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冗丙
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 Posted - 08/30/2017 : 13:37:00
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我搭m113也是尾門開平車子還在慢開的狀況下跑出車子的，停下來很容易變成靶子~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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kmleu
路人甲乙丙
1138 Posts |
Posted - 08/30/2017 : 14:18:27
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了解!應該是小弟看太多海陸搭AAV7搶灘宣傳影片所致,不過在堅硬(水泥柏油)的地面上負重跳躍~還滿容易受傷,在下對步槍射擊與拳術所知極為有限,
注意到影片中步槍兵射擊時以左手反扣握住槍管護木,三十年前好像沒要求到反扣,紀錄片中美軍持M4/M16射擊有的是左手握彈匣也有握直立式握把
太極拳有種反手拳練法,也就是左右顛倒,左右兩側靈活度會有差異很難一致,右撇子的左手腕就是很難練到和右手腕一樣靈活,也可能是個人問題
想請教左手反扣握住槍管護木這種握法主要訴求是?和其他握法相比,左手反握出槍速度有差嗎?近代步兵戰鬥訓練會依據所處戰鬥環境改變步槍握法嗎?
小英安全再升級！ 憲兵槍枝增設備
https://udn.com/news/story/6656/2234974 |
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冗丙
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16098 Posts |
Posted - 08/30/2017 : 17:00:07
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當年在靶場上都是用反扣護木穩定依托射擊，但是在貞的開火時你沒那個時間啦，還是裝個前握把比較OK~
到現在受傷的憲兵是手槍哨還是步槍哨也沒有進一步的消息~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 08/30/2017 : 17:24:47
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quote:
Originally posted by 冗丙
當年在靶場上都是用反扣護木穩定依托射擊，但是在貞的開火時你沒那個時間啦，還是裝個前握把比較OK~
到現在受傷的憲兵是手槍哨還是步槍哨也沒有進一步的消息~~
其實前握把，我發覺不僅亞洲生存遊戲玩家，現在就算老美那邊玩真槍的，也是贊否兩論。
因為：更多配件=更多重量=更容易卡住。
特別是玩老式步槍多的老人，跟AR Kids相比，似乎還是偏向護木簡單派。
要我搞一把自用AR，我應該也會挑這種簡單的。
就算要裝槍燈，我可能也傾向側面導軌，護木下部保持簡單整潔。
前握把這主意發明超過一百年了，但最終主流意見似乎還是傾向省略它。
Fedorov Avtomat M1916自動步槍
除了標準的握護木的射擊姿勢外，事實上打從衝鋒槍普及以來，很多阿兵哥偏向去握彈匣。但因為這樣做很容易造成彈匣搖晃導致卡彈，後來的解決之道就是延長彈匣座好讓阿兵哥去握，像MAT-49或AR-15那種構造就是了。這會導致換彈匣稍慢一些，但減少卡彈比較重要。
MP40
MAT49
AR-15
AK-47則沒有這個構造，靠強化彈匣固定跟槍機很重硬上彈來解決，此外換彈匣速度可以練到比AR稍微快些。
我個人的意見是多裝一個配件就一定是多一個煩惱跟多一筆錢，既然這跟夜視鏡或瞄準鏡不同，是稍微修正一下射擊姿勢就能解決的事情，不要裝會比較好。
這依然還是基本中的基本。
貼這圖是要說明這射擊姿勢的前手位置已經祖傳2000年了。
所謂的左手不知，就是左手只是輕扶弩身，不要施力影響穩定，左手只是輔助。當然現代槍砲連射有後座力，人們會傾向出力去壓槍，但單發射擊依然是放輕鬆不要出力才打得準。另外腳步那部分，各位可以發現秦朝就有韋伯式射擊姿勢了。
就算真的手比較短握不到太前面，那也是去握彈匣座就好了。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 08/30/2017 18:09:16 |
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gera
我是老鳥
6099 Posts |
Posted - 08/30/2017 : 18:13:10
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反手握,纏背帶都是為了要增加射擊穩定性的"歪招",它有用,但並不是普遍的作法,完全是看個人,
以部隊來說,裝前握把是比較快.
裝前握把也比較好啦,同樣看該影片,可以注意到有人行進間動作不太確實,槍口斜斜歪歪的指地,
前握把可以直接矯正問題,而不需要特別提醒要修正射擊姿態,有沒有握好當事人一定知道.
