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 標題  |
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helldog
路人甲乙丙
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 Posted - 03/20/2018 : 15:23:34
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我不是反他不反共，我是反他自誇他一身傲骨誰都敢罵，那叫吹牛。他被人笑他敢罵國民黨是柿子撿軟的吃。
他李敖在大陸才不敢談他坐牢是與台獨沾上邊，只敢說他坐牢是因為吹求民主，他所謂的資助彭明敏，也是讓
彭明敏學生借住幾天，當警總叫他去問話時，他還否認與台獨有關呢。
當年施明德被國民黨通緝時，我親友還不是幫他躲了好幾個月
文星雜誌不是他創辦的。他跟黨外人士聯手辦自由時代雜誌，只是為了打倒國民黨這龜兒子。至於打倒這龜兒子是否是
因為言論自由，誰知呢，你去問他吧
請問你又為台灣民主自由做了啥貢獻
quote:
Originally posted by hazel2052
quote:
Originally posted by helldog
重點就是他大話講的多，做的比說的少，譬如他在大陸吹噓他對台灣民主有功?其實根本沒有，他2次坐牢是因為資助彭明閔與侵吞朋友財產，無關任何民主運動。譬如他吹噓他連共黨都敢罵，自從他在北大演講完後被敲打，人就乖多了，小罵小酸，明諷暗揚。
資助彭明敏不算有貢獻？
創辦文星雜誌不叫貢獻？
跟鄭南榕聯名開自由時代雜誌，爭取百分百的言論自由不叫貢獻？
你helldog對這個社會又有甚麼貢獻？
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Jacques Villeneuve
Wins 11
Podiums 23
Career points 235
Pole positions 13
Fastest laps 9
1997 Formula One World Champion
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裝神弄鬼一整天，
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肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - helldog on 03/20/2018 15:28:34 |
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 03/20/2018 : 15:27:53
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他從來都不承認他坐牢是跟台獨沾上邊，不是只有去大陸才那麼說
大概8283年的文章，求是報就說他坐牢的罪名，尤其是台獨這塊是國民黨編的
很神奇的是你不想面對爭取言論自由很重要。
鄭南榕當年強調的就是爭取百分之百的言論自由：
因為所有的自由都必須立基在言論自由的基礎上
這些東西，新版的民進黨課本寫得很多，我不知道為甚麼到這個時候又突然喜歡國民黨起來了。
你最愛的自由廣場寫了一段，應該是民進黨老人對他的整體評價
http://talk.ltn.com.tw/article/paper/1185055
前段說貢獻，後段說分道揚鑣，其實寫得尚算公允
李敖一直都是李敖，沒有變過。
(http://www.nextmag.com.tw/breakingnews/people/391632 同一個人這篇就寫得很好，民進黨年輕人在這方面的品德跟知識特別差，大概連老人都比不過倒是真的。)
你提到阿扁也是大錯特錯，我很少罵阿扁，我認為他只是個背負太多人幻想的可憐蟲而已。
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Jacques Villeneuve
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Edited by - hazel2052 on 03/20/2018 15:40:47 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 03/20/2018 : 15:47:14
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你看不懂我說的話嗎?他坐牢的罪名就是因為台獨，與他吹噓的追求自由民主而坐牢一點關係都沒有。他不在台灣吹這，是因為太多人知道他坐牢的底細。
他標榜的言論自由呢，為何在大陸就絕口不提?難道大陸比當時的國民黨更言論自由?他常罵國民黨為國不正，但在本論壇許多人眼裡，共產黨為國更不正，這陀糞，他在大陸敢扒嗎?當年在北大演講說的妙語如珠，為何在清華時變成了龜孫子?這就是我說的，柿子撿軟的吃。他，話說七分人做三方。
