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 小型槍械技術與構造問題雜談		  發表新標題  Topic Locked
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pcgamer
我是老鳥

10092 Posts
Posted - 10/02/2019 :  09:40:05  會員資料 Send pcgamer a Private Message
油王手下大概會嚇個半死......
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20190928003005-260402?chdtv
北市保警試槍 誤射沙國辦事處玻璃
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冗丙
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Taiwan
16098 Posts
Posted - 10/02/2019 :  10:30:26  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
左岸某軍版都叫他猴子賤~~~緣由是批評89式重機槍太輕打不準的事情吧??
其實此槍最好是採用分離是拉柄，不然還是會跟03一樣被念~~~



百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 10/02/2019 :  15:16:09  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
Originally posted by MKMAN200
剛剛在社交圈看見這樣的理論,大體就是正常國家的警察不會在鎮暴時使用實彈配槍,理由是鎮暴目的是平亂,加上有警槍被搶的風險....
想在這邊流言終結一下,這種說法是真的嗎?


如果是英國或日本鎮暴警察那的確沒有佩槍。



其他國家如法國則不見得。





－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 10/02/2019 :  15:20:58  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
TFB不知道從哪邊搞來了斷面圖。

https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/09/30/first-photo-of-the-chinese-pla-new-standard-rifle-and-what-we-know-so-far/


如果這是真的，那我可有話講。
看起來受HK416影響，但好死不死增加了那個歐美除AR-15衍生型外已沒新槍採用的槍托內複進簧管。
本人對那個AR-15槍托內複進簧管有很多不好回憶，原因是豪雨日很容易進水或聚集水氣又排不出，不仔細清理容易導致複進簧鏽蝕，而且非常難清理。在高溼度高鹽分環境下很整人。



－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 10/02/2019 15:23:41
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pcgamer
我是老鳥

10092 Posts
Posted - 10/02/2019 :  15:27:40  會員資料 Send pcgamer a Private Message
編號六號的零件是啥？短行程活塞嗎？
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waffe
我是老鳥

7187 Posts
Posted - 10/02/2019 :  17:00:36  會員資料 Send waffe a Private Message
那支應該是活塞連桿
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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts
Posted - 10/02/2019 :  19:11:09  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
是連桿無誤!!
七號是活塞總成，理論上是圓頭T連桿一體成型，要搞複雜跟M14一樣放一個自截氣體的小活塞也不無可能？

迷之音: 這叫t65k4吧??
Edited by - 冗丙 on 10/02/2019 19:37:30
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pcgamer
我是老鳥

10092 Posts
Posted - 10/10/2019 :  11:41:34  會員資料 Send pcgamer a Private Message
在別的討論區裡看到對岸網友的初步說明，他說製造廠商很奸，這款新槍的相關設計全都申請專利，軍方只能跟這家廠商購買，其他家想投入生產得支付專利費。他還表示有實際接觸到這款新槍，所以我們還在等他發表使用報告.......
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4742 Posts
Posted - 10/10/2019 :  13:47:54  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message
申請專利無可厚非
能讓客戶接受高價 還是買他家的槍 才叫高明

===
地下軍火庫
https://www.facebook.com/BasementArsenal/
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davidboy
路人甲乙丙

3574 Posts
Posted - 10/10/2019 :  15:56:09  會員資料 Send davidboy a Private Message
quote:
Originally posted by 慎．中野

如果這是真的，那我可有話講。
看起來受HK416影響，但好死不死增加了那個歐美除AR-15衍生型外已沒新槍採用的槍托內複進簧管。
本人對那個AR-15槍托內複進簧管有很多不好回憶，原因是豪雨日很容易進水或聚集水氣又排不出，不仔細清理容易導致複進簧鏽蝕，而且非常難清理。在高溼度高鹽分環境下很整人。



恰恰不像416，应该是被95逼的，坊间一直传说新步枪怎么改精度都比不过95-1，很尴尬。

除了�茼咧B枪天生的18寸长枪管，。另一个重要原因95当初利用�茼�结构，把平衡性做到了“七心合一”：全枪质心、活塞受力中心、抵肩作用力中心、枪机框质心、机头质心、复进机中心、枪管中心都在一条直线上。而在长度方向上全枪质心正好在小握把上方，单手握持也很方便。


新枪不得不跟95的长项比，只能用这种布局。枪机框和枪机的重心与枪管同轴。复进簧和复进簧导轨安装到枪托，枪机框长，都让整个枪的重心后移动，贴近小握把。

HK416因为全金属护木，是著名的头重脚轻，这方面不值得参考。

现在普及穿防弹背心之后，普遍都需要把枪托拉长，才能对抗又厚又硬的肩垫射击。�茼咧B枪就爱莫能助了。新步枪在其他方面折中，尽量缩小跟95的差距，但是抓住伸缩托这个痛点，我猜这就是设计团队的思路。其他模块化什么的，都是时代的进步。
Edited by - davidboy on 10/10/2019 16:36:01
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慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 10/10/2019 :  16:52:27  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
Originally posted by davidboy
恰恰不像416，应该是被95逼的，坊间一直传说新步枪怎么改精度都比不过95-1，很尴尬。


