勢確立的時間太短,一週間戰爭,所以Zeon基本上是在沒能確立週邊意願(議會討論要時間)的時候,就先攻擊比較接近幾個Side,避免被聯邦軍拿來利用,而手段就是核武與毒瓦斯等各種生效快的武器,接下來就是拖一個Colony丟往地球,本來只是要低空掠過嚇人,但遭到攔截,於是軌道偏離真的砸到地球......
與Z Gundam時代Titans的作為相比,Zeon在剛開戰作的事情,手段相同,應用幅度更廣,但因為禁止這些手段的南極條約是在那之後才簽訂的,所以道德上Zeon相對於Titans還是比較高尚,即使是五十步與百步之差,但簽條約後蓄意用相同手段報復,與還沒簽條約為了儘快進行軍事行動而不擇手段,有些不同.
0083也是在簽南極條約後,德拉茲艦隊其實也是違約,如果他們不是國家,那確實算是恐怖份子,因為這些都是禁用的手段了;不過Titans可以說有德拉茲這樣幹,0083其實有替Titans洗白的效果.
基連是被他爸爸說是希特勒的尾巴,因為是他把Newtype選民思想發揮到類似納粹與聖戰的路線. |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 05/27/2017 : 17:11:22
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更過份的是：德拉茲可是陣前逃跑的混蛋！
阿巴奧當打得火熱時，因不爽紫色老太婆而拉隊走人！ |
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ian125
我是老鳥
8327 Posts |
Posted - 05/27/2017 : 17:39:08
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SIDE的位置不是平衡點，平衡點是拉格朗日點
SIDE只是繞著拉格朗日點轉，SIDE8所在的L1多一個SIDE轉不會影響什麼的，L4跟L5早就都有兩個SIDE在轉 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4531 Posts |
Posted - 05/27/2017 : 23:17:24
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所以在下才覺得對吉翁最合情合理的處置應是「最終解決方案」，且必須遠比史實中納粹幹過的更狠更高效：物理上完全消滅side3的人事物
聯邦就是心太軟，下場就是永無寧日...... |
Edited by - 白河子 on 05/27/2017 23:19:09 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 05/28/2017 : 06:36:03
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quote:
Originally posted by 白河子
所以在下才覺得對吉翁最合情合理的處置應是「最終解決方案」，且必須遠比史實中納粹幹過的更狠更高效：物理上完全消滅side3的人事物
聯邦就是心太軟，下場就是永無寧日......
0080年(因為阿巴瓦空之戰跨年)一開始,雙方都沒有戰力了,不妥協不行,Z Gundam的故事其實就是聯邦有力了,要執行物理上消滅的事情. |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 05/28/2017 : 10:51:44
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那反過來說，吉翁對連邦是否也要堅決執行「最終解決方案」，在物理上完全消滅地球的人事物，夏亞就是心太軟，下場就是永無寧日。
夏亞內心擺明就是希望好基友去阻止他，所以下降作戰搞的荒槍走板，譬如故意流出塞可邊框的技術給阿姆羅，讓牛鋼也有感應砲武器，
薩薩比能量消耗太多，在MS決鬥中打輸牛鋼，怎看都像夏亞這中二大叔在對情人撒驕。
quote:
Originally posted by 白河子
所以在下才覺得對吉翁最合情合理的處置應是「最終解決方案」，且必須遠比史實中納粹幹過的更狠更高效：物理上完全消滅side3的人事物
聯邦就是心太軟，下場就是永無寧日......
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 05/31/2017 : 23:54:01
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話說鋼彈的基連野望系列都需要有可以爆兵的機種，用MS-12 Gigan來改怎樣?
宇宙用就改用Rick Dom的下半身來改。陸地戰用就用MS-09F的下半身來改...然後配上統合整備計畫的通用武裝，以及增加格鬥能力和盾牌....
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 06/01/2017 : 00:03:40
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Gigan本身就能上宙了
不過一手是機鎗
裝子彈不方便吧
我當初還想過
把鋼坦克的手換成鋼加農的手
讓它能依狀況換武裝
上宙時把履帶換成類似吉翁克的下半身
後來我看到更接近我理想的鋼坦克R44和駱駝
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 06/01/2017 : 01:22:24
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宇宙戰其實連下半身都不需要.....參考S鋼改
要暴產量的話生產鋼桶就好啦，要MS幹嘛。我從來就不覺得鐵球戰力比MS低，鐵球可是MA耶
quote:
Originally posted by 小毛
話說鋼彈的基連野望系列都需要有可以爆兵的機種，用MS-12 Gigan來改怎樣?
宇宙用就改用Rick Dom的下半身來改。陸地戰用就用MS-09F的下半身來改...然後配上統合整備計畫的通用武裝，以及增加格鬥能力和盾牌....
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Edited by - helldog on 06/01/2017 01:26:33 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 06/01/2017 : 09:45:00
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這個就是你們這些老吉翁國民突擊隊被徵兵上戰場時要搭的東西。
quote:
Originally posted by 小毛
話說鋼彈的基連野望系列都需要有可以爆兵的機種，用MS-12 Gigan來改怎樣?
宇宙用就改用Rick Dom的下半身來改。陸地戰用就用MS-09F的下半身來改...然後配上統合整備計畫的通用武裝，以及增加格鬥能力和盾牌....