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MikeH
路人甲乙丙
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冗丙
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Posted - 08/31/2017 : 08:35:17
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個人偏好老65沒提把的固定照門+平頂上機匣，前面的空位還可以加裝T1之類的內紅點，當然要改3倍鏡也是可以~~
前握把是必要，若再加上彈出式整合腳架就可以臨時配合地形地物變身成輕機槍或精準式射手專用槍，這兩種構型都需要雙腳架的協助才能發揚火力~~
畢竟光單發快射還擊，前握把比簡單的護木好用~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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terry543
新手上路
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272 Posts |
Posted - 09/01/2017 : 20:04:30
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Originally posted by 冗丙
個人偏好老65沒提把的固定照門+平頂上機匣，前面的空位還可以加裝T1之類的內紅點，當然要改3倍鏡也是可以~~
前握把是必要，若再加上彈出式整合腳架就可以臨時配合地形地物變身成輕機槍或精準式射手專用槍，這兩種構型都需要雙腳架的協助才能發揚火力~~
畢竟光單發快射還擊，前握把比簡單的護木好用~~
海陸的T91就是用沒提把的照門，但是步槍裝雙腳架有點多餘(除非學陸自)
One Shot-One Kill
一擊必殺 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 09/01/2017 : 20:22:44
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哈~
我的踢酒妖GBB就是這種照門~~
我心中的前握把還沒出來，一是可折二是彈出雙腳架，是像下圖的綜合體，兩者我都用過，不知哪一位有緣人能搞出來??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
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Posted - 09/24/2017 : 04:19:39
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quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes
https://www.youtube.com/watch?v=liYJubvX_j8&feature=share
看來警察比軍隊會打靶啊?
我有個朋友是警察
他說他們一個月會打40發子彈
(10發試打, 30發測驗)
我那時候就覺得國軍遜掉了.
我只有新訓的第二個月, 一個月有打超過40發實彈
並且警察是幹一輩子幹到領退休俸退休的終身雇用制度
那時候我就覺得國軍的制度要向警察看齊,
基層士官甚至士兵應該要終身雇用累積大量的射擊訓練量 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 09/25/2017 : 19:43:10
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哀....別說警察了，我下基地有打跪立射一樣是6發裝子彈，真不曉得是哪邊傳承下來的
不過我們班長很好，還教故障排除，否則上戰場哪來幹部幫你排除呢?
軍官倒是可以比照警官薪水，據說年薪百萬 |
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sun
路人甲乙丙
1541 Posts |
Posted - 09/25/2017 : 21:27:02
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quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes
哀....別說警察了，我下基地有打跪立射一樣是6發裝子彈，真不曉得是哪邊傳承下來的
不過我們班長很好，還教故障排除，否則上戰場哪來幹部幫你排除呢?
軍官倒是可以比照警官薪水，據說年薪百萬
哇！年薪百萬！！哪個階級以上的軍官？或是哪個階級以上的警官？
年薪百萬嘛∼∼若以一年14.5個月薪（含考績獎金、年終）計，月薪要超過6.8萬，個人估要中校以上吧？ |
Edited by - sun on 09/25/2017 21:47:53 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
