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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
 Posted - 01/18/2018 : 23:28:58
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Originally posted by john1220
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Originally posted by badguy2000
你除了骂人还懂什么？
毛将一盘散沙组织动员能力低下军阀横行的中国这部没有方向舵的破船改造成一部如指臂使、可以高效整合社会资源的高效快船。这是毛的功劳。
毛的问题在于他把破船升级成快船以后，把船开错了方向。邓执政后�蚖搹b对船(体制)进行大改，只要把船头调整个方向大陆这部快船马上就不断破浪前行了。
世界上最�茤`的事情，是舵手明明知道正确方向，却发现船的方向舵坏了根本不听使唤，而且船员们都在撕逼根本不听舵手的话……，这就是印度台湾现在的情况……开船的舵手(台湾"总统"、印度‘总理’)再厉害，船(体制)不行有个屁用！
哈...
原來大X進,文革,還真是快船。
你國現行體制,有多少人是貓主席帶出來的官
華主席才是正統貓主席接班人
沒你家小平叔奪權,還講體制哩
你除了不讀書,不會引用正確資料的唬爛,還會什麼啊
匪国怎樣看都是世越號, 明明船員都在跳船, 還叫乘客留在船上 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 01/19/2018 : 09:34:37
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你不會GNI與GDP傻傻分不清吧?
大陸有個網路名人叫蠻勇，雖然他觀念很偏，譬如他覺得金融與服務業都是邪門歪道，只有第二產業才是正途
但他最愛做的一件事，就是剝大陸經濟數據的皮。如果他的數據無錯，大陸只有六個省/市財政為正，其它
地方的財政皆為赤字，一律都要靠中央反哺，意思就是說上繳給中央的稅比拿到補助還少，可以說整個大陸
就靠那六個地方在養，其它地方對中央財政的貢獻為0。
我相信大贛州自然也不例外，不靠賣地，不靠銀行貸款，不靠上面發的財政補助，財政早就垮了，做為
大贛州的父母官之一，我相信badguy2000兄比其他人更清楚大贛州的實情。賣地貸款吃補助，已成大陸
地方財政的救生圈，缺了一樣，船就要沉了，我不希望看到badguy2000兄也上街討薪呀
quote:
Originally posted by badguy2000
~略~
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 01/19/2018 : 09:38:12
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大陸一個段子，自雷洋事件被補償4000萬以後，北京母老虎們一瞬間都變成了溫柔小貓，
不時的希望老公多去風月場所走一走。
自野生動物園老虎咬死人事件後，老公不時的帶上老婆與丈母娘
往野生動物園走一走。
quote:
Originally posted by Henschel
quote:
你除了骂人还懂什么？
毛将一盘散沙组织动员能力低下军阀横行的中国这部没有方向舵的破船改造成一部如指臂使、可以高效整合社会资源的高效快船。这是毛的功劳。
毛的问题在于他把破船升级成快船以后，把船开错了方向。邓执政后�蚖搹b对船(体制)进行大改，只要把船头调整个方向大陆这部快船马上就不断破浪前行了。
世界上最�茤`的事情，是舵手明明知道正确方向，却发现船的方向舵坏了根本不听使唤，而且船员们都在撕逼根本不听舵手的话……，这就是印度台湾现在的情况……开船的舵手(台湾"总统"、印度‘总理’)再厉害，船(体制)不行有个屁用！
當年坐在墨索里尼和希特勒掌舵船上的人都覺得船在正確方向
當然, 看見雷洋和魏則西同志坐在你国這艘船安渡彼岸, 實在令人恩慰
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 01/19/2018 : 11:58:54
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quote:
Originally posted by helldog
你不會GNI與GDP傻傻分不清吧?
大陸有個網路名人叫蠻勇，雖然他觀念很偏，譬如他覺得金融與服務業都是邪門歪道，只有第二產業才是正途
但他最愛做的一件事，就是剝大陸經濟數據的皮。如果他的數據無錯，大陸只有六個省/市財政為正，其它
地方的財政皆為赤字，一律都要靠中央反哺，意思就是說上繳給中央的稅比拿到補助還少，可以說整個大陸
就靠那六個地方在養，其它地方對中央財政的貢獻為0。
我相信大贛州自然也不例外，不靠賣地，不靠銀行貸款，不靠上面發的財政補助，財政早就垮了，做為
大贛州的父母官之一，我相信badguy2000兄比其他人更清楚大贛州的實情。賣地貸款吃補助，已成大陸
地方財政的救生圈，缺了一樣，船就要沉了，我不希望看到badguy2000兄也上街討薪呀
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Originally posted by badguy2000
~略~
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
第一，怎么成了父母官？差个十万八千里好不好......怎么给你这种感觉，很好笑哦..........
第二、我倒是觉得你搞错了GNI与GDP的概念。其实你是想说中央转移补助不应该纳入赣州经济统计吧？但是中央转移补助如果变成了消费或投资，��论GNI还是GDP都要纳入的。
第三、大陆政府的负债，基本都是主动负债（投资），资金投下去是会生成资产，而且主要是铁公基产业园港口项目。只要大陆城市化、工业化进程没有完结，长期来看这些主动负债生成的固定资产肯定是升值的优质资产，不但不会亏，还很可能有赚头，因此没有什么可担心的。
（备注，这只适用于大陆这种发展中国家，想日本这种高度成熟，基础设施饱和的国家，主动负债搞基建是越做越亏；这也是为什么大陆现在未雨绸缪搞一带一路，因为再过个十年二十年，大陆也会变成日本那样基建设施饱和的发达国家，大陆庞大的基础设施产业与技术队伍如果找不到新的市场大部分都要失业裁员）
真正要担心的，是那些被动负债（政府借钱发公务员工资、发社保、发医保、或者军费），这种钱投下去没有泡起。像现在大陆某些省份养老金已经入不敷出、像台湾的“健保”窟窿越来越大、像美国扔上万亿军费到伊拉克阿富汗这种鸟不拉屎的地方，都是会拖垮经济。
备注一下：这个和银行授信项目管理一个道理，银行授信项目审查的时候，最怕的不是项目不行了，因为哪怕项目不行，只要钱投下去了，资金变成资产，就算亏多少还是有钱可以收回。银行最怕的是明明说好了贷款去建房子盖工厂，资金却被挪用到炒股或高利贷去了，那就渣都不剩了。 |
Edited by - badguy2000 on 01/19/2018 12:11:56 |
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waffe
我是老鳥
7188 Posts |
Posted - 01/19/2018 : 13:09:32
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Originally posted by badguy2000
你除了骂人还懂什么？
那請教一下您除了鬼扯還懂什麼?看您回文真的痔瘡發作欲哭無淚耶。
隨便在抓一個來講就好您前面舉例什麼拿破崙與希特勒民不民主的真的不是看了會噴飯連膽汁都快噴出來了。你以為帝制就一定等於專制?拿破倫能稱帝靠的是一次又一次的修憲而這修憲需要公民投票的你知道嗎(共和國3年、10年、12年憲法)?憲法賦予他越來越大的權力他才有辦法稱帝的。而希特勒是民選的大頭目你部會不知道吧?給他權力的授權法案也是經法定程序出來的哪裡不民主?
民主會讓政府分權也可以讓政府專權甚至可以跳出來一個皇帝，懂?
