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Harvida
路人甲乙丙
4568 Posts |
 Posted - 04/18/2025 : 14:53:29
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Originally posted by cph0516
地獄火飛彈
是拿來反裝甲的
問題是有這樣多的共軍裝甲車能上岸嗎?
買運輸直升機
能補充被搶的數量.多點火力打擊
拖久的打法,美國都沒有把握。
那台灣能做的就是短時間內的反登陸與反特攻。
陸軍能因應快節奏的由演轉戰,特攻...其實是攻擊直升機。
或許陸軍認為未來30年,維持武裝黑鷹比AH1更簡單吧。 |
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puppyoliver
路人甲乙丙
704 Posts |
Posted - 07/09/2025 : 06:03:07
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Originally posted by waffe
quote:
Originally posted by oneeast00
沒跑道...不該是 陸軍放棄忽略 無人機的理由....
時代不同啦....連國軍最老kk的陸軍都會變．．．．
變個屁..............(不是指您)
照片中的那個也叫UAV?馬的騙預算下18地獄，那叫RCP才對。遙控飛機Remote control plane
⋯⋯
「無人機航空載具(UAV)」的定義應該包含「遙控飛機」，
至於有沒有騙預算就是另一個問題
- 無人航空載具定義(註1)：
．無人航空載具（英語：Unmanned Aerial Vehicle，縮寫：UAV）或稱無人飛行器系統（Unmanned Aircraft System，縮寫：UAS），俗稱無人飛機、無人機、蜂型機（drone），廣義上為不需要駕駛員登機駕駛的各式遙控飛行器（但可以有乘員），在用途上通常分為軍用和民用。
- 遙控飛機定義(註2)：
．遙控飛機是遙控操作的航空器，是一類無人飛行載具，通常指固定翼遙控模型，但廣義上也包括各種受遙控器控制的旋翼航空器。
參考資料：
(註1) 無人航空載具(維基百科)：https://zh.wikipedia.org/wiki/無人航空載具
(註2) 遙控飛機(維基百科)：https://zh.wikipedia.org/wiki/遙控飛機 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12538 Posts |
Posted - 10/27/2025 : 16:25:55
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總算有美系的直升機長射程武器可以選，不過這玩意說不定給騰雲啥的無人機來用更有效，或是弄個陸射版，悍馬車就能發射啥的，或許更有賣點......
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5224967
攻擊直升機戰力倍增？美軍新飛彈讓「眼鏡蛇」也能射370公里
L3Harris副總裁瓊斯（Sterling Jones）表示，這款飛彈填補了美軍在火力重量等級與成本上的關鍵缺口。其彈體重量低於113公斤，但射程卻高達約370公里。他強調：「看看陸戰隊的AH-1Z Viper攻擊直升機，你現在談論的，是讓一個原本射程只有6到10公里的平台，升級為具備遠超視距打擊能力的旋翼打擊平台。」
L3Harris已成功在AH-1Z上進行了45次試射，並正積極將其整合至其他陸基與定翼機平台。更具吸引力的是其成本，「紅狼」的單價僅約30萬美元，「綠狼」則約50萬美元，相較於傳統的巡弋飛彈極具成本效益。
「紅狼」與「綠狼」的潛力還不止於此。公司表示已測試「綠狼」飛彈的回收再利用概念，能於60分鐘內完成再發射準備，此一「可重複使用」的特性，在巡弋飛彈中極為罕見。
L3Harris也透露，未來計畫發展出可與海軍EA-18G「咆哮者」（Growler）電戰機協同作戰的電子誘餌型號，以及可裝入發射箱、從陸地或海上平台（如HIMARS）發射的「集束版」，為這款創新的不對稱作戰利器，提供了無限的想像空間。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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oneeast00
路人甲乙丙
4323 Posts |
Posted - 10/27/2025 : 18:50:59
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https://www.l3harris.com/all-capabilities/l3harris-pack-launched-effects
目前L3只是發布 還沒有詳細spec 先觀望再說
至於這種300+km射程的成就。還要注意藏在兩個細節的魔鬼
1. 酬載 炸藥段 重量?
長程靶機/航模(0 酬載) 半路出家改行當武器最容易犧牲/妥協的地方就是酬載
兩倍地獄火的重量 , 體積甚至會佔用 4顆地獄火空間的掛點
飛300+km 酬載只相當於 一顆TOW / 甚至 弱於TOW
戰術價值是否反而弱於老老實實帶滿8顆JATGM ….起碼擊殺數4倍
或是眼鏡蛇乾脆改掛兩顆小牛, 好歹每顆有50kg對艇必殺對艦必創的炸藥量
跨海峽源頭打擊從來也不是台灣陸航本業….