因為我不是小年輕了，在我小時候，都還在戒嚴狀態，所以你拿綠黨小年輕酸我沒用。
李敖在史料/資料使用上偏頗不客觀。他是，網路上很多人嘛，也是
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Edited by - helldog on 03/20/2018 15:55:03 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 03/20/2018 : 15:58:37
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以前民進黨第一代黨魁還是外省人，後來綠營有過大清洗，當年被趕出黨中央的人批評民進黨搞大福佬沙文主義
quote:
Originally posted by 小毛
不知道我的印象是否有誤，黨外雜誌不一定是鼓吹台獨，不過鼓吹民主自由反對極權威權統治是一定的....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 03/20/2018 : 16:26:32
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quote:
Originally posted by helldog
你看不懂我說的話嗎?他坐牢的罪名就是因為台獨，與他吹噓的追求自由民主而坐牢一點關係都沒有。他不在台灣吹這，是因為太多人知道他坐牢的底細。
他標榜的言論自由呢，為何在大陸就絕口不提?難道大陸比當時的國民黨更言論自由?他常罵國民黨為國不正，但在本論壇許多人眼裡，共產黨為國更不正，這陀糞，他在大陸敢扒嗎?當年在北大演講說的妙語如珠，為何在清華時變成了龜孫子?這就是我說的，柿子撿軟的吃。他，話說七分人做三方。
李敖在史料/資料使用上偏頗不客觀。他是，網路上很多人嘛，也是
他的罪名跟他真正坐牢的原因本來就不一樣嘛，真的是青番要說幾次，
那個時候國民黨抓人去關羅熾的罪名五花八門，很多都很真正所謂的"罪行"扯不上邊。
他從來就不避諱或是隱瞞這些東西，我看到的這些文章台灣都買得到。
(要看真正的避諱跟隱瞞，請看柏楊提他老婆跟孫觀漢如何如何)
共產黨國民黨如何如何，你只是在一間牛肉麵店裡要不到羊肉麵耍潑皮無賴而已
，他自始自終都沒有說他反共，要看反共鬥士去你心愛的那些文人看，
要以反不反共當作一個人評判的標準請便，反正照這個標準李敖就是爛人沒錯。
在六四以後他知道靠美國勢力，或是照民運人士對共產黨那套行不通，只能改造共產黨。
他在清華你是真的有看演說？我故意不提清華就是因為清華那段還比北大激進，直接要大家民眾跟共產黨一起遵守"憲法"了
(要知道守憲這可是民運人士很愛講的那套，直到自創08憲章)，
後面還酸了一下老毛，照50年代的標準找就被抓去關了，那就更誇張。
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Edited by - hazel2052 on 03/20/2018 16:33:47 |
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toga
版主
Tajikistan
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Posted - 03/20/2018 : 17:01:31
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說穿了，絕大多數人所追求的言論自由，其實是對其看不慣與厭惡痛恨人事物口誅筆伐的自由，而不是對自己所喜愛支持人事物身上挖糞塗泥的自由。
李敖真正難能可貴的，是在當年權威真能要人命的時代，他敢於引經據典地對其所看不慣的權威人事物大加譏嘲諷罵而且還往往有理有據，罵得讓旁人愛看叫好，罵得讓當事者通常只能選擇悶不吭聲；至於其在後來對選擇批判譏諷對象上的偏私不公與厚此薄彼，那也只是證明了他終究不脫凡人的範疇，是人本來就不可能無私，言論自由是由接納包容不同面向各有偏袒私心的眾人言行所構成，而不是強求特定人士的言論思想必須大公至正。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 03/20/2018 17:19:09 |
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小毛
我是老鳥
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Posted - 03/20/2018 : 17:08:52
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有一種說法是黨外民主運動主要被關的人被趕出民進黨，那些幫忙辯護的律師後來都掌權..........