吉翁後來搞的量產型機體就是Gaza系列。
UC裏頭也有登場
在G世代歷代遊戲當中，Gaza跟其低價格相比，性能跟武裝都容易運用，而且可變形，機動力不錯。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 06/01/2017 09:53:50 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 06/01/2017 : 17:48:25
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聯邦的話MS生產GM加農就行
白色獵犬隊的GM加農有配光劍
類似機甲戰記的量產龍騎兵
只差不會飛
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 06/01/2017 : 18:12:59
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附帶一提，最近的設定就是Gaza系列真的是從鐵桶妖怪歐格發展過來的，這是藤岡建機在去年的《A.O.Z Re-Boot》中新設定的AMX-001 Gaza A。
quote:
Originally posted by 閒遊之人
聯邦的話MS生產GM加農就行
白色獵犬隊的GM加農有配光劍
類似機甲戰記的量產龍騎兵
只差不會飛
聯邦的宇宙用量產型自走砲就是鋼球啊。這是GM加農生產數有限的原因。
至於在地球上一年戰爭時期聯邦還有戰車跟空軍。
不過除開GM加農II之外，在GM系列相對老舊化後開發的GM III裝上了大量飛彈發射器，設定上是GM 3被認為在支援任務上相當有效。從一年戰爭時期開始，比起設計專用火力支援MS，在聯邦這邊似乎認為於量產型MS上頭加裝外掛火力加強套件是較適當的主意。(反正聯邦的雜魚MS人氣比吉翁雜魚MS還低)
這設定是說得通，聯邦最後期的量產MS，RGM-122標槍式也是這個概念。
就算機體性能差些，裝上高火力裝備就還是能做火力支援任務，相當合理的概念。就像Technical武裝卡車。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 06/01/2017 18:25:43 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3521 Posts |
Posted - 06/01/2017 : 22:51:21
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雷霆的漫畫和動畫吧的差別﹗ 漫畫我沒看到後續。
『那是因为第二季把吉恩步兵协同龟霸入侵村子，抢夺古玩，强暴妇女的段落删掉了。实际上地球篇黑吉恩的几个主要段落删的都一干二净。』
這類劇情刪掉的原因，單純是因為節約編幅﹖還是軍國病又發作了﹖ |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 06/02/2017 : 10:23:39
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小的沒追日文版
不過動畫版Epsoode 7 幾乎全部都是原創
亞凱的buff太強大了,連漫畫都沒有
看做是賣模型,其實可以理解
不過像Epsoode 6那樣把原本損失3架鋼加農+6台鋼球的數量上修成大概3倍左右
這個就不知道是幹嘛了
也許是為了接上 Episode 7的原創劇情吧 |
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ian125
我是老鳥
8327 Posts |
Posted - 06/02/2017 : 11:24:17
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| SUNRISE在改編這種有原作的鋼彈很愛刪原作的一些關鍵，讓劇情整個變了 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 06/06/2017 : 00:07:24
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在飛彈無法追蹤的GunDam世界，真不知道掛飛彈有何用處，根本很難打到別的MS，還不如肩上掛兩門擴散粒子砲還比較有用
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 06/06/2017 : 08:16:25
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quote:
Originally posted by helldog
在飛彈無法追蹤的GunDam世界，真不知道掛飛彈有何用處，根本很難打到別的MS，還不如肩上掛兩門擴散粒子砲還比較有用
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
不是該掛兩門波動砲嗎？ |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 06/06/2017 : 09:59:13
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quote:
Originally posted by helldog
在飛彈無法追蹤的GunDam世界，真不知道掛飛彈有何用處，根本很難打到別的MS，還不如肩上掛兩門擴散粒子砲還比較有用
電波導引不能用，有線誘導跟紅外線誘導還是有一定作用。而且UC世界多得是能用無誘導火箭砲擊中高速運動機體的強者。（UC舊人類用我們的標準也是人外）
外掛實體彈武裝好處是不受機體本身出力限制。
例如阿寶哥開慣鋼彈系列機體，很不喜歡Z跟ZZ時代流行的內藏光束砲，認為會讓機體本身性能下降。最後他跟夏亞互毆，夏亞就是射了太多內藏粒子砲，能源不足才Power Down，揍輸Nu Gundam。
聯邦系主力量產機的特色就是除頭部巴爾幹砲外，武裝一律外掛。
Q：要怎麼樣才能達成高機體運動性、高武裝酬載、低運用成本，而不變成肥胖又難養的雷丘呢？
A：捨棄內載彈倉，武裝全部外掛。by Ed Heinemann
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 06/06/2017 10:15:07 |
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ian125
我是老鳥
8327 Posts |
Posted - 06/06/2017 : 18:57:17
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| 其實Nu鋼也有內藏光束砲，雖然是裝在盾牌上 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 06/07/2017 : 08:00:19
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RX-78 Gundam那種60mm機砲簡直是火箭彈了......Z Gundam那個雖然是手臂射出的,分類上屬於槍榴彈,偏槍與光劍之間中距離用途,也先不算是飛彈,不過GP-03還是有飛彈的,只是那種用法像是有導向能力的散彈,無法導向時當散彈還是很可怕......
另外,雖然說因為南極條約,大部分狀況下不能用,但還是有核飛彈,用來對付戰艦甚至要塞的,一年戰爭初期以及攔截夏亞的Axis時都用過,這種東西對付隕石星球比光束還好用. |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 06/21/2017 : 15:28:54
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http://hkacger.com/archives/40365
除刷仇恨值以外這等發言有意義嗎？
我不信觀眾會就此買單。
不道歉就算了，擺出副和世道對着幹的態度。
不想在業界內混嗎？
SUNRISE不干涉也怪，在資本主義世界中得罪買家是找死行為
小川正和／長井龍雪等人後台真這麼硬？ |
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標題 |
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鋼彈咖啡廳-Gundam Cafe-02
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