Bullpop的好處主要就是槍管相對長，命中精度相對高。
但只要子彈是小口徑高速彈，也比不過7.62x51mm級22吋槍管的Marksman Rifle，突擊步槍走重視人因工程操作性跟300m以下射擊的路線很久了。

西方一些採用Bullpop步槍的國家近年也陸續回歸傳統構型步槍。
我猜本有對95式有不滿的勢力才有03式被部分採用，回歸傳統構型也不意外。



－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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waffe
我是老鳥

7187 Posts
Posted - 10/10/2019 :  17:51:44  會員資料 Send waffe a Private Message
七心和一?那是啥我不是很了解但從附圖看起來好像又沒啥，我以前擦完槍窮極無聊也拿65K2這樣玩過一樣可以倒立站著，只是要把槍背帶拿掉。
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davidboy
路人甲乙丙

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Posted - 10/10/2019 :  17:52:44  會員資料 Send davidboy a Private Message
quote:
Originally posted by 慎．中野

Bullpop的好處主要就是槍管相對長，命中精度相對高。
但只要子彈是小口徑高速彈，也比不過7.62x51mm級22吋槍管的Marksman Rifle，突擊步槍走重視人因工程操作性跟300m以下射擊的路線很久了。

西方一些採用Bullpop步槍的國家近年也陸續回歸傳統構型步槍。
我猜本有對95式有不滿的勢力才有03式被部分採用，回歸傳統構型也不意外。



不用猜，就是前几年一直负责装备研发的张又侠上将，和很多老兵一样厌恶�茼咧B枪，鉴定有托党钢铁直男。而他又是在越南前线打满全场，从基层打到军委的战斗英雄，没人能挑战他对步枪的发言权。

可是舒服或者喜欢这种主观因素，不能摆在台面上的。从来没摸过有托步枪的新一代战士，就觉得95-1操作起来很顺手。

只有靶场上见分晓才是硬道理，客观的靶场指标，比不过20年前的老枪，就尴尬了。当初03式就是这么�荅e而终了。这次有这么硬的高层撑腰，应该会比03要好吧。
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davidboy
路人甲乙丙

3574 Posts
Posted - 10/10/2019 :  18:12:41  會員資料 Send davidboy a Private Message
quote:
Originally posted by waffe

七心和一?那是啥我不是很了解但從附圖看起來好像又沒啥，我以前擦完槍窮極無聊也拿65K2這樣玩過一樣可以倒立站著，只是要把槍背帶拿掉。


倒立只说明重心与枪管同轴，其他几心有没有同轴只有上靶场自动循环时才能看出区别。

95一直是菜鸟救星，经常有菜鸟打百米胸环靶打出不输老兵的成绩。综艺里那个肥宅搞笑艺人第一次都能五枪43环，当然95的铁瞄对百米靶做过优化，这是设计师帮新兵作弊。这也是一个不讨老兵喜欢的理由。

https://youtu.be/PioYKzZx5vY
Edited by - davidboy on 10/10/2019 18:13:45
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慎．中野
我是老鳥

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Posted - 10/10/2019 :  18:59:05  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
https://www.youtube.com/watch?v=dsgyVueMnMk
This 9mm AR 15 Pistol is STOOPID CHEAP.....

美國廠商推出了可以用5.56mm AR下機匣直接吃9x19mm彈的彈匣，這樣就可直接搭配9x19mm AR上機匣。



－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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冗丙
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Taiwan
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Posted - 10/14/2019 :  12:22:02  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
應該是說從7.62*39MM改小改輕成5.8*42MM子彈之後鐵定變成菜鳥救心~~

百碼??
我們三線射擊是75/175/300M~~除了北海岸的冬季風大的時候~~
65家族都很OK，踢酒腰打300M要看人品與子彈，這時大家都會想起M14/57步槍不動如山的準度!!!






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helldog
路人甲乙丙

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Posted - 10/14/2019 :  16:23:14  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
呵，95式一直不用光瞄，因為開槍時光瞄跳動的很厲害，不得不只用機瞄
要不拿出一支槍裝上光瞄與用機瞄的95式比一比?
quote:
Originally posted by davidboy

quote:
Originally posted by waffe

七心和一?那是啥我不是很了解但從附圖看起來好像又沒啥，我以前擦完槍窮極無聊也拿65K2這樣玩過一樣可以倒立站著，只是要把槍背帶拿掉。


倒立只说明重心与枪管同轴，其他几心有没有同轴只有上靶场自动循环时才能看出区别。

95一直是菜鸟救星，经常有菜鸟打百米胸环靶打出不输老兵的成绩。综艺里那个肥宅搞笑艺人第一次都能五枪43环，当然95的铁瞄对百米靶做过优化，这是设计师帮新兵作弊。这也是一个不讨老兵喜欢的理由。

https://youtu.be/PioYKzZx5vY


裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
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davidboy
路人甲乙丙

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Posted - 10/14/2019 :  17:18:11  會員資料 Send davidboy a Private Message
quote:
Originally posted by helldog

呵，95式一直不用光瞄，因為開槍時光瞄跳動的很厲害，不得不只用機瞄
要不拿出一支槍裝上光瞄與用機瞄的95式比一比?