所謂的清洗是指這些嗎？
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ZQF
路人甲乙丙
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Posted - 03/20/2018 : 17:16:50
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quote:
Originally posted by hazel2052
quote:
Originally posted by helldog
重點就是他大話講的多，做的比說的少，譬如他在大陸吹噓他對台灣民主有功?其實根本沒有，他2次坐牢是因為資助彭明閔與侵吞朋友財產，無關任何民主運動。譬如他吹噓他連共黨都敢罵，自從他在北大演講完後被敲打，人就乖多了，小罵小酸，明諷暗揚。
資助彭明敏不算有貢獻？
在文星雜誌開炮不叫貢獻？
跟鄭南榕聯名開自由時代雜誌，爭取百分百的言論自由不叫貢獻？
你最愛的阿扁還在底下寫文章算不算貢獻？
算起資歷來他在民進黨還可以算大老級別的咧。
新版的歷史課本還講到文星跟李敖，你是沒接受過9年義務教育？
如果這不叫對台灣民主有功，你helldog對這個社會又有甚麼貢獻？
我不反對罵李敖，但你們這些年輕的民進黨支持者挑的地方都亂七八糟，捧陳文茜你不罵，捧宋楚瑜跟王金平你不罵，挑他不反共來罵。
他自己就說過了，他罵國民黨是還沒有人罵他，罵共產黨是還沒甚麼人捧他。
他本來就不是標榜反共鬥士，你要看反共去看曹長青跟陶傑，跑到牛肉麵店靠夭說我不吃牛肉是甚麼鬼？
其他主題我懶得回，李敖的我一定回到底。
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提个问题，他和陈映真这种算是一路人吗？ |
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ZQF
路人甲乙丙
1450 Posts |
Posted - 03/20/2018 : 17:19:15
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quote:
Originally posted by hazel2052
quote:
Originally posted by helldog
你看不懂我說的話嗎?他坐牢的罪名就是因為台獨，與他吹噓的追求自由民主而坐牢一點關係都沒有。他不在台灣吹這，是因為太多人知道他坐牢的底細。
他標榜的言論自由呢，為何在大陸就絕口不提?難道大陸比當時的國民黨更言論自由?他常罵國民黨為國不正，但在本論壇許多人眼裡，共產黨為國更不正，這陀糞，他在大陸敢扒嗎?當年在北大演講說的妙語如珠，為何在清華時變成了龜孫子?這就是我說的，柿子撿軟的吃。他，話說七分人做三方。
李敖在史料/資料使用上偏頗不客觀。他是，網路上很多人嘛，也是
他的罪名跟他真正坐牢的原因本來就不一樣嘛，真的是青番要說幾次，
那個時候國民黨抓人去關羅熾的罪名五花八門，很多都很真正所謂的"罪行"扯不上邊。
他從來就不避諱或是隱瞞這些東西，我看到的這些文章台灣都買得到。
(要看真正的避諱跟隱瞞，請看柏楊提他老婆跟孫觀漢如何如何)
共產黨國民黨如何如何，你只是在一間牛肉麵店裡要不到羊肉麵耍潑皮無賴而已
，他自始自終都沒有說他反共，要看反共鬥士去你心愛的那些文人看，
要以反不反共當作一個人評判的標準請便，反正照這個標準李敖就是爛人沒錯。
在六四以後他知道靠美國勢力，或是照民運人士對共產黨那套行不通，只能改造共產黨。
他在清華你是真的有看演說？我故意不提清華就是因為清華那段還比北大激進，直接要大家民眾跟共產黨一起遵守"憲法"了
(要知道守憲這可是民運人士很愛講的那套，直到自創08憲章)，
後面還酸了一下老毛，照50年代的標準找就被抓去關了，那就更誇張。
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这个守宪其实大陆算接受了，今年改加其实就为了这个。 |
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ZQF
路人甲乙丙
1450 Posts |
Posted - 03/20/2018 : 17:25:08
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quote:
Originally posted by helldog
你看不懂我說的話嗎?他坐牢的罪名就是因為台獨，與他吹噓的追求自由民主而坐牢一點關係都沒有。他不在台灣吹這，是因為太多人知道他坐牢的底細。
他標榜的言論自由呢，為何在大陸就絕口不提?難道大陸比當時的國民黨更言論自由?他常罵國民黨為國不正，但在本論壇許多人眼裡，共產黨為國更不正，這陀糞，他在大陸敢扒嗎?當年在北大演講說的妙語如珠，為何在清華時變成了龜孫子?這就是我說的，柿子撿軟的吃。他，話說七分人做三方。
因為我不是小年輕了，在我小時候，都還在戒嚴狀態，所以你拿綠黨小年輕酸我沒用。
李敖在史料/資料使用上偏頗不客觀。他是，網路上很多人嘛，也是