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Posted - 10/02/2017 : 09:30:16
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我最近有一個疑問, 想跟大家請教
那就是, 會不會追求廉價的步兵反戰車本身就是一個錯誤？
因為之前本版大家討論的結論似乎是,
步兵要打戰車唯一辦法就是用大口徑，
重量２０ｋｇ／口徑１４０ｍｍ起跳的反戰車火箭/飛彈
而目前的主流反戰車飛彈也幾乎都是140mm口徑起跳
那這是不是代表其他各種大口徑火箭都是徒勞無功的採購，
例如俄國的RPG-29/32 105mm火箭, 法國的APILAS, 德國的鐵拳三型 (110mm)
這些火箭笨重, 例如鐵拳三, 發射狀態高達15.2 公斤
雖然威力強大, 但是還是無法有效擊穿, 更別說是摧毀當前的主流50噸以上的主力戰車所配備的複合裝甲
而對付輕型步兵甲車卻也是過度殺傷(overkill)
而笨重的火箭也給步兵造成彈藥攜行量過低的問題
所以, 目前的單兵火箭是不是應該只發展輕型火箭系統或是類似M3 古斯塔夫的無後炮
例如只要口徑在66~90mm，重量5kg 上下就好
這樣方便步兵攜帶，可以打一些建築物／輕甲車目標
等於當有射程的多用途手榴彈用，忘了這是反戰車武器
步兵碰上戰車還是快溜然後呼叫火炮支援比較好,
或是普及類似標槍這一種20~30公斤等級的輕型反戰車飛彈到步兵連隊就好
我會這麼想是因為我之前看到在敘利亞和葉門的影片中
似乎RPG很少真的能夠擊毀敘利亞/沙烏地政府軍的戰車
然後2006年以色列入侵黎巴嫩的戰爭中, 我引用大本營的資料:
總計有52輛馳車系列戰車遭到真主黨士兵的反裝甲武器命中，其中22輛馳車系列的裝甲遭到貫穿，
此外還有六輛中了地雷，總計造成23名乘員死亡；而受損的馳車式中，有八輛仍能繼續作戰而不需後送維修。
整場戰役中，18輛蒙受戰損的馳車MK-4裡只有兩輛無法修復，其中一輛係遭AT-14等單兵反戰車武器擊毀，另一輛則是被大型即造爆裂物（IED）摧毀，
wiki上說只有五輛以色列戰車被擊毀, 其中一輛是被IED擊毀, 四輛是被反戰車飛彈或是火箭擊毀
這是不是代表, 當今戰車已經不是反戰車飛彈所一定能夠擊毀的, 更別提反戰車火箭了
https://en.wikipedia.org/wiki/2006_Lebanon_War
當然最好的辦法還是拖幾輛當代主力戰車來做實驗, 用不同口徑的火箭打不同部位看結果
我上述的論點也只是瞎猜.
但是目前法軍用新一代的MMP飛彈(140mm),取代米蘭飛彈(115mm)
而以色列雖然有LAHAT 105mm口徑的飛彈 但是主力還是口徑更大170mm的的SPIKE飛彈
是不是就代表 過去105/115mm的飛彈不夠力.
如果連這種口徑的反裝甲飛彈都不夠, 是不是也就代表類似口徑的火箭也不太可能擊穿當代主力戰車裝甲?
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
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Posted - 10/04/2017 : 03:06:12
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quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1507031907.A.54C.html
自己服役的經驗是我們城鎮戰教練沒這麼經食，當然可能是我是在專長銜訓，這篇可能是測考附近所以有落差
當然我想根本原因是因為陸戰隊是留學大德國出身的桂永清(受光頭)下令組建的，本身就搭配了高等的德國血統
而陸軍在戰後受到日軍白團的混種，變成馬戲團，也難怪陸官在來台後越來越奇特(戰前就沒聽過陸官保守顢頇和軍服差)
所以國軍解決之道應該是脫日入德
陸戰隊有沒有經過白團洗禮我不清楚
但是當年桂永清重建中華民國海軍陸戰隊的時候, 因為缺乏骨幹
所以在台灣找了不少前日本海軍退役的士官兵去當作新陸戰隊的骨幹
https://zh.wikipedia.org/zh-hant/%E5%90%B3%E6%8C%AF%E6%AD%A6
"又返臺至海軍左營基地第三軍區司令部向黃緒虞少將報到，進行海軍陸戰大隊募兵計畫，親自遴選一百名臺灣籍官兵，以在二二八策劃臺中水湳空軍三廠和平解決的
李碧鏘當副官，並在報刊登招募官兵啟事，於臺北市大同旅社、臺中中區公所、及高雄面試，合格者約六十名。[5]"
所以恐怕也少不了你說的"日本遺毒".
我覺得關鍵恐怕和什麼遺毒也沒多大關係
陸戰隊一直以來規模小 (過去只有三個師, 今天三個旅)
加上又一直有生存壓力 解編或是縮編的呼聲不斷
所以自然有一種不進步就是死亡的壓力在.
但是陸軍就科科科, 不說別的, 大概十多年前陸軍有個大頭姑且隱其姓名
這位老兄大推步兵特戰化. 但是請問陸軍的步兵哪裡特戰化了?
有換上新式的步兵個裝嗎? 有開始重視城鎮戰住民地戰鬥嗎?
有開始重視小部隊步兵戰鬥嗎? 有開始普及步兵的多用途肩射火器嗎(例如SMAW)?