民主不是重點重要的是法治，中國自古皇帝在位一樣要遵循法治(律令)當然每朝每代每個皇帝遵循的狀態不一樣而且皇帝本身還有可以與律令平大的飭、教、令、旨一類的東西，但大框架是不會動的，哪像貴國法律像狗屎一樣。連領導者的延續都沒有法令甚至一個大家都遵循的習慣(例如老美)。
我知道你一釘在那說現在如何如何要那些有卵用，你不是笑西方不過富強500年嗎?依照歷史的規律沒有約定俗成或是紀載詳細的規定與法律我還沒看過能強過100年的。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 01/19/2018 : 13:46:31
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quote:
Originally posted by badguy2000
别介啊，赖贫困帽是不好，但没有比电讯诈骗更没节操吧？
電訊詐騙還只是後輩,遠遠比不上詐騙集團的老前輩共產黨.
更何況電信詐騙靠的就是民眾相信公權力會惡搞他們.
以往台灣威權時代才會幹的事,所以可以拿來匡老ㄧ代的人.
共產黨濫用權力的情況更嚴重,所以被騙民眾才會吃哪套.
換作一些人民當老大的歐美民主國家,
這招就不靈了,人民直接就覺得這是哪來的神經病...
但是,在專制政權下,老百姓就會被嚇得半死.
就算沒有電信詐騙,
左岸騙子裝官員,裝軍人,裝公安來騙吃騙喝,
的歷年來所在多有.
電信詐騙只算是順應左岸民情的一種產物.
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 01/19/2018 : 14:04:19
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3quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by badguy2000
别介啊，赖贫困帽是不好，但没有比电讯诈骗更没节操吧？
電訊詐騙還只是後輩,遠遠比不上詐騙集團的老前輩共產黨.
更何況電信詐騙靠的就是民眾相信公權力會惡搞他們.
以往台灣威權時代才會幹的事,所以可以拿來匡老ㄧ代的人.
共產黨濫用權力的情況更嚴重,所以被騙民眾才會吃哪套.
換作一些人民當老大的歐美民主國家,
這招就不靈了,人民直接就覺得這是哪來的神經病...
但是,在專制政權下,老百姓就會被嚇得半死.
就算沒有電信詐騙,
左岸騙子裝官員,裝軍人,裝公安來騙吃騙喝,
的歷年來所在多有.
電信詐騙只算是順應左岸民情的一種產物.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
呵呵，台湾电讯诈骗手法多着呢，冒充公检法、冒充领导、冒充儿子、冒充老子、冒充黑社会都有，我都接到好几次一股浓浓闽南腔普通话的诈骗电话。
台湾骗子主要骗大陆人的根本原因，真正是台湾骗子只会中文，英语法语阿拉伯语西班牙语日语统统水平不够。 |
Edited by - badguy2000 on 01/19/2018 14:34:57 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 01/19/2018 : 15:29:59
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quote:
Originally posted by badguy2000
呵呵，台湾电讯诈骗手法多着呢，冒充公检法、冒充领导、冒充儿子、冒充老子、冒充黑社会都有，我都接到好几次一股浓浓闽南腔普通话的诈骗电话。
台湾骗子主要骗大陆人的根本原因，真正是台湾骗子只会中文，英语法语阿拉伯语西班牙语日语统统水平不够。
冒充誰都ㄧ樣,基本就是利用民眾的危機感.
這跟東方社會服膺威權的人民個性有關.
所以,日本的電信詐騙也是很多的, (日劇裡很多...)
你說的語言其實不是個問題,有錢賺,黑社會都會去賺.
像共產黨治下的社會,騙起來,就是更得心應手.
只要謊稱是贛州的匪幹,恐怕對方就乖乖把錢匯過來了... 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 01/19/2018 15:30:36 |
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 01/19/2018 : 16:38:48
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quote:
Originally posted by Henschel
當年坐在墨索里尼和希特勒掌舵船上的人都覺得船在正確方向
我覺得比較正確的描述是，每代都會有人認為自己國家擁有最好的社會體制而充滿優越感。
法國、英國、德國、蘇聯、美國、日本都有過這種時期。
我認為中國心知肚明的人很多，現在圖的就是，在下坡之前，國家能飆多遠就飆多遠。
┼
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只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。 |
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 01/19/2018 : 16:43:51
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quote:
Originally posted by badguy2000
一、大陆经济起飞的根源，在于大陆特殊的体制，而非仅仅是“沒落的資本主義那一套”。
大陆的现行体制，和欧美有相同之处（微观上的市场经济，估计也就是你说的“沒落的資本主義那一套”），但也有显著的差异（威权政体，国家牢牢控制着银行电力铁路等国民经济命脉部门）。
如果仅仅靠“沒落的資本主義那一套”就能经济高速发展，那么大把国家（东欧、中东、南美、南亚、非洲）都能经济起飞了。
现实是，冷战结束以来，真正成功地从农业社会转型为工业社会的经济体，只有大陆，因为大陆独特的体制决定了大陆政府在调整经济，整合社会资源上有着其他体制政府�茠k比拟的优越性与巨大的腾挪空间。
最简单的例子：
2000年的时候，大家都说工农中建四大银行实际上已经资不抵债，应该破产，换在其他国家可能还真的破产了。可在大陆，四大银行是国家的，欠四大银行的债的企业大部分也是国家的，所以大陆政府可以有巨大腾挪空间进行债务重组，重组后现在工农中建都变成了世界排名前十的大银行（其中工行号称宇宙第一大银行）。
再以去年赣州房子“去库存”为例子。去年之前，赣州在内二三线城市大量房子卖不出去，房子卖不出去，上下游的钢铁、水泥、家电、装修等行业都受影响，这是前几年经济景气下滑的一个重要背景。
那么大陆政府怎么处理的呢？
17年赣州在内江西几乎全省各个城市都开始大规模进行棚户区与郊区拆迁改造，每户居民旧的土地房产被政府收购从政府那里获得一两百万乃至更多赔款，然后抱着几百万现金把存量的“库存房”买光了。结果是去年全国二三线城市“去库存化”立竿见影，房价飞涨，拉动了上下游钢铁水泥等行业需求，这是去年大陆经济有所复苏的另一个重要背景。
政府发给老百姓的拆迁赔偿款都是借的（要么银行，要么国债），那么银行为什么愿意借款给政府：一是银行基本是国家的，二来对银行来说找不到比政府更可靠，更有这么大资金需求的客户了，三来大陆是土地国有制，政府手里头是不缺土地的，而土地是最好的抵押品。因此对银行而已，只要政府能付得起利息，还款期限再安排好说好说。