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撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
当时KMT还在台上一家独大的时候，反对派其实是一个大杂烩，大家可能政治立场并不相同，唯一的一致是反K，直到KMT自己弱了，才逐步分化。
李敖其实感觉是类似中国立场的自由主义偏左翼那种反KMT，我觉得他和陈映真有点类似，你让这种立场的人反G其实是违反他们个人政治观的。这倒不是他没胆子，而是类似民进党支持者那种自家人不好痛批要保的心态吧。
至于说李支持D独啥的，这种台上当权派还在，不同立场的合作的很正常，但是等当权派下台大家分化起来就会发现很多人并非一路人，其实这种事情，历史上多的很。 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 03/20/2018 : 19:08:58
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我當兵放假在桃園街下車嗑掉的是馬肉麵但在下不知道，等到去杭州南路吃牛肉麵還真的大喊這不是牛肉麵
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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change.she
路人甲乙丙
956 Posts |
Posted - 03/20/2018 : 21:29:31
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我只是很好奇，原來一個人愛吹牛私德不檢，
所以他不配用健保的邏輯是怎麼來的？
其實就乾脆一點說你認為所有吹捧大陸的人都不配用健保不就好了！
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 03/20/2018 : 22:58:10
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quote:
Originally posted by toga
李敖真正難能可貴的，是在當年權威真能要人命的時代，他敢於引經據典地對其所看不慣的權威人事物大加譏嘲諷罵而且還往往有理有據，罵得讓旁人愛看叫好，罵得讓當事者通常只能選擇悶不吭聲
http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/1185046
舊紙堆裡的大王 新潮流的陌生人─我認識的李敖
2018-03-19
這篇文章說李敖是「舊紙堆裡的大王 新潮流的陌生人」，我覺得算中肯。
特別是歐美的思想跟書籍接觸多了，我也覺得李敖固然對古書有很多鑽研，但對西方文化或最新知識的學問，就不是很了解，或許這也成為他晚年沉寂的原因。
事實上台灣的社會科學很流行用歐美的理論來嘗試分析亞洲的歷史，這就是李敖辦不到的事情。所以雖然他能批判軍事獨裁政府，但對西化民主化所必需的改革與建設，就沒辦法做出太多貢獻。
因為李敖的學問大半是獨學，如果他有留學歐美的經驗或是接觸更多西方學問，以他的才智，或許能有更多貢獻。
我不是要崇洋媚外，但這邊有唸過大學以上的人應該多少也知道，西方學界在方法論上頭還是強很多，做學問有很系統的架構。業餘學者要跟專業的比較還是有困難。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 03/20/2018 23:05:00 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 03/20/2018 : 23:21:55
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小弟我從高中時代就有看李敖的書, 一開始也覺得他寫的好
但是年紀越來越大, 就越來越覺得這個人其實名不符實.
為什麼呢? 因為書讀得多了, 讀過錢穆黃仁宇的書以後回頭看李敖就不行了
我覺得, 錢穆、黃仁宇、許倬雲等大家是嚴謹的學者. 學者作嚴謹的學術要遵守學術
界的規矩:必須儘量的克制自己的情緒和態度, 就可以驗證的資料建立有邏輯並且"有
限的論述". 要減少過度的推測, 也不能去試圖煽動讀者的情緒或是過度表達自己的好
惡. 而這種學術研究的精神也被他們帶入他們的"非學術作品". 而李敖比較尷尬的
是, 他談論歷史, 把自己包裝成一個"學者". 但是實際上, 他不但不是一個學者, 而
只是一個"小說作家"(fiction author). fiction本來就不一定需要完全奠基在史
實上, 並且作者有更大的自由去表達自己的好惡和情感. 而李敖很擅長表達(煽情),
所以往往閱歷比較少的讀者會被他所煽動. 而我某種程度上也享受這種煽情的寫法.
但是, 人最後還是要成熟, 從年輕時的躁動轉變成面對理性嚴謹的成年人. 而李的東
西在此來看, 就非常的不成熟. 太多浮誇和渲染. 雖然有時候看浮誇和渲染很有趣.
但這玩意就是脫離實際最後也會隨時間而淡化.
李敖的狀況很像柏楊. 我讀過柏楊的中國人史綱和異域. 我覺得柏楊是一個很棒的小
說家. 他寫的異域真的是台灣當代文學的傑作. 但是中國人史綱只能當歷史小說來看.