2.彈藥末端速度
把火箭馬達換成 吸氣引擎甚至 電動馬達 , 當然射程會暴漲
但人家燒火箭的真飛彈, 你沒專業CIWS/ADS根本攔截不了
你換成吸氣引擎 / 航模速度 是不是幾個烏克蘭警察幾把AK就能截胡擊落？ |
Edited by - oneeast00 on 10/27/2025 18:58:06 |
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cph0516
我是老鳥
8282 Posts |
Posted - 10/27/2025 : 20:17:34
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威力小附加傷害就小
拿來打重要的設施.油庫儲存槽.發電廠冷卻設備
通訊.雷達.衛星天線
成本只有30~50萬美金.一次數十枚~百枚朝目標而去.威力不足數量來補
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dasha
版主
42818 Posts |
Posted - 11/01/2025 : 08:17:25
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看他宣稱那個"電子戰誘餌",這種東西最便宜的做法,就是搞高RCS外型設計,籌載等於0,但體內空間可以最大化用於推進燃料......那個航程要長真的不困難.
雖然低速容易攔截,但先不說誘餌本來就是要給你攔截的,就算其他用途,低速長時間滯空的價值很大,比方長時間戰場監視,或者反輻射作戰的長時間壓制;而且用噴射的話,飛行速度可能會高於反Group 1無人機系統上限,又低於各種船隻車輛的近迫防禦系統下限,會逼得廠商改軟體重新測試......
至於用4顆反戰車飛彈換1顆巡弋飛彈值不值得,很多國家的陸軍會說不值得,但很多國家的海軍或海陸會說值得,尤其是一些缺錢的國家;而且就台灣而言,陸海空三軍搶預算的關鍵,就在越海打擊距離,買顆AH-1/64就能橫越海峽的飛彈,就算你實際用不是台中到福州而是金門到廈門都沒關係,搶到了錢就是錢,而且錢很好用,到時買這筆飛彈相關支援費用,搞不好會出現"120mm炮""補充履帶""155mm/52倍徑炮管"之類怪東西......廠商會提300+km這種看起來非常誇張的射程,小弟認為他們一定知道某些國家需要靠這種玩意來搶預算...... |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
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oneeast00
路人甲乙丙
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gera
我是老鳥
7688 Posts |
Posted - 01/10/2026 : 23:56:55
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1,去買S70i純粹是畫蛇添足.
S70i只能走商購. 也需要波蘭同意. 然後,美國國務院也要再審一次,因為有美國的技術. 並且有些UH-60M上的東西它未必有. 這些東西要另外向美國買.
UH60M可以走FMS. DSCA一條龍服務.
如果你是非洲小國"臺里亞灣"那買S-70i就很適合,它可以是一架代武裝直昇機,拿去打打幾無對空能力的 阿斯阿斯組織 剛好而已.
有些東西可以省掉,冗餘系統,防爆油箱之類的. 也不需要什麼IFF與資料鍊.
2,AW159如果買得到,當然是買反潛版給3000噸級護衛艦用.
3,OH58只是ET頭難養,飛機本體還好. 很早就認為,可以改為輕型武裝/連絡直昇機. 但一部份人可能不這麼想.
真的要換的話,希望能去某些友邦小國或烏克蘭做第二春事業.
4,至於買UH60M武裝版也沒有什麼不好,反正真正的價值並不在於武裝上. 而是機上的ISR與氣象導航設備. 使黑鷹機隊能夠全天化運作.