所以实际上的资金链是：政府从银行（或国债）借款从农民那里购买土地---农民拿赔款买房---房价涨---房地产商再从政府那里买地---政府用卖地款支付银行利息（实际上只要支付利息，本金是不用还的，银行也不希望政府还）。
这么一个回路，看似简单没有什么技术含量，但没有“土地国有制”、“银行国家控制”（这两个制度恰是大陆体制的特点，是TG革命与土地改革的成果）是根本玩不转的。
二、如果承认大陆的经济成就在于大陆体制的独特性，那么就必须承认大陆独特体制创建者们（包括毛、邓等）的创建体制的功绩，这是一体两面，不容分割的问题。
当然、功归功、过归过，功过如何分，可以平心静气坐下来讨论，但是一出口就是脏字骂人腊肉之类把人说成百过而�茈\，则明显不是来讨论的，而是来发泄的喷子！
果然不出我所料，所有為共產黨抹粉的傢伙永遠只會開口閉口“大陸的特殊體制”，你可真讓我失望。
大陸的體制哪裡特殊了？不就是不完全市場競爭的國家寡頭壟斷么，但即便是這樣，依然是你所鄙視的西方經濟制度下的產物。至於說政體，現在共產黨換個名字叫國家黨自由民主黨乃至宇宙統一黨，有差別么？不就是威權統治下的中左執政黨一個。特殊在哪裡？
經濟能不能騰飛，當然不是單靠市場經濟就行。問題是反過來，不靠市場經濟能騰飛的，你在這個星球上找出一個例子來給我看看成不？東歐搞市場經濟沒成為世界強國，好歹也是歐盟體系里的一分子。當東歐搞計劃經濟時呢，你以為當年捷克匈牙利的演變是怎麼來的，你以為蘇聯解體東歐就跟著分崩離析怎麼來的。沒有西方的市場經濟，這些國家就一個死字。當年要不是中共折騰三十年將國家折騰到崩潰的邊緣，老鄧犯得著被千夫所指去學階級死敵的經濟制度嗎。
從你舉的工行和贛州的例子就知道你很崇尚國家干預，你怎麼不想想，假如國家干預真的那麼有用，稱霸地球的應該是信奉政府命令至上的社會主義陣營，而不是資本主義。工行債務重組的手法又不是第一次，當年搞國企政府債轉股不照樣是這個套路，行政命令讓企業吃悶虧吃大虧好換取賬面上的一團和氣，這就是你所謂的特殊體制？怪不得人家李嘉誠要跑，王健林要跑，國企私企外企能跑的全跑，就是不在國內做生意。比腦筋，誰比誰蠢？
說你們贛州的去庫存那就更搞笑了，共產黨那套伎倆不過是當年公私合營巧取豪奪的進化版。政府手裡砸了一堆商品房房賣不出去，就隨便以個什麼名義直接把農民的宅基地（蓋房子的地）給強買了，給一堆鈔票，那農民沒地住了肯定還是要住的啊，那就只能買商品房了。就好比你手裡有個能升值的古董，我手裡有倆賣不出去的仿古，我強買你的古董給你一堆鈔票，假設你對古董的愛好是剛需，那你就只能買我手裡不值錢的仿古了。這很高明？很獨創？也許是吧……
說大陸的經濟成就，說白了這種成就是建築在對大多數人的掠奪身上，成就少數富豪。大陸一個發展中國家，基尼係數比美國都高，這說明什麼問題明擺著。假如你非要說獨創，那就是大陸民眾在前30年乃至從古到今過慣了苦日子，可以說是最吃苦耐勞、也最有奴性最順從的民族，所以他們并不怎麼在乎平等平權，政府怎麼樣從他們身上割羊毛都甘之如飴。但即便這樣，并不影響貴黨的政府開支將彈壓這批民眾擺在比防禦外敵更高的地位，讓維穩費用比軍費更高。畢竟寧予友邦不予家奴，自古有之。至於毛，對你口裡所謂特殊體制的唯一貢獻就是做足了醜人，好讓後來者能好好調教這批斯德哥爾摩綜合征症候群讓他們感恩戴德，就這麼簡單。 |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 01/19/2018 : 18:51:44
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Originally posted by Captain Sulu
quote:
Originally posted by Henschel
當年坐在墨索里尼和希特勒掌舵船上的人都覺得船在正確方向
我覺得比較正確的描述是，每代都會有人認為自己國家擁有最好的社會體制而充滿優越感。
法國、英國、德國、蘇聯、美國、日本都有過這種時期。
我認為中國心知肚明的人很多，現在圖的就是，在下坡之前，國家能飆多遠就飆多遠。
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只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。
個人認為是
只要換條路線可以比以前好很多
也確實在實行後好很多
大多數人民就會認為"現在"這條路線有效且正確
但是也多半不會考慮"未來"是否依舊有效且正確 |
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
Posted - 01/19/2018 : 23:03:41
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Originally posted by helldog
大陸一個段子，自雷洋事件被補償4000萬以後，北京母老虎們一瞬間都變成了溫柔小貓，
不時的希望老公多去風月場所走一走。
自野生動物園老虎咬死人事件後，老公不時的帶上老婆與丈母娘
往野生動物園走一走。
quote:
Originally posted by Henschel
quote:
你除了骂人还懂什么？
毛将一盘散沙组织动员能力低下军阀横行的中国这部没有方向舵的破船改造成一部如指臂使、可以高效整合社会资源的高效快船。这是毛的功劳。
毛的问题在于他把破船升级成快船以后，把船开错了方向。邓执政后�蚖搹b对船(体制)进行大改，只要把船头调整个方向大陆这部快船马上就不断破浪前行了。
世界上最�茤`的事情，是舵手明明知道正确方向，却发现船的方向舵坏了根本不听使唤，而且船员们都在撕逼根本不听舵手的话……，这就是印度台湾现在的情况……开船的舵手(台湾"总统"、印度‘总理’)再厉害，船(体制)不行有个屁用！
當年坐在墨索里尼和希特勒掌舵船上的人都覺得船在正確方向
當然, 看見雷洋和魏則西同志坐在你国這艘船安渡彼岸, 實在令人恩慰
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
雷洋說自己不關心政治，不說「負能量」的話
所以便用自己生命來演繹一個中国女人的正能量故事 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 01/20/2018 : 08:20:00
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3quote:
Originally posted by AS12
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Originally posted by badguy2000
一、大陆经济起飞的根源，在于大陆特殊的体制，而非仅仅是“沒落的資本主義那一套”。
大陆的现行体制，和欧美有相同之处（微观上的市场经济，估计也就是你说的“沒落的資本主義那一套”），但也有显著的差异（威权政体，国家牢牢控制着银行电力铁路等国民经济命脉部门）。
如果仅仅靠“沒落的資本主義那一套”就能经济高速发展，那么大把国家（东欧、中东、南美、南亚、非洲）都能经济起飞了。
现实是，冷战结束以来，真正成功地从农业社会转型为工业社会的经济体，只有大陆，因为大陆独特的体制决定了大陆政府在调整经济，整合社会资源上有着其他体制政府�茠k比拟的优越性与巨大的腾挪空间。
最简单的例子：
2000年的时候，大家都说工农中建四大银行实际上已经资不抵债，应该破产，换在其他国家可能还真的破产了。可在大陆，四大银行是国家的，欠四大银行的债的企业大部分也是国家的，所以大陆政府可以有巨大腾挪空间进行债务重组，重组后现在工农中建都变成了世界排名前十的大银行（其中工行号称宇宙第一大银行）。