不過他比李敖好一點, 因為李敖喜歡把低俗當有趣. 但是李敖的低俗也是一個優勢.
一如BBC對李敖的介紹是"author and political campaigner"(作家和政治運動
家, 我覺得反而英國人對他的看法最地道, 而非很多台媒說他是"大師"), 低俗有時
候對於傳達政治主張有時候也真的有一定用途. 所以這就是為什麼我說不能碰政治的.
地方. 李敖為了傳達政治主張, 低俗久了. 最後也就沒法擺脫低俗. 所以最後我對他
的評價也就越來越低. 最終晚節不保.
最後附上BBC對此事的報導
http://www.bbc.com/news/world-asia-43458915
Taiwanese author and political campaigner: 台灣的作家和政治運動家
這個描述最寫實也最諷刺. 他一來他把自己當中國人, 二來他把自己當傳統文人大師
但是在這個時代, 他現實上其實就是台灣的作家和政治運動家.
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 03/20/2018 23:25:03 |
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 03/21/2018 : 05:43:18
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把黃仁宇跟錢許這兩人並列？？？？？
黃只能說他宣傳熱潮有到跟霍金差不多的程度，容易讓普通人看懂而已 |
Edited by - hazel2052 on 03/21/2018 06:09:54 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 03/21/2018 : 05:45:51
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quote:
Originally posted by hazel2052
他紅不紅的問題不在你講的地方，而是現在台灣人已經是人造的外國人了
不需要這些民國文人，我之前曾寫信給爾雅的隱地，他的回信讓我有種感覺
就是讓民國文人生存的環境不存在了，台灣越綠，大陸越紅這個樣子
嚴格來說他不屬於藍綠紅任一方，但最能接受他卻是他罵最慘的藍方，這才是悲劇的地方
國民黨一瓦解，他知道問題在美國，可是台灣人都喝美國奶水長大的，沒有反美的環境
其實在學理來說，李敖罵最慘的許倬雲，其實許倬雲才是對的。李敖則是大錯特錯。
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小弟我想聽聽看你的故事, 想多了解一下你為什麼會覺得
"台灣人已經是人造的外國人了"以及"問題在美國"
另外說道"民國文人"
我個人是有一點感觸, 就是我自己覺得傳統上所謂的文人或是讀書人在這個時代已經沒有價值了
因為當代知識的分門別類更細, 並且做學術研究已經成為一種職業
所以過去的文人, 已經被今天的各領域的"職業研究者/學者"給取代掉了
我不知道您的看法是不是也是這樣?
如果套用香港書評節目主持人梁文道的說法
梁文道之前有一期節目介紹錢穆的國史大綱, 他的說法是,
錢穆可能是中國最後一代傳統的讀書人, 因為清末以後中國, 或是說中文文化圈
做學問的方法徹底改變, 過去傳統學者不分領域, 專研經史子集
但是今天用西方的學術學科分類法以後, 已經沒有這種做學問的方式了
而錢穆可能是最後一代受過傳統經史子集訓練的學人, 這不是就是您說的"民國文人"呢?
