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 標題  |
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change.she
路人甲乙丙
956 Posts |
 Posted - 03/20/2018 : 21:39:17
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dasha，燃氣發電似乎和空汙也有關，
主要的推論如下：
國內燃煤產生的空汙主要不來自發電，
而是各重工廠，
而這些重工廠無法煤改氣最大的原因，
就是台灣儲氣量不足，
而且用在發電就不夠了。 |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 03/20/2018 : 21:47:12
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quote:
Originally posted by change.she
quote:
Originally posted by cph0516
核能是自主能源?
...
也許你沒有看清楚我寫的是”半”自主能源，
這是引用清大李敏教授的說法，
因為一次進口的核燃料可以讓台灣用很久，
（好像是半年，有點忘了）
然而以台電選用的核電規格對系統頻率變動的耐受性來看,在戰時並不是個好選擇 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 03/21/2018 : 12:23:23
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https://zh-tw.facebook.com/dietfortaiwan/
我大概兩三年前趁無限期風潮開的粉絲團：
無限期支持林義雄無限期絕食。
一群由支持林義雄挑戰人體極限的科學家所創立，觀察人類可以無限期絕食多久的科研論壇。
其實創辦人只有我而已 XD
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Jacques Villeneuve
Wins 11
Podiums 23
Career points 235
Pole positions 13
Fastest laps 9
1997 Formula One World Champion
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Edited by - hazel2052 on 03/21/2018 12:24:21 |
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tomcate
新手上路
256 Posts |
Posted - 03/21/2018 : 12:26:21
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最近朋友去拜訪客戶,中間剛好碰到客戶工廠跳電,朋友就在聽客戶抱怨說這個月已經是第二次台電跳電了!
讓我驚訝的是,朋友的客戶是多年傳統工業大廠(股票上市多年),工廠設立在新北市已經超過30年以上(朋友客戶工廠隔壁就是競爭對手的工廠,也是設立30年以上的工廠),理論上這些設立多年的工廠台電應該早有搭專線特別供應,怎麼會頻繁跳電?
看來訪間傳聞工業區廠家有不尋常跳電/停電的傳聞是有可信度
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 03/21/2018 : 12:36:12
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這年頭，大家終於搞清楚，擁核、反核的分界，並不是藍綠光譜
擁核派，或者說，不反核陣營，臉上都有自己人的口水，這是在藍綠相爭時留下的
沒有藍綠矛盾後，就會開始面對其他內部矛盾，也就是擁反核的矛盾
如果真要談
別呼叫聖人了
這都只是發洩，給人難堪。
今年這個能源政策公投慢了十八年
就好好衝這個公投
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只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 03/21/2018 : 13:23:14
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害我寫論文一半停電，資料存是存了腦袋一片亂，害我論文得修改
然後台電負債可能還得付更多電費，不找他難不成是我的錯
誰先讓人難堪的 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 03/21/2018 : 14:39:13
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那種持續數年的嘲笑跟謾罵怎麼可能忘記......?
咬牙切齒都不足以形容的火氣,至今都還隨著那些人渣的在挑起的話題而點起
給人難堪又怎麼樣?小的是從未這麼叫過,但是付出的代價跟曾經受過的羞辱就這麼給她放水流?
想都不要想.....
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 03/21/2018 : 17:33:31
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quote:
Originally posted by LUMBER
那種持續數年的嘲笑跟謾罵怎麼可能忘記......?
咬牙切齒都不足以形容的火氣,至今都還隨著那些人渣的在挑起的話題而點起
給人難堪又怎麼樣?小的是從未這麼叫過,但是付出的代價跟曾經受過的羞辱就這麼給她放水流?
想都不要想.....
各位自己保重，
一個不小心弄了拙失焦
今年有好牌，
別打輸掉去。
小英不是死硬派，
但非核是在黨章裡的，
公投有台階下，
應該會轉向，
至少有延後非核家園時限的折衷可打。
你問為什麼要給民黨台階？
我不在乎民黨有沒有台階，
我只在乎偏激只會傷了議題。
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只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 03/21/2018 : 18:02:47
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那個台階是她自己要的，我們呢？
近十年的努力跟金錢放水流（對比較年紀大的人來說大概是這個倍數）
眼睜睜的從正要努力變成讓人騎在頭上，這帳絕對算不清
至於失焦？（笑
從以前就失焦了
民進黨就是不懂民主是說服大眾，黨外知道的全都是共產黨那套外圍組織串連鬧事，反對的都是敵人。
一大堆用來模糊議題的鬼玩意都拿出來，講到社會大眾都信。
現在那一塊失焦真的抓不回來了。
柯文哲那句看不起你的敵人到最後，現在變成全台灣社會都適用
這社會不是不該變這樣，而是已經變這樣
請慢慢享受，全民負擔這種事，現在沒一個人跑得掉 |
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 03/21/2018 : 18:21:47
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quote:
Originally posted by LUMBER
那個台階是她自己要的，我們呢？
近十年的努力跟金錢放水流（對比較年紀大的人來說大概是這個倍數）
眼睜睜的從正要努力變成讓人騎在頭上，這帳絕對算不清
擁核反核搞到這樣也不簡單，你家是核電廠承包商嗎
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只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 03/21/2018 : 18:29:41
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泯盡天良不意外,三年前我被民進黨工造謠栽贓霸凌時,平常民主進步掛嘴上的幾個本站帳號一個個都來檢討被害人,
樂得當法西斯幫兇,但是我不會因此就問候他們是不是黨工,因為不必問.