再以去年赣州房子“去库存”为例子。去年之前，赣州在内二三线城市大量房子卖不出去，房子卖不出去，上下游的钢铁、水泥、家电、装修等行业都受影响，这是前几年经济景气下滑的一个重要背景。
那么大陆政府怎么处理的呢？
17年赣州在内江西几乎全省各个城市都开始大规模进行棚户区与郊区拆迁改造，每户居民旧的土地房产被政府收购从政府那里获得一两百万乃至更多赔款，然后抱着几百万现金把存量的“库存房”买光了。结果是去年全国二三线城市“去库存化”立竿见影，房价飞涨，拉动了上下游钢铁水泥等行业需求，这是去年大陆经济有所复苏的另一个重要背景。
政府发给老百姓的拆迁赔偿款都是借的（要么银行，要么国债），那么银行为什么愿意借款给政府：一是银行基本是国家的，二来对银行来说找不到比政府更可靠，更有这么大资金需求的客户了，三来大陆是土地国有制，政府手里头是不缺土地的，而土地是最好的抵押品。因此对银行而已，只要政府能付得起利息，还款期限再安排好说好说。
所以实际上的资金链是：政府从银行（或国债）借款从农民那里购买土地---农民拿赔款买房---房价涨---房地产商再从政府那里买地---政府用卖地款支付银行利息（实际上只要支付利息，本金是不用还的，银行也不希望政府还）。
这么一个回路，看似简单没有什么技术含量，但没有“土地国有制”、“银行国家控制”（这两个制度恰是大陆体制的特点，是TG革命与土地改革的成果）是根本玩不转的。
二、如果承认大陆的经济成就在于大陆体制的独特性，那么就必须承认大陆独特体制创建者们（包括毛、邓等）的创建体制的功绩，这是一体两面，不容分割的问题。
当然、功归功、过归过，功过如何分，可以平心静气坐下来讨论，但是一出口就是脏字骂人腊肉之类把人说成百过而�茈\，则明显不是来讨论的，而是来发泄的喷子！
果然不出我所料，所有為共產黨抹粉的傢伙永遠只會開口閉口“大陸的特殊體制”，你可真讓我失望。
大陸的體制哪裡特殊了？不就是不完全市場競爭的國家寡頭壟斷么，但即便是這樣，依然是你所鄙視的西方經濟制度下的產物。至於說政體，現在共產黨換個名字叫國家黨自由民主黨乃至宇宙統一黨，有差別么？不就是威權統治下的中左執政黨一個。特殊在哪裡？
經濟能不能騰飛，當然不是單靠市場經濟就行。問題是反過來，不靠市場經濟能騰飛的，你在這個星球上找出一個例子來給我看看成不？東歐搞市場經濟沒成為世界強國，好歹也是歐盟體系里的一分子。當東歐搞計劃經濟時呢，你以為當年捷克匈牙利的演變是怎麼來的，你以為蘇聯解體東歐就跟著分崩離析怎麼來的。沒有西方的市場經濟，這些國家就一個死字。當年要不是中共折騰三十年將國家折騰到崩潰的邊緣，老鄧犯得著被千夫所指去學階級死敵的經濟制度嗎。
從你舉的工行和贛州的例子就知道你很崇尚國家干預，你怎麼不想想，假如國家干預真的那麼有用，稱霸地球的應該是信奉政府命令至上的社會主義陣營，而不是資本主義。工行債務重組的手法又不是第一次，當年搞國企政府債轉股不照樣是這個套路，行政命令讓企業吃悶虧吃大虧好換取賬面上的一團和氣，這就是你所謂的特殊體制？怪不得人家李嘉誠要跑，王健林要跑，國企私企外企能跑的全跑，就是不在國內做生意。比腦筋，誰比誰蠢？
說你們贛州的去庫存那就更搞笑了，共產黨那套伎倆不過是當年公私合營巧取豪奪的進化版。政府手裡砸了一堆商品房房賣不出去，就隨便以個什麼名義直接把農民的宅基地（蓋房子的地）給強買了，給一堆鈔票，那農民沒地住了肯定還是要住的啊，那就只能買商品房了。就好比你手裡有個能升值的古董，我手裡有倆賣不出去的仿古，我強買你的古董給你一堆鈔票，假設你對古董的愛好是剛需，那你就只能買我手裡不值錢的仿古了。這很高明？很獨創？也許是吧……
說大陸的經濟成就，說白了這種成就是建築在對大多數人的掠奪身上，成就少數富豪。大陸一個發展中國家，基尼係數比美國都高，這說明什麼問題明擺著。假如你非要說獨創，那就是大陸民眾在前30年乃至從古到今過慣了苦日子，可以說是最吃苦耐勞、也最有奴性最順從的民族，所以他們并不怎麼在乎平等平權，政府怎麼樣從他們身上割羊毛都甘之如飴。但即便這樣，并不影響貴黨的政府開支將彈壓這批民眾擺在比防禦外敵更高的地位，讓維穩費用比軍費更高。畢竟寧予友邦不予家奴，自古有之。至於毛，對你口裡所謂特殊體制的唯一貢獻就是做足了醜人，好讓後來者能好好調教這批斯德哥爾摩綜合征症候群讓他們感恩戴德，就這麼簡單。
显然，在你眼里，土坯房和小区房是不存在区别的，泥巴路和高速也是不存在区别的。
呵呵，大陆政府从农民手里收进来的是土坯房泥巴路(最多是台北遍地那样的城中村铁皮房)，农民用赔款换回来的是小区电梯房与城市基础设施。
得了吧，大陆就是在你所说的‘让王健林们跑路’中整个国家基础设施不断升级，而印度墨西哥危地马拉等发展中国家就是在你所说下‘让李嘉诚们如鱼得水的制度’沦为特朗普口中贫民窟遍地的‘屎坑国家(shithole)’
对了，我老爹去年特意投了三十多万在乡下祖宅修了栋三层小楼，就是因为那里马上要纳入城区规划(纳入规划就不允许建新房)。大家都预测一旦纳入规划，政府迟早要对整个村子拆迁重建改建成新城区，房子可以获得高额赔偿，因此，当时整个村子(包括很多想如我父亲这样离开村子几十年户口在外面的人)都回村子突击建房……
俺现在赔偿价格，那套30多万建的三层小楼要么赔偿两百万，要么政府换三套电梯返迁房。对于我家来说，全家都在外面工作生活，怎么赔都是赚的∼
再备注一下:
按照现有政策，农村土地是村子集体所有，农村的土地(宅基地除外)是定期根据人口变化在户籍村民中重新调整分配;但是宅基地是可以继承的，哪怕是户口迁出去了，但据说如果村里祖宅如没有人维修倒掉了那宅基地就要由村子收回。
我家老爹户口离开老家已经四十多年，而我哥和我都在外面成家立业，第三代更是一辈子都难得回祖宅几趟，因此我爹这一房在老家村子早已经没有土地，只剩下我爷爷留下来的几百平米宅基地。而且重修之前祖宅没人看守维修破的不像话，再不修倒掉了就要被村子里收回了。 |
Edited by - badguy2000 on 01/20/2018 09:43:45 |
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john1220
路人甲乙丙
2148 Posts |
Posted - 01/20/2018 : 08:24:36
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quote:
Originally posted by badguy2000
显然，在你眼里，土坯房和小区房是不存在区别的，泥巴路和高速也是不存在区别的。
呵呵，大陆政府从农民手里收进来的是土坯房泥巴路(最多是台北遍地那样的城中村铁皮房)，农民用赔款换回来的是小区电梯房与城市基础设施。
得了吧，大陆就是在你所说的‘政府掠夺’中整个国家基础设施不断升级，而印度墨西哥危地马拉等发展中国家就是在你所说民主制度下沦为特朗普口中贫民窟遍地的‘屎坑国家(shithole)’
对了，我老爹去年特意投了三十多万在乡下祖宅修了栋三层小楼，就是因为那里马上要纳入城区规划(纳入规划就不允许建新房)。大家都预测一旦纳入规划，政府迟早要对整个村子拆迁重建改建成新城区，房子可以获得高额赔偿，因此，当时整个村子(包括很多想如我父亲这样离开村子几十年户口在外面的人)都回村子突击建房……
俺现在赔偿价格，那套30多万建的三层小楼要么赔偿两百万，要么政府换三套电梯返迁房。对于我家来说，全家都在外面工作生活，怎么赔都是赚的∼
基木上這心態,就和吸金公司是一樣的
看誰是最後下船的
當然只有沒唸書的匪幹,可以這麼說 |
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yu3577242
剛剛入門
16 Posts |