有改善步兵射擊動作嗎? (提槍快跑前進臥射改成持槍前進做戰術動作戰鬥射擊)
他有的就是搞一些大行軍或是土法煉鋼操體能. 其他就沒了.
你看隔壁棚的海陸就差很多. 海陸這幾年進步很明顯阿. 至少作秀上很明顯
例如步兵連的特戰化就真的是"特戰化"
例如改善步兵裝具, 然後發展水上操舟登陸,
登陸後 對濱海建築物城鎮和AAV7步戰偕同發動突擊的演習;
雖然只是演給媒體看但至少還有點樣子
我還是覺得陸軍要改很簡單; 幾個兵科學校和測考中心找"洋教習"來督課就好了.
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 10/04/2017 03:07:20 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 10/04/2017 : 09:32:35
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我們也留很多日軍遺毒啊，操練還是土法煉鋼，次槍一樣全連刺空氣，500公里行軍也是去年左右才回復..
會比陸軍好我想真的是因為老長官桂永清是留德的，比留日腦袋要清楚地多，同樣作秀也是
光是軍服德軍就是霸氣十足，日軍就一副蝗蟲樣，外表影響到內在啊
至於找洋教席我覺得非常困難，其中一點是民意，舉個例子我國幾年前據說花大筆金錢從黑水找來教官教信心射擊
完全體應該是這樣https://www.facebook.com/GiveMeWeapons/videos/731034033764833/
結果有教官中彈，於是乎謝謝指教；等於浪費錢，這樣找洋教席只是花錢耗預算罷了
再者據說一些在學校的教官都是外派的菁英，學到的也是美軍同級的，但為何永遠普及不到部隊?我不敢再問學長了
還是幫我們說話，至少除瞄具外我們的單裝有打完波灣戰爭美軍的(外觀)水準了 |
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冗丙
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Taiwan
16098 Posts |
Posted - 10/04/2017 : 09:44:04
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我最近有一個疑問, 想跟大家請教，那就是, 會不會追求廉價的步兵反戰車本身就是一個錯誤？
如果連這種口徑的反裝甲飛彈都不夠, 是不是也就代表類似口徑的火箭也不太可能擊穿當代主力戰車裝甲?
單兵反裝甲火箭泛指背著標準3日攻的背包與吃喝用品與一支步槍+7個彈匣外，還可以攜行行軍的火箭彈~~
所以口徑破9公分的大隻佬幾乎都沒再使用，因此66/AT4之類的才一直在單兵上使用，可折縮的更是受單兵們喜愛~~
我軍海陸在用的石魔火箭與RPG29哪種叫做多人操作的火箭彈，通常是一人帶管子一人背3~4根火箭彈+一步槍手當警戒兵~~
RPG29的照片網路上有，那根管子長的太誇張，以前3.7吋火箭與現在的石魔火箭都可以把管子分解成兩大部分~~
個人認為RPG29改版最好跟石魔一樣後段就是彈葯保護筒+發射管，平時分解攜行讓火箭筒手也可以攜帶步槍，組合射完後筒就丟掉~~
而瑞典的M3/M4無座砲也可分類成上述多人攜行系統~~
個人通常把它們歸屬在連級火力排下的反裝甲組，連長視狀況分遣到步槍排使用~~
( 還是傳統二戰時期180人以上的大步槍連的觀念~~~ )
至於直徑在105~120MM內確實打不穿豹皇/M1的正面，只能側擊與後擊，要不然就是變很貴的頂攻~~~
因此個人認為應該仔細分析單兵火箭彈在這30年來所射擊的目標~~~
大部分都是碉堡與樓房等火力據點，打甲車反而變成少數~~
那改裝雲爆彈 / 微量c4+黃磷膠態汽油彈反而對各式甲車的殺傷力比成性穿甲彈的噴流還猛的多~~
豹皇/M1那些貴死人的光學觀測系統可經不起燒呀~~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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冗丙
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16098 Posts |
Posted - 10/05/2017 : 11:22:24
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Originally posted by kmleu
追趕跑跳砰戰鬥射擊影片有兩個畫面,個人有不同想法~算是腦補吧!
1.輪甲尾門離地大約一台尺高時成員就開始往外移動,不知是準則教範,怕刮傷迷彩塗裝或長官交代(本裝備價值balabala請愛惜使用...)