很簡單,既然這些年搞我們搞得不亦樂乎,那我們索性淹死前多拖幾個人下水,都不要上岸了,大家一起死吧. |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 03/21/2018 : 19:32:01
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quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by change.she
在台灣的戰爭想定被封鎖的狀況下最有可能持續發電的系統。
各個水力發電廠非常火大
因為缺水而火大.
台灣的降雨並不穩,還有大量農業工業與人口要用水,以前有過缺水的包就是為了發電過度放水,然後老天不賞水......
真的被封鎖,水力與火力哪邊先斷電,還真要看天氣...... |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 03/21/2018 : 21:19:01
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quote:
Originally posted by change.she
dasha，燃氣發電似乎和空汙也有關，
主要的推論如下：
國內燃煤產生的空汙主要不來自發電，
而是各重工廠，
而這些重工廠無法煤改氣最大的原因，
就是台灣儲氣量不足，
而且用在發電就不夠了。
要不要煤改氣的問題先不要考慮量夠不夠
看看荷包再說吧!!!
燃煤燃的都是生煤
燃個無煙煤應該會乾淨很多吧???
可價差很大捏~~~
不燃煤
燒低硫重油怎樣???
那個也很貴捏!!!
不過話又說回來
EP脫硫加藥水洗後
到底有多少污染???
交通工具排的都比它多很多的說~~~
作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!
改自靜思語 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 03/21/2018 : 21:36:28
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quote:
Originally posted by Captain Sulu
擁核反核搞到這樣也不簡單，你家是核電廠承包商嗎
（笑
印象中當初反核遊行拉了號稱４０萬人來，各路人馬齊聚本來就不簡單了
原來這些人都是核電承包商啦？
覺醒青年會說那是他們自己的稅金（笑
沒出社會的大概會更大聲一點，用來表現自己有多婊，是多麼的不可說服
現在要來說服被欺壓了將近十年的另一邊
是因為溫良恭儉讓的那一邊比較好欺負嗎？
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Edited by - LUMBER on 03/21/2018 21:48:45 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 03/21/2018 : 21:45:43
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空污還要看你在乎哪種污,民意罵比較兇的是肉眼看得到吸進鼻子會影響呼吸的煤灰之類,那個有技術清除;國際上關注的,反而是二氧化碳這類燒了就有解決不了但影響是長期的東西.現在有些人是把這兩者混為一談.
有些國家還有不少人燒煤做飯,但台灣的煤除了烤肉自殺以外,主要就是發電用,很多先進國家也是這樣,油有汽車搶,天然氣有很多家庭用途,煤只剩發電,所以煤炭發電勢力還很大,估計2040年煤炭還是比其它種火力核能與再生能源發電量都要多...... |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 03/21/2018 : 21:48:58
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quote:
Originally posted by tomcate
最近朋友去拜訪客戶,中間剛好碰到客戶工廠跳電,朋友就在聽客戶抱怨說這個月已經是第二次台電跳電了!
讓我驚訝的是,朋友的客戶是多年傳統工業大廠(股票上市多年),工廠設立在新北市已經超過30年以上(朋友客戶工廠隔壁就是競爭對手的工廠,也是設立30年以上的工廠),理論上這些設立多年的工廠台電應該早有搭專線特別供應,怎麼會頻繁跳電?
看來訪間傳聞工業區廠家有不尋常跳電/停電的傳聞是有可信度
小弟現在一半時間在新竹,家中UPS已經衰退到只能保5秒鐘斷電不出事,先前已經連續2周都在周四大跳電,有一個連科學園區都跳了4分鐘......至於短於5秒的跳電次數,不太想算了.某些人或許覺得這是傳聞,小弟可是受害.