Posted - 01/20/2018 : 18:51:48
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quote:
Originally posted by 曹公孟德
什麼時候人均比得上日本人了﹖
中國大陸的人口和領土資源是日本的十倍。
領土和美國差不多，人口多了三倍。
外星人﹖做夢吧﹗
二戰到現在都快70年了。
那些停得快或規模小的戰爭就算了。
要什麼垃圾才能60多70年，10個人還不如對方1個﹖
垃圾到開一個農奴莊園，把所有人的財產都沒收關進去耕田。
想不落後就怪了。
哦，人均，日本二战后这么多年，连小仗都没有，三个人还及不上卢森堡一个人，真是垃圾……参观了一下你的发言，如果贵岛人都跟你一个样子，我真是觉得贵岛“前途无量”啊。
无 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 01/20/2018 : 19:00:43
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quote:
Originally posted by yu3577242
quote:
Originally posted by 曹公孟德
什麼時候人均比得上日本人了﹖
中國大陸的人口和領土資源是日本的十倍。
領土和美國差不多，人口多了三倍。
外星人﹖做夢吧﹗
二戰到現在都快70年了。
那些停得快或規模小的戰爭就算了。
要什麼垃圾才能60多70年，10個人還不如對方1個﹖
垃圾到開一個農奴莊園，把所有人的財產都沒收關進去耕田。
想不落後就怪了。
哦，人均，日本二战后这么多年，连小仗都没有，三个人还及不上卢森堡一个人，真是垃圾……参观了一下你的发言，如果贵岛人都跟你一个样子，我真是觉得贵岛“前途�荈q”啊。
��
一、他感觉不像台湾人，反而很像大陆的那些“很受伤”的边缘人群，例如法轮功或上访积极分子，怨念十足。
��论什么问题，都是”这个国家到底怎么了？吃亏的总是人民，我陷入了深深的思考，这一定是体制问题！”（简称“这国怎？亏总民，我陷思，定体问！”）的脑回路。
其内心世界详见下图
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二、关于人均GDP
其实，即使是人均，二十年内（一线城市也许十年左右）也许就能追上日本，所以你也别这么急，因为大陆在前进，日本台湾不但不会前进，可能还会倒退。因为人均GDP的变化不是经济增速简单的线性增减，和汇率很大关系，而汇率则和产业竞争力很大关系。如果产业竞争力下降，即使本币计算经济是增长的，按汇率计算的GDP也会停滞乃至下降（可称之为经济”产业技术贬值”），不少发达国家甚至因此而倒退为发展中国家，这就是大陆人均GDP弯道超车的机会。
“产业技术贬值”可以举一个例子，苏联六七十年代引进意大利菲亚特生产线生产家庭轿车（好像牌子叫莫斯科人），刚刚引进那时候莫斯科人是和欧美基本同步的先进轿车，放到国际市场上可以和菲亚特最新款等值。但是莫斯科人轿车引进之后二十年不改进一直生产到八十年代，但是菲亚特却不断更新改进，到八十年代时候即使是五辆莫斯科人也换不了一辆新款菲亚特了。 苏联东欧就是因为这样的“产业技术贬值”，虽然八十年代末期之前按本币计算经济虽然还是增长，但市场计算的人均GDP在八十年代迅速被欧美日本拉开，甚至被四小龙赶上，冷战后降为发展中国家，现在俄罗斯好像已经被大陆赶上了。（苏联东欧二战后普遍认为是发达工业化国家，六十年代就送宇航员上天了牛逼哄哄，六十年代后期，苏联东欧的人均GDP还是台湾的十几倍，如果不是苏联经济“产业技术贬值”自己作死，台湾人均GDP发展再快也不可能在八十年代赶上苏联）
至于日本，日本在九十年代时候人均就是三四万美刀了，台湾90年代人均也一万多美刀了。大陆九十年底中期只有五百美刀左右。但日本二十年账面人均GDP基本零增长，台湾账面人均增长了一倍左右，但账面工资基本零增长（如果考虑物价其实还是下降的）。为什么？本质上就是日本与台湾出现了苏联东欧类似的“产业技术贬值”，其本币计算的经济增长�茠k弥补“产业技术贬值”-----日本台湾这二十年，就是其支柱产业不断被韩国、大陆不断赶超的二十年。
（我上大学时候买了一台日本爱华walkman，花了四五百块钱，相当于我老爹一个月的工资.....现在日本还有什么类似的电子产品值得我花一个月工资去购买？）
而大陆，以BAT为代表这几年网络经济、人工智能、物联网等技术上显露出来的科技爆发，实际上已经在第四次工业革命（如果存在）和美国并驾齐驱了，不但把台湾远远甩在后头，把日本欧洲也远远甩在后头了。
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Edited by - badguy2000 on 01/20/2018 20:10:24 |
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john1220
路人甲乙丙
2148 Posts |
Posted - 01/20/2018 : 20:41:45
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quote:
Originally posted by badguy2000
二、关于人均GDP
其实，即使是人均，二十年内（一线城市也许十年左右）也许就能追上日本，所以你也别这么急，因为大陆在前进，日本台湾不但不会前进，可能还会倒退。因为人均GDP的变化不是经济增速简单的线性增减，和汇率很大关系，而汇率则和产业竞争力很大关系。如果产业竞争力下降，即使本币计算经济是增长的，按汇率计算的GDP也会停滞乃至下降（可称之为经济”产业技术贬值”），不少发达国家甚至因此而倒退为发展中国家，这就是大陆人均GDP弯道超车的机会。
“产业技术贬值”可以举一个例子，苏联六七十年代引进意大利菲亚特生产线生产家庭轿车（好像牌子叫莫斯科人），刚刚引进那时候莫斯科人是和欧美基本同步的先进轿车，放到国际市场上可以和菲亚特最新款等值。但是莫斯科人轿车引进之后二十年不改进一直生产到八十年代，但是菲亚特却不断更新改进，到八十年代时候即使是五辆莫斯科人也换不了一辆新款菲亚特了。 苏联东欧就是因为这样的“产业技术贬值”，虽然八十年代末期之前按本币计算经济虽然还是增长，但市场计算的人均GDP在八十年代迅速被欧美日本拉开，甚至被四小龙赶上，冷战后降为发展中国家，现在俄罗斯好像已经被大陆赶上了。（苏联东欧二战后普遍认为是发达工业化国家，六十年代就送宇航员上天了牛逼哄哄，六十年代后期，苏联东欧的人均GDP还是台湾的十几倍，如果不是苏联经济“产业技术贬值”自己作死，台湾人均GDP发展再快也不可能在八十年代赶上苏联）
至于日本，日本在九十年代时候人均就是三四万美刀了，台湾90年代人均也一万多美刀了。大陆九十年底中期只有五百美刀左右。但日本二十年账面人均GDP基本零增长，台湾账面人均增长了一倍左右，但账面工资基本零增长（如果考虑物价其实还是下降的）。为什么？本质上就是日本与台湾出现了苏联东欧类似的“产业技术贬值”，其本币计算的经济增长�茠k弥补“产业技术贬值”-----日本台湾这二十年，就是其支柱产业不断被韩国、大陆不断赶超的二十年。
（我上大学时候买了一台日本爱华walkman，花了四五百块钱，相当于我老爹一个月的工资.....现在日本还有什么类似的电子产品值得我花一个月工资去购买？）
而大陆，以BAT为代表这几年网络经济、人工智能、物联网等技术上显露出来的科技爆发，实际上已经在第四次工业革命（如果存在）和美国并驾齐驱了，不但把台湾远远甩在后头，把日本欧洲也远远甩在后头了。
哈....