不论95，还是95-1，定型时都有光瞄。

除了燕尾槽固定的官配光瞄，换装皮轨使用第三方光瞄用的也很多。

当然，因为采购和训练体质，解放军老陆用光瞄的场景比较少，武警使用光瞄，并适度改装就很常见了。香港的李佳豪在大陆各个支队和公安局推广改装件，真金白银挣到手做不了假。

实战的话，新疆918事件，我是在现场见过搜山的武警背着带瞄的95，你也可以搜索一下相关的视频资料。

比赛的话，参加澳大利亚陆军轻武器射击比赛的老陆，直接装了ACOG，当然陆军还是保守，不改上护木，就只能用贴腮板。

“開槍時光瞄跳動的很厲害，不得不只用機瞄”，具体是指哪种枪瞄，消息来源在哪？光瞄安装不稳定是AK系列上机匣盖的老毛病。95并不是那样的结构。
除我之外，这里应该很多人也玩过95，有没有人能帮你佐证？



老陆的射击队用ACOG，只能用贴腮板。


武警一向骚的多
Edited by - davidboy on 10/14/2019 17:36:54
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davidboy
路人甲乙丙

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Posted - 10/14/2019 :  17:34:45  會員資料 Send davidboy a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

應該是說從7.62*39MM改小改輕成5.8*42MM子彈之後鐵定變成菜鳥救心~~

百碼??
我們三線射擊是75/175/300M~~除了北海岸的冬季風大的時候~~
65家族都很OK，踢酒腰打300M要看人品與子彈，這時大家都會想起M14/57步槍不動如山的準度!!!



小口径是一方面，95是大陆装备的第一种直托步枪，第一种觇孔瞄，也对新人友好。

不过专门设计一个1mm直径的标尺1小觇孔，专门方便新兵提高百米靶成绩，这就很调皮了。

老兵在81-1上秘传多年的标尺3打靶技巧，直接被厂家做在新枪上了，每个菜鸟都会用，当然讨人厌。

现在战场上人均IV级插板，小口径的时代也许该结束了。
Edited by - davidboy on 10/14/2019 18:38:58
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davidboy
路人甲乙丙

3574 Posts
Posted - 10/16/2019 :  15:54:41  會員資料 Send davidboy a Private Message
quote:
Originally posted by davidboy

小口径是一方面，95是大陆装备的第一种直托步枪，第一种觇孔瞄，也对新人友好。

不过专门设计一个1mm直径的标尺1小觇孔，专门方便新兵提高百米靶成绩，这就很调皮了。

老兵在81-1上秘传多年的标尺3打靶技巧，直接被厂家做在新枪上了，每个菜鸟都会用，当然讨人厌。

现在战场上人均IV级插板，小口径的时代也许该结束了。



这下中国尴尬了，我们辛辛苦苦终于山寨出AR了，你们美国人又玩回�茼咫F。

新的甲弹危机下，短管小口径注定没前途，这个AAI的聚合物弹尺寸和.30Nato差不多了，老老实实走长管重弹路线吧。
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts
Posted - 10/19/2019 :  18:25:46  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
話說蘇連2戰的那甘手鎗構造是長怎樣
有說它射擊時彈倉會和鎗管閉合
使得初速比一般轉輪手鎗高
過去個人想過為何不作轉輪式步鎗
得到得回答是因為彈倉和鎗的空隙會噴出高壓氣體傷害射手
那用納甘手鎗的設計或許就能克服這問題
還是說現實上已經有作出來了?
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冗丙
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Taiwan
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Posted - 10/19/2019 :  20:03:40  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
那個只是彈殼前緣比彈頭還長，將整顆彈頭包住外，還故意往內凹了一點~~
當火藥推動彈頭前進之時，彈殼前緣內凹處往外擴張封住了轉輪與槍管縫隙讓彈頭往前飛出~~~



百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
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閒遊之人
我是老鳥

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Posted - 10/19/2019 :  21:19:47  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
但這樣彈殼不會卡在鎗管導致難以轉動彈倉嗎?
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冗丙
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Posted - 10/19/2019 :  21:44:59  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
不會，銅殼本來就有彈性，並未到用永久變型的地步

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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts
Posted - 10/19/2019 :  23:29:32  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
所以用這種構造發射步鎗彈可行嗎?
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