聽說核三廠至少一個機組4月起要大修,核二沒接上,只怕不是跳電,是輪流停電了...... |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 03/21/2018 : 21:51:26
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講一下老人家講得事，新北市的老人家還記得燒碳過生活的日子
老人家講得五花八門，其中有幾個說法很鬼扯
"台灣自己就有煤，用人家的煤比較乾淨嗎？"
"關了自己的煤懭，現在怎麼不開了？"
據說是海山煤礦？
等下來找找看.....
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 03/21/2018 : 21:59:18
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說到這個就有氣!!
當初隔一陣子就會進"省煤"
省者
台灣省也
燒省煤空污還是啥可以減免
聽說就是三峽最後一個煤礦產的
土石一堆
磨煤機常磨到石頭~~~
作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!
改自靜思語 |
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 03/21/2018 : 22:11:49
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quote:
現在要來說服被欺壓了將近十年的另一邊
是因為溫良恭儉讓的那一邊比較好欺負嗎？
我的期望是這種公共政策搞成個人恩怨的到一旁去互毆就好了
今年形勢好，能源公投就給他過，要搞個人恩怨弄亂局的只是逞私而已，都沒資格出來說自己擁核還是反核。
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只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 03/22/2018 : 00:46:57
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呆完狼陪泯盡天良逞私逞了三十年了,到現在才勸人家不要逞私不覺得慢了幾十年嗎?
只有將逞私的始作俑者及其徒眾切腹謝罪,承認自己逞私說謊了幾十年,才有滅私奉公的可能性.
不先還人公道就要人單方面無條件奉公,那只是吃人豆腐的雙重標準而已.
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 03/22/2018 : 05:37:16
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| 台灣有產煤,搭火車經過鶯哥附近的河床,還看得到一些煤礦脈,但是品項非常差,人工便宜時勉強產產,人工一貴就完全划不來. |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 03/22/2018 : 09:34:26
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Originally posted by 白河子
講真的，就算毫無穩壓、電池設施，也不是每台電腦都會在突發性停電跳電時就葛屁，但新買的每台電腦都要配動輒幾千台幣起跳壽命只有兩年的UPS，對吧？
這就是危機預防啊......
別笑死人了啦！什麼危機預防、政策運轉不週，打從一開始就不該人為製造這種蠢危機，然後為了這蠢危機支付更高昂的代價
電池對荷包的傷害是很骨感的，不管日常如何省電省下的電費連一顆好一點的電池都不夠買......
個人電腦就算了如果是公司業務電腦沒買UPS出事時的經濟損失可大。
這是很現實的問題。
何況現在用筆記型電腦為首各種用電池的行動電子設備增加了，包含手機跟平板在內，就算不包含日常使用，應該想想到底3C裝置自備電池的概念，在大規模災害停電時救了多少人。
至於防災概念，我講真的，有句成語叫「曲突徙薪」，故事的典故就是有人忠告屋主說要搞防災設計，但屋主不信邪，於是真的出事。事後屋主從災難中幸運生還，設宴感謝好心救災的鄰里，但沒有感謝當初警告他的人。於是有人勸屋主說若當時聽進忠告就沒有火光之災也不用宴客了，不感謝他這樣對嗎？
這是《漢書．霍光傳》寫的，快兩千年前的事情了。雖然原本是用隱喻說應該賞賜警告者，但也是個很好的故事警告說人不要太鐵齒。
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https://zh.wikisource.org/wiki/%E6%BC%A2%E6%9B%B8/%E5%8D%B7068
臣聞客有過主人者，見其灶直突，傍有積薪，客謂主人，更為曲突，遠徙其薪，不者且有火患。主人嘿然不應。俄而家果失火，鄰里共救之，幸而得息。於是殺牛置酒，謝其鄰人，灼爛者在於上行，余各以功次坐，而不錄言曲突者。人謂主人曰：『鄉使聽客之言，不費牛、酒，終亡火患。今論功而請賓，曲突徙薪亡恩澤，焦頭爛額為上客耶？』主人乃寤而請之
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若各位有買保險，應該也不用問為啥要花錢買保險，甚至法律還規定汽機車要保強制險。各位可以自己算算不買保險能省多少錢，那為啥要保險？
現任政府政策太激進搞到發生跳電危機確實是引起很多反感，這是操作失當，但替未來買保險，我個人還是支持台灣漸進廢核的方向。
資料我都已經貼過了，我個人相信在火山地震颱風彈道飛彈第五縱隊等威脅一應俱全的島上蓋核電廠，長遠來說不是個好主意。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 03/22/2018 10:06:02 |
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標題 |
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「非核家園」與台灣能源的開發 VII
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