本日看到最唬爛的胡扯, 不唸書的匪幹, 只能說是三級市之光 |
Edited by - john1220 on 01/20/2018 20:42:38 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 01/20/2018 : 21:23:14
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Originally posted by john1220
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Originally posted by badguy2000
二、关于人均GDP
其实，即使是人均，二十年内（一线城市也许十年左右）也许就能追上日本，所以你也别这么急，因为大陆在前进，日本台湾不但不会前进，可能还会倒退。因为人均GDP的变化不是经济增速简单的线性增减，和汇率很大关系，而汇率则和产业竞争力很大关系。如果产业竞争力下降，即使本币计算经济是增长的，按汇率计算的GDP也会停滞乃至下降（可称之为经济”产业技术贬值”），不少发达国家甚至因此而倒退为发展中国家，这就是大陆人均GDP弯道超车的机会。
“产业技术贬值”可以举一个例子，苏联六七十年代引进意大利菲亚特生产线生产家庭轿车（好像牌子叫莫斯科人），刚刚引进那时候莫斯科人是和欧美基本同步的先进轿车，放到国际市场上可以和菲亚特最新款等值。但是莫斯科人轿车引进之后二十年不改进一直生产到八十年代，但是菲亚特却不断更新改进，到八十年代时候即使是五辆莫斯科人也换不了一辆新款菲亚特了。 苏联东欧就是因为这样的“产业技术贬值”，虽然八十年代末期之前按本币计算经济虽然还是增长，但市场计算的人均GDP在八十年代迅速被欧美日本拉开，甚至被四小龙赶上，冷战后降为发展中国家，现在俄罗斯好像已经被大陆赶上了。（苏联东欧二战后普遍认为是发达工业化国家，六十年代就送宇航员上天了牛逼哄哄，六十年代后期，苏联东欧的人均GDP还是台湾的十几倍，如果不是苏联经济“产业技术贬值”自己作死，台湾人均GDP发展再快也不可能在八十年代赶上苏联）
至于日本，日本在九十年代时候人均就是三四万美刀了，台湾90年代人均也一万多美刀了。大陆九十年底中期只有五百美刀左右。但日本二十年账面人均GDP基本零增长，台湾账面人均增长了一倍左右，但账面工资基本零增长（如果考虑物价其实还是下降的）。为什么？本质上就是日本与台湾出现了苏联东欧类似的“产业技术贬值”，其本币计算的经济增长�茠k弥补“产业技术贬值”-----日本台湾这二十年，就是其支柱产业不断被韩国、大陆不断赶超的二十年。
（我上大学时候买了一台日本爱华walkman，花了四五百块钱，相当于我老爹一个月的工资.....现在日本还有什么类似的电子产品值得我花一个月工资去购买？）
而大陆，以BAT为代表这几年网络经济、人工智能、物联网等技术上显露出来的科技爆发，实际上已经在第四次工业革命（如果存在）和美国并驾齐驱了，不但把台湾远远甩在后头，把日本欧洲也远远甩在后头了。
哈....
本日看到最唬爛的胡扯, 不唸書的匪幹, 只能說是三級市之光
呵呵，虎烂？
支付宝等网络支付、微信、面部识别、共享单车/汽车/美团外卖等共享经济、无人汽车、超级计算机、网络物流、无人机、新能源等等，大凡和新经济挂的上钩的技术，大陆几乎都是和老美分庭抗礼，欧洲日本方向已经被抛在后面了，台湾？门都还没有找到……
这么说吧，过去二三十年，我个人的生活方式出现过两个质的变化(或跃升)。
第一个跃升，是从只有小时候那种简朴的工业化初期的生活方式(筒子楼共用厕所带水电看，自行车缝纫机黑白电视为三大件，没电话洗衣机空调冰箱摩托车汽车，温饱无虞但食品衣服及其简单，恩格尔系数怕是超过五成)，跃升到10年左右的工业化社会生活方式(房子升级为小区房，家电俱全，汽车代步，偶尔出去国内外旅游，恩格尔系数怕是低于三成)。
第二个跃升，是10年后的六七年，最大的变化是信息化大数据化，具体些便是不带钱包了(支付宝)、很少逛商场了(都从淘宝京东买)、不吃方便面了(用美团外卖)、不打的士了(用滴滴打的叫专车)、很少去银行了(网络支付)、不去火车站或代购点买车票飞机票电影票了(网络支付)，不通过电话而是用手机app定馆子宾馆了……
显然，两岸生活方式最接近的是10年左右。八十年代到10年左右，是大陆这边生活方式不断向台湾这边趋同，生活方式追随欧美港台等的年代，从10年左右到现在，却是大陆这边生活方式和台湾这边不断趋异，生活方式引领世界的时代。
你现在可能对我的上述论断不以为然，再过个三五年随着大陆无人汽车、新能源汽车、无人超市、物联网、智能物流的发展,你会发现这种差异会越来越大，……
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Edited by - badguy2000 on 01/21/2018 10:00:14 |
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john1220
路人甲乙丙
2148 Posts |
Posted - 01/20/2018 : 22:35:48
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Originally posted by badguy2000
呵呵，虎烂？
支付宝等网络支付、微信、面部识别、共享单车/汽车/美团外卖等共享经济、�茪H汽车、超级计算机、网络物流、�茪H机、新能源等等，大凡和新经济挂的上钩的技术，大陆几乎都是和老美分庭抗礼，欧洲日本方向已经被抛在后面了，台湾？门都还没有找到……
这么说吧，过去二三十年，我个人的生活方式出现过两个质的变化(或跃升)。
第一个跃升，是从只有小时候那种简朴的工业化初期的生活方式(筒子楼共用厕所带水电看，自行车缝纫机黑白电视为三大件，没电话洗衣机空调冰箱摩托车汽车，温饱�虒椰涖鼠~衣服及其简单，恩格尔系数怕是超过五成)，跃升到10年左右的工业化社会生活方式(房子升级为小区房，家电俱全，汽车代步，偶尔出去国内外旅游，恩格尔系数怕是低于三成)。
第二个跃升，是10年后的六七年，最大的变化是信息化大数据化，具体些便是不带钱包了(支付宝)、很少逛商场了(都从淘宝京东买)、不吃方便面了(用美团外卖)、不打的士了(用滴滴打的叫专车)、很少去银行了(网络支付)、不去火车站或代购点买车票飞机票电影票了(网络支付)，不通过电话而是用手机app定馆子宾馆了……
显然，两岸生活方式最接近的是10年左右。八十年代到10年左右，是大陆这边生活方式不断向台湾这边趋同的年代，从10年左右到现在，却是大陆这边生活方式和台湾这边不断趋异的时代。
你现在可能对我的上述论断不以为然，再过个三五年随着大陆�茪H汽车、新能源汽车、�茪H超市、物联网、智能物流的发展,你会发现这种差异会越来越大，……
哈....