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yangly3
我是老鳥
11054 Posts |
Posted - 01/11/2026 : 13:30:19
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其实，武装黑鹰的话，除了奇奥瓦以外，还有可能把扣不辣也一起替换掉
虽然后者的话，美帝刚刚宣布出售一批备件，应该能用到2030世代初。但是考量到武装黑鹰的获得，以及现役黑鹰的升级期程，时间其实刚好
奇奥瓦跟扣不辣的共同问题，就是在美方现在格外强调构建“共同战场图像”的要求下，这两项装备都是难以适任的
尤其是奇奥瓦，作为“陆军之眼”，但是看到的资讯还要通过语音来传递，这个恐怕是已经跟不上形势的了。
再考量到奇奥瓦跟扣不辣的机体寿命，再加装数据链终端，显然CP值也不会很高，不如分批汰除 |
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小毛
我是老鳥
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cph0516
我是老鳥
8282 Posts |
Posted - 09/09/2026 : 17:44:16
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大型無人機最多100∼200kg.太重就航程不遠
黑鷹可是有4噸的運輸能力
最大起飛重量9.9噸 |
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oneeast00
路人甲乙丙
4323 Posts |
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yangly3
我是老鳥
11054 Posts |
Posted - 09/10/2026 : 10:02:51
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陆航黑鹰的主要用户，是特战旅。现有的五个特战营，实际上很大一部分承担的是空中机动步兵的角色
30架规模的黑鹰能够应能一次性运送1个营规模的部队（未来汰除37架的酋长以后，相关的资源能量应能再支撑起30架黑鹰）
不过哩，现有的特战营，仅在连一级配备60迫炮，营部配备81迫炮，反甲能量更是只有标枪，一旦遇上“硬”一些的对手，就只能呼叫间接火力支援的咯
目前来看，作为摩托化步兵的陆战队已经将战车与重炮替换为�茪H机/巡飞弹，陆军的联兵旅也专门成立了�茪H机中队（连级，未来有可能继续扩容）
所以，作为空中机动步兵的特战部队，应该也会想要中型巡飞弹作为随时在线的直接支援火力。而利用现成的载具 --- 黑鹰，来挂载巡飞弹，也就是自然而然地了罢
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cph0516
我是老鳥
8282 Posts |
Posted - 09/10/2026 : 12:08:06
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台灣會生產輕型直昇機550kg.用這個不是更好
透過ai控制来遙控飛行
各項成本遠比黑鷹低太多 |
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oneeast00
路人甲乙丙
4323 Posts |
Posted - 09/10/2026 : 15:04:19
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無人機自己會飛
燒錢養U/C機的價值是運貨
一箱砲彈 , 一大罐油 讓一隊M1A2殺出重圍
邊際效益 遠比你用U/C機搞射擊遊戲有價值多了
要玩射擊遊戲 請找專業A機玩 那是他們的工作
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Edited by - oneeast00 on 09/10/2026 15:07:24 |
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yangly3
我是老鳥
11054 Posts |
Posted - 09/11/2026 : 14:02:01
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一般来说，黑鹰把特战送到指定位置以后，会飞到安全地带进行待命，以便随时接应，所以，在任务完成以前，它们本来就是应配属给特战所使用的。
增加火力支援功能以后，这些武装黑鹰，就像20炮悍马之于陆战步兵，30炮、40榴枪云豹之于陆军机械化步兵一样，能够更有效地支援特战
至于A机、C机，它们火力强，射控好，机动性更优，还有相当的防护力，更适合冲上一线与敌军正面硬刚。像躲在安全地带放冷枪的辅助任务，对它们来说就有些大材小用的了
至于oneeast00大所提到的，确实是问题。这个只能等将来再购入一个营级（30机）规模的黑鹰以后，再看看有妹有可能的了罢 |
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cph0516
我是老鳥
8282 Posts |
Posted - 09/11/2026 : 15:37:30
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看美軍特戰
好像都比較常用小鳥直昇機.靈活輕巧.850萬美金也夠便宜
可以搭4∼6人的特種兵
對比普通黑鷹要4000萬美金
特戰強化夜間.空中加油等改裝版本.更要8000萬∼上億美金
而民用MD 600N 無尾翼小鳥直升機
的新機價約為 290 萬至 340 萬美元 |
Edited by - cph0516 on 09/11/2026 15:39:30 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12538 Posts |
Posted - 09/11/2026 : 16:06:23
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特戰用小鳥不要忘了還有螺旋槳的噪音差距，最近常看到酋長編隊飛行演練，說真的很大聲.........