這落差加上成員個裝負重,個人認為可能會造成跌倒扭傷腳踝...不知是否可在演訓階段在尾門尾端加裝防撞膠塊(可回收廢輪胎或履帶上的橡皮膠塊)
除避免尾門直接碰撞地面,還可降低離地高度減少訓練傷害,打仗受傷或訓練受傷,不大一樣
從啊豹的車尾門下車不會被絆倒~~
另外新啊豹的觀測模組竟然是用epson的AR眼鏡BT-300??記得要找納滯劫U5的中央12吋環控螢幕組合作吧~~
其實你們那一組該不會有位姓韓的吧??幹的好!!乾脆整組都過去算了~~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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cph0516
路人甲乙丙
5415 Posts |
Posted - 10/05/2017 : 15:25:27
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Originally posted by ChoshuTripneustes
我們也留很多日軍遺毒啊，操練還是土法煉鋼，次槍一樣全連刺空氣，500公里行軍也是去年左右才回復..
會比陸軍好我想真的是因為老長官桂永清是留德的，比留日腦袋要清楚地多，同樣作秀也是
光是軍服德軍就是霸氣十足，日軍就一副蝗蟲樣，外表影響到內在啊
至於找洋教席我覺得非常困難，其中一點是民意，舉個例子我國幾年前據說花大筆金錢從黑水找來教官教信心射擊
完全體應該是這樣https://www.facebook.com/GiveMeWeapons/videos/731034033764833/
結果有教官中彈，於是乎謝謝指教；等於浪費錢，這樣找洋教席只是花錢耗預算罷了
再者據說一些在學校的教官都是外派的菁英，學到的也是美軍同級的，但為何永遠普及不到部隊?我不敢再問學長了
還是幫我們說話，至少除瞄具外我們的單裝有打完波灣戰爭美軍的(外觀)水準了
台灣海陸應該送一整個連去美國受訓才對,又不是花不起這個錢
引進新的作戰方式,比自己在那邊研究半天有用
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 10/05/2017 : 15:49:10
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風險就是美軍隨叫隨到的空中支援是台灣沒有的，良好的通訊和資料鏈是台灣沒有的，戰場絕對空優是台灣沒有的，戰場電磁優勢是台灣沒有的。就怕學了以後以為這些都會有，然後發現要什麼沒什麼......
所以我認為班排級的戰鬥與編裝可以學，連以上的話就要再想想.....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 10/05/2017 : 16:15:31
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不是你想去就可以去的，這才是最大問題；全都是看美國臉色
難不成光頭不想反攻大陸?想要廢除中美共同防禦條約嗎?
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 10/07/2017 : 13:36:23
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說道反裝甲武器, 我最近突然注意到一個案例-->澳洲皇家陸軍
澳洲皇家陸軍很有意思
就只有8個常備步兵營, 番號是1~7以及第8/9營
https://en.wikipedia.org/wiki/Australian_Army
外加上三個特戰步兵營
(兩個Commando團以及澳洲SAS團)
https://en.wikipedia.org/wiki/Special_Operations_Command_(Australia)
其中第二步兵營很妙, 其實是兩棲部隊,
我是今天看到新聞才注意到澳洲陸軍這個很妙的軍隊
https://news.usni.org/2017/10/05/australias-amphibious-force-nearing-full-operational-capability
澳洲到最近幾天才花了六年把一個步兵營改編成類似美國海軍陸戰隊的兩棲部隊
(那過去坎培拉級兩棲突擊艦是送什麼部隊來兩棲突擊阿..... ><|||)
總而言之, 人家陸軍加上海陸(其實還是陸軍)加上航特實兵部隊也才11個步兵營
大概就是國軍3~4個旅的步兵單位
但是卻買了92套標槍飛彈發射器(CLU), 等於是一個營至少可以分配到8套CLU
http://www.deagel.com/news/Australia-to-Purchase-Javelin-Anti-Tank-Missiles-for-Project-Land-40-1_n000000141.aspx
當然, 澳洲軍的反裝甲武器就只有66火箭彈, 古斯塔夫炮以及標槍
沒有拖式飛彈, 所以我們也可以說, 一個營可以分到8套反甲飛彈
或許, 假設國軍陸軍普遍一個步兵營能夠分到8套反甲飛彈,
這就代表只靠66/m3古斯塔夫打一般目標已就夠用了, 沒必要發展大口徑反甲無導引火箭
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現代步兵小部隊編裝與戰術13
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