支付寶就吹上天了
臉部識別,你國是那項追得上老美
無人機,網路物流 HPC 那一項比得過老美,只有三級流匪幹老粉紅,才能如此不要臉
光一個網路物流,裡面有多少KNOW HOW,都還是得依賴老美
無人超市,日本都不知道出來多少年了
應該以後設個夜郎市,老兄去當幹部,真是適合 夜郎匪幹 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 01/20/2018 : 23:03:11
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3quote:
Originally posted by john1220
quote:
Originally posted by badguy2000
呵呵，虎烂？
支付宝等网络支付、微信、面部识别、共享单车/汽车/美团外卖等共享经济、�茪H汽车、超级计算机、网络物流、�茪H机、新能源等等，大凡和新经济挂的上钩的技术，大陆几乎都是和老美分庭抗礼，欧洲日本方向已经被抛在后面了，台湾？门都还没有找到……
这么说吧，过去二三十年，我个人的生活方式出现过两个质的变化(或跃升)。
第一个跃升，是从只有小时候那种简朴的工业化初期的生活方式(筒子楼共用厕所带水电看，自行车缝纫机黑白电视为三大件，没电话洗衣机空调冰箱摩托车汽车，温饱�虒椰涖鼠~衣服及其简单，恩格尔系数怕是超过五成)，跃升到10年左右的工业化社会生活方式(房子升级为小区房，家电俱全，汽车代步，偶尔出去国内外旅游，恩格尔系数怕是低于三成)。
第二个跃升，是10年后的六七年，最大的变化是信息化大数据化，具体些便是不带钱包了(支付宝)、很少逛商场了(都从淘宝京东买)、不吃方便面了(用美团外卖)、不打的士了(用滴滴打的叫专车)、很少去银行了(网络支付)、不去火车站或代购点买车票飞机票电影票了(网络支付)，不通过电话而是用手机app定馆子宾馆了……
显然，两岸生活方式最接近的是10年左右。八十年代到10年左右，是大陆这边生活方式不断向台湾这边趋同的年代，从10年左右到现在，却是大陆这边生活方式和台湾这边不断趋异的时代。
你现在可能对我的上述论断不以为然，再过个三五年随着大陆�茪H汽车、新能源汽车、�茪H超市、物联网、智能物流的发展,你会发现这种差异会越来越大，……
哈....
支付寶就吹上天了
臉部識別,你國是那項追得上老美
無人機,網路物流 HPC 那一項比得過老美,只有三級流匪幹老粉紅,才能如此不要臉
光一個網路物流,裡面有多少KNOW HOW,都還是得依賴老美
無人超市,日本都不知道出來多少年了
應該以後設個夜郎市,老兄去當幹部,真是適合 夜郎匪幹
呵呵，又是‘我(台湾)不行，但我爹(美国)妈(日本)行……’系列😄
我倒是很想看看"叫爹妈来也不行"时,你会是什么表情和说辞，
走着瞧吧，三五年就会有结果…… |
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
Posted - 01/20/2018 : 23:25:47
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Originally posted by badguy2000
quote:
Originally posted by john1220
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Originally posted by badguy2000
二、关于人均GDP
其实，即使是人均，二十年内（一线城市也许十年左右）也许就能追上日本，所以你也别这么急，因为大陆在前进，日本台湾不但不会前进，可能还会倒退。因为人均GDP的变化不是经济增速简单的线性增减，和汇率很大关系，而汇率则和产业竞争力很大关系。如果产业竞争力下降，即使本币计算经济是增长的，按汇率计算的GDP也会停滞乃至下降（可称之为经济”产业技术贬值”），不少发达国家甚至因此而倒退为发展中国家，这就是大陆人均GDP弯道超车的机会。
“产业技术贬值”可以举一个例子，苏联六七十年代引进意大利菲亚特生产线生产家庭轿车（好像牌子叫莫斯科人），刚刚引进那时候莫斯科人是和欧美基本同步的先进轿车，放到国际市场上可以和菲亚特最新款等值。但是莫斯科人轿车引进之后二十年不改进一直生产到八十年代，但是菲亚特却不断更新改进，到八十年代时候即使是五辆莫斯科人也换不了一辆新款菲亚特了。 苏联东欧就是因为这样的“产业技术贬值”，虽然八十年代末期之前按本币计算经济虽然还是增长，但市场计算的人均GDP在八十年代迅速被欧美日本拉开，甚至被四小龙赶上，冷战后降为发展中国家，现在俄罗斯好像已经被大陆赶上了。（苏联东欧二战后普遍认为是发达工业化国家，六十年代就送宇航员上天了牛逼哄哄，六十年代后期，苏联东欧的人均GDP还是台湾的十几倍，如果不是苏联经济“产业技术贬值”自己作死，台湾人均GDP发展再快也不可能在八十年代赶上苏联）
至于日本，日本在九十年代时候人均就是三四万美刀了，台湾90年代人均也一万多美刀了。大陆九十年底中期只有五百美刀左右。但日本二十年账面人均GDP基本零增长，台湾账面人均增长了一倍左右，但账面工资基本零增长（如果考虑物价其实还是下降的）。为什么？本质上就是日本与台湾出现了苏联东欧类似的“产业技术贬值”，其本币计算的经济增长�茠k弥补“产业技术贬值”-----日本台湾这二十年，就是其支柱产业不断被韩国、大陆不断赶超的二十年。
（我上大学时候买了一台日本爱华walkman，花了四五百块钱，相当于我老爹一个月的工资.....现在日本还有什么类似的电子产品值得我花一个月工资去购买？）
而大陆，以BAT为代表这几年网络经济、人工智能、物联网等技术上显露出来的科技爆发，实际上已经在第四次工业革命（如果存在）和美国并驾齐驱了，不但把台湾远远甩在后头，把日本欧洲也远远甩在后头了。
哈....