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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Edited by - 小毛 on 09/11/2026 16:08:50 |
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yangly3
我是老鳥
11054 Posts |
Posted - 09/11/2026 : 16:08:32
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主要是台军的特战，也是要承担空中机动步兵职责的，如执行空中突击任务，对于人员数量是有一定要求的
而美军特战的“小鸟”，则基本上只执行特战任务，不强调载人数量，在乎的是灵活与隐蔽性了 |
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cph0516
我是老鳥
8282 Posts |
Posted - 09/11/2026 : 20:44:55
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一架黑鷹價格.可以買15∼20架小鳥
黑鷹最多只有8∼10人運量
除了運量大點.飛的遠點外
還要有大型基地支援.與降落場地的要求
而小鳥反而簡單
300多公里航程也夠了
數量夠多.可以解決不少問題
大部分的空地.倉庫.停車場.廣場.甚至十字路口.都可以輕易起降與降落補給與維修
左右架上一挺機槍.来攔截低空來襲的無人機
靈活.輕巧.便宜.可犧牲
台灣城市小鐵皮屋頂都可以降落突擊
在山區.或大樓屋頂更方便降落
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dasha
版主
42818 Posts |
Posted - 09/12/2026 : 09:20:47
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當年越戰的OH-6/UH-1,對應的其實是德國那種Sdkfz250/251編組,前者標準3人偵查用,後者標準9人1個班運正規部隊用,現在也是,探路先3個人去探,運部隊就要1個班甚至1個排去運.
直升機丟無人機的可能性很多,雖然最想這樣用的應該是海軍,陸軍的話除了當飛彈投射火力以外,也可以用來當探路的,比派3個人過去會更沒蹤跡,不過1台無人機的觀測能力可能不如1架直升機+3個人就是...... |
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yangly3
我是老鳥
11054 Posts |
Posted - 09/12/2026 : 11:09:36
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quote:
Originally posted by cph0516
除了運量大點.飛的遠點外
有这两优点个就够了鸭
也由此，黑鹰还有电战型、救护型等变型，是美帝陆航的中坚
而小鸟相对而言，功能的扩展性就差了许多，而且...
未来的问题就是：以小鸟的体量，坐最前面的那两个灵长类已经成了它最大的“死重”。
除了特战以外，其余的功能其实已经可以都可以慢慢被�茪H机所替代了的 |
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cph0516
我是老鳥
8282 Posts |
Posted - 09/12/2026 : 14:07:48
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小鳥可以改成無人遙控
或透過ai輔助駕駛
用來運補.救護運送就沒有呆重的問題
台灣南北長400公里
小鳥只要是你想得到的地方.就可以降落加油
單次加油航程也有350km左右
而黑鷹只能回基地
或特定區域來補給油料.另外黑鷹也要3∼4人操作
直昇機是用來運輸的
樣樣都要有的黑鷹.單價就超過一億美金
可以買二十架普通小鳥
同價位20架小鳥運輸量80人.一架黑鷹10人
萬一被出事黑鷹沒了.任務就是失敗
而小鳥就算折損一半數量
最少還有5∼10架可用.任務可繼續下去
便宜治百病.是不便的道理
空勤喊黑鷹維持費貴.為何不換靈活輕巧小鳥用用
日本空中緊急救護
也是類似小鳥的 MD 902 Explorer 單價700萬美金
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gera
我是老鳥
7688 Posts |
Posted - 09/12/2026 : 17:34:26
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由於胡說八道已經到了看不下去的程度了.
1,小鳥的可用載重只有738KG左右,還要看到燃油,飛行員,任務設備,剩下的才能裝人.
而小鳥滿油就是203KG,航程359KM. 所以滿油,扣兩個全裝飛行員,可用重量就不到350KG了.
我本人是很喜歡這種概念,因為只有載運"女子"突擊隊員,才能勉強運得動四人. 事實上這還必須限定隊員50KG以下,她才有30KG的裝備重量. 扣掉裝具至少15KG,就剩15KG的武器彈藥.
這就是你們最喜歡的一次性"裸奔",手上只有一個基數的彈藥.
所以以成年男性士兵來說,估到120KG才合理.
2,開什麼玩笑!! 折損一架直昇機就死兩個陸航飛行員. 十架二十個飛行員. 機上突擊隊員當零頭,就不算了.
我就算腦袋被門夾住,也不可能選會有可能會產生大量飛行員死傷的方案.
事實上UH-60這種空中APC的出現是有道理的. 因為真正打過大規模空中機動實戰的就只有美國. 美國在越戰中發現UH-1這種空中皮卡好用不耐打.
所以才下定決心,讓UH-60有相當不錯防護性能.
這只要去仔細看過UH-60上有什麼防護性能就知道了. UH-60與小鳥在防護上的差距是數量級的.
便宜治百病? 你只是沒他媽的大規模死過人! |
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倡議空騎增編戰搜營