本日看到最唬爛的胡扯, 不唸書的匪幹, 只能說是三級市之光
呵呵，虎烂？
支付宝等网络支付、微信、面部识别、共享单车/汽车/美团外卖等共享经济、�茪H汽车、超级计算机、网络物流、�茪H机、新能源等等，大凡和新经济挂的上钩的技术，大陆几乎都是和老美分庭抗礼，欧洲日本方向已经被抛在后面了，台湾？门都还没有找到……
这么说吧，过去二三十年，我个人的生活方式出现过两个质的变化(或跃升)。
第一个跃升，是从只有小时候那种简朴的工业化初期的生活方式(筒子楼共用厕所带水电看，自行车缝纫机黑白电视为三大件，没电话洗衣机空调冰箱摩托车汽车，温饱�虒椰涖鼠~衣服及其简单，恩格尔系数怕是超过五成)，跃升到10年左右的工业化社会生活方式(房子升级为小区房，家电俱全，汽车代步，偶尔出去国内外旅游，恩格尔系数怕是低于三成)。
第二个跃升，是10年后的六七年，最大的变化是信息化大数据化，具体些便是不带钱包了(支付宝)、很少逛商场了(都从淘宝京东买)、不吃方便面了(用美团外卖)、不打的士了(用滴滴打的叫专车)、很少去银行了(网络支付)、不去火车站或代购点买车票飞机票电影票了(网络支付)，不通过电话而是用手机app定馆子宾馆了……
显然，两岸生活方式最接近的是10年左右。八十年代到10年左右，是大陆这边生活方式不断向台湾这边趋同的年代，从10年左右到现在，却是大陆这边生活方式和台湾这边不断趋异的时代。
你现在可能对我的上述论断不以为然，再过个三五年随着大陆�茪H汽车、新能源汽车、�茪H超市、物联网、智能物流的发展,你会发现这种差异会越来越大，……
全成了廢鐵的"共享單車"還拿來吹牛
要吹牛就要拿你国全球最先進的網絡防火長城來吹 |
Edited by - Henschel on 01/20/2018 23:28:17 |
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john1220
路人甲乙丙
2148 Posts |
Posted - 01/20/2018 : 23:53:51
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quote:
Originally posted by badguy2000
呵呵，又是‘我(台湾)不行，但我爹(美国)妈(日本)行……’系列😄
我倒是很想看看"叫爹妈来也不行"时,你会是什么表情和说辞，
走着瞧吧，三五年就会有结果……
奇怪,是你三級匪幹,在這裡自吹自捧,你國超美
叫你三級匪幹拿出,你說的比老美強的東東,
匪幹又拿不出來,你美國爺爺躲在你國BAT三大公司賺你匪幹錢時
就有不要臉匪幹說那是自家貨,超美了
不用走著瞧,現在就坐著瞧三級匪幹在演無賴 |
Edited by - john1220 on 01/20/2018 23:56:18 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3522 Posts |
Posted - 01/21/2018 : 02:38:16
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Originally posted by yu3577242
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Originally posted by 曹公孟德
什麼時候人均比得上日本人了﹖
中國大陸的人口和領土資源是日本的十倍。
領土和美國差不多，人口多了三倍。
外星人﹖做夢吧﹗
二戰到現在都快70年了。
那些停得快或規模小的戰爭就算了。
要什麼垃圾才能60多70年，10個人還不如對方1個﹖
垃圾到開一個農奴莊園，把所有人的財產都沒收關進去耕田。
想不落後就怪了。
哦，人均，日本二战后这么多年，连小仗都没有，三个人还及不上卢森堡一个人，真是垃圾……参观了一下你的发言，如果贵岛人都跟你一个样子，我真是觉得贵岛“前途�荈q”啊。
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你覺得﹖
我倒是覺得共匪及其走狗們一條死路。
像郭沫若、吳唅，他們肯定比你有眼光，但下場比你好。
本事就不用比了，連郭沫若和吳唅的吹牛水平都差百倍﹗
共匪暴政之下，如果說日本人三個不如一個是垃圾。
那比日本人還不及其十分之一共匪五毛走狗們，不就三十個不如一個。
三十比一﹖這就不止是垃圾的程度，得到馬桶和茅坑找比較物。
說前途的話。
由農奴制轉到裙帶資本主資的那個時代。
台灣一個省就等於半個中國大陸的gdp了。
對如愛共匪如命的五毛走狗們。
未來又來一次大躍進和文化大革命他們就興奮了﹗
又可以回到人民公社的好日子。 |
Edited by - 曹公孟德 on 01/21/2018 08:56:35 |
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 01/21/2018 : 09:56:09
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quote:
Originally posted by badguy2000
显然，在你眼里，土坯房和小区房是不存在区别的，泥巴路和高速也是不存在区别的。
呵呵，大陆政府从农民手里收进来的是土坯房泥巴路(最多是台北遍地那样的城中村铁皮房)，农民用赔款换回来的是小区电梯房与城市基础设施。
得了吧，大陆就是在你所说的‘让王健林们跑路’中整个国家基础设施不断升级，而印度墨西哥危地马拉等发展中国家就是在你所说下‘让李嘉诚们如鱼得水的制度’沦为特朗普口中贫民窟遍地的‘屎坑国家(shithole)’
对了，我老爹去年特意投了三十多万在乡下祖宅修了栋三层小楼，就是因为那里马上要纳入城区规划(纳入规划就不允许建新房)。大家都预测一旦纳入规划，政府迟早要对整个村子拆迁重建改建成新城区，房子可以获得高额赔偿，因此，当时整个村子(包括很多想如我父亲这样离开村子几十年户口在外面的人)都回村子突击建房……
俺现在赔偿价格，那套30多万建的三层小楼要么赔偿两百万，要么政府换三套电梯返迁房。对于我家来说，全家都在外面工作生活，怎么赔都是赚的∼
再备注一下:
按照现有政策，农村土地是村子集体所有，农村的土地(宅基地除外)是定期根据人口变化在户籍村民中重新调整分配;但是宅基地是可以继承的，哪怕是户口迁出去了，但据说如果村里祖宅如没有人维修倒掉了那宅基地就要由村子收回。
我家老爹户口离开老家已经四十多年，而我哥和我都在外面成家立业，第三代更是一辈子都难得回祖宅几趟，因此我爹这一房在老家村子早已经没有土地，只剩下我爷爷留下来的几百平米宅基地。而且重修之前祖宅没人看守维修破的不像话，再不修倒掉了就要被村子里收回了。
我還是那句話，我之前說過不只一次：假如你讓農民將其宅基地放進房地產市場自由流轉，農民所得一定比貴黨強買強賣來的多，要不要賭一下。占足便宜就別再一副澤被蒼生的嘴臉成不。
資源政策一面倒向城市——農村人口被吸走——農村空巢化——將農民所有地收回，這是麼樣的一局惠農大棋。
人說一葉落而知秋，現在落葉都滿地了你還在那高叫春光無限好，我真不知道這是什麼心態。今天的新聞李嘉誠又甩了內地200億地皮，讓我們好好看看今後的日子大陸經濟是靠著你等的嘴皮還是商人們的投資消費來拉動。
還超日趕美？美國一降息你主子一蹦都三丈高了，官媒長篇累牘的聲討，呵呵呵！ |
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 01/21/2018 : 09:59:30
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双压之下 各省市“自曝家丑” 主动给自己的GDP“挤水分”
来源：侠客岛 发布时间：2018-01-15 08:26:22
最近，几个省份正在主动给自己的GDP“挤水分”。
先是内蒙，核减了2016年规模以上工业增加值2900亿元，占全部工业增加值的40;之后是天津，将2017年预期的1万亿GDP直接挤掉1/3，调整为6654亿元。
很有意思。除了讨论下一个“自曝家丑”的会是谁，大家更关注的问题显然是：为什么这些地区要主动给GDP挤水分?
全国4个省份的10个市县(区)虚增财政收入就达15.49亿元
GDP注水的恐怕并不限于这两个地区。去年12月，审计署公布的一项数据显示，;而如果你有心去把过去几年各省市的GDP数据相加，其总和和总增速超出全国GDP的最终数据，也是常见的现象。
主动挤水分的“开创者”，则是去年的辽宁——在该年度的辽宁省两会上，省长陈求发曾以罕见的坦诚，揭露出了辽宁统计数据造假的伤疤：“我们顶着面子上难看的压力，认真地挤压水分，2015年夯实了财政收据，2016年以来努力夯实其他经济数据”;
而在去年全国两会期间的团组会议中，时任辽宁省委书记李希则举了两个例子，来说明过去一段时间内省内弄虚作假的恶劣风气：有一个镇，一年财政收入160万元，最后报成2900多万元;一个市，规模以上企业只有281家，却上报成1600多家。
曾有专家测算，一些辽宁的县区，过去经济数据至少有20%-30%的水分。用一位辽宁官员对媒体说的话讲，“不客气地说，在经济数据上，前一任挖了一个巨大的坑，而且欠下了巨额债务，辽宁现在不是在平地起楼，而是在坑底爬坡。”
如果横向比较则可以发现，这两个地区出现的统计数据造假问题，在中央巡视组的反馈意见中已经有所体现。2017年6月，中央第二巡视组对内蒙和吉林反馈“回头看”情况时，已经指出“有的地方经济数据造假”;而在2014年7月、2016年5月巡视组对辽宁的两次反馈中，均指出“一个时期辽宁全省普遍存在经济数据造假问题”。
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泡沫總有吹破的時候，特別是現在經濟一天比一天差，怎麼掩蓋都蓋不住。蓋不住就只好求上面點頭，反正知錯能改還是個好同志。 |
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中華人民共和國政治經濟外電新聞集中欄 (5)
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