(我套用一個可能不洽當的比喻
明末大儒黃宗羲本身當時的大儒,大文人
但是他的學術研究從數學, 天文學/曆學到政治經濟到文學創作皆有
這在今天分門別類下的學術環境角度來看簡直不可思議, 但是在當時或許不是那麼不正常)
PS 我完全沒有接觸過許倬雲的學術理論, 我很好奇李敖為什麼會跟他在學理上有所衝突? |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 03/21/2018 05:48:58 |
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 03/21/2018 : 05:49:21
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這邊純粹就我的看法：
之前我講隱地，這人一般是搞純文學的我不去看
是看到他在講5060年代的古有興趣寄信給他，他覺得我想法很有趣
他提到的是出版業的沒落，整個自我認同是中國人的沒落，以及這些外省文人的沒落
這給我一個感覺就是：所謂的中華民國有三個階段
一個是南京的那個正統中國
一個是白先勇，台北人的那個在台灣的那個中國 (馮翊綱大概就這種人)
以及最後那個披著青天白日滿地紅旗的台灣國
李敖即使再怎麼討厭民國，再怎麼討厭魯迅，他都是少見跨越前兩個階段在台灣生長的人。
其實不只李敖，第一個階段除了陳寅恪王國維章太炎這幾個國學史學怪物以外，其他如魯迅、胡適，從現在的眼光來看他們可能只是樣樣通樣樣鬆的雜學家，既對中國傳統了解不夠深入，對西方現代的學理了解有限。
李敖後來說「不要學李敖」，怎麼說呢，倘若以他們的資質專攻一路會有更大的成就。但是當時的中國不需要這種人。
其實民初雜學家，全才的氣質李敖是完全壓過他同時代的這些「台北人」的，這就是他受歡迎的地方。
這當然是我亂扯，好比說加拿大鋼琴家顧爾德，最強的就是演奏的老本行以及對巴哈的理解。但此公野心太大，作了好多計劃要作曲作歌劇，最後他發現他的本命在大眾傳媒想轉型，沒幾年身體不好50歲就死了。李敖又多活了他三十年，他感覺走文人路線沒落了，後來開始轉型到政治領域，這時候才是一般廣為人知的李敖(簡單的來說，他生錯年代了，根本是民國初年的人穿越到台灣來)
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Edited by - hazel2052 on 03/21/2018 06:28:40 |
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hazel2052
路人甲乙丙
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 03/21/2018 : 08:39:55
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在台灣外省人畢竟算少數，一旦第三代逐漸本土化後一堆東西沒落與失傳是很正常的~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 03/21/2018 : 10:09:53
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追求言論自由跟反不反共產黨有啥關係?他不爽國民黨是因為言論不自由，那面對言論更不自由的共產黨呢?怎不提啦?
以前北大清華那兩場演講我都有看過，因為那件事在當年是頗轟動的，他在清華的火力弱多了
quote:
Originally posted by hazel2052
~略~
裝神弄鬼一整天，
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helldog
路人甲乙丙
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Posted - 03/21/2018 : 10:13:00
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你把李敖跟其它歷史學者並列更不配，柏陽被人稱為雜學家，因為他寫的中國人史綱是不及格，
那為何李敖就變成歷史學者?
黃仁宇還是正經學者，在大學教過書
quote:
Originally posted by hazel2052
把黃仁宇跟錢許這兩人並列？？？？？
黃只能說他宣傳熱潮有到跟霍金差不多的程度，容易讓普通人看懂而已
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撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 03/21/2018 : 10:19:35
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quote:
Originally posted by ZQF
提个问题，他和陈映真这种算是一路人吗？
李敖在鄉土文學論戰時幾乎沒什麼位罝，
只幫陳映真婊了一下余光中，
也沒看它跟什麼文壇圈子同陣營過，
我個人看他的文學作品夾雜論述太多，
就我看也不太算文學圈中人。
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只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 03/21/2018 : 10:28:49
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其實他沒鼓吹台獨，因台獨坐牢是被牽連，他收留彭明敏與他學生在家住幾天，然後被國民黨說成台獨同路人，
其實他跟台獨沒啥關係。
據某些人所說，陳映真是台灣少數真正的左派，是認同一共的，跟現在許多人認同二共是不同的。搞不好李敖還不一定認同一共，
就如同金庸反的是一共，不反二共。
quote:
Originally posted by ZQF
quote:
Originally posted by helldog
你看不懂我說的話嗎?他坐牢的罪名就是因為台獨，與他吹噓的追求自由民主而坐牢一點關係都沒有。他不在台灣吹這，是因為太多人知道他坐牢的底細。
他標榜的言論自由呢，為何在大陸就絕口不提?難道大陸比當時的國民黨更言論自由?他常罵國民黨為國不正，但在本論壇許多人眼裡，共產黨為國更不正，這陀糞，他在大陸敢扒嗎?當年在北大演講說的妙語如珠，為何在清華時變成了龜孫子?這就是我說的，柿子撿軟的吃。他，話說七分人做三方。
因為我不是小年輕了，在我小時候，都還在戒嚴狀態，所以你拿綠黨小年輕酸我沒用。
李敖在史料/資料使用上偏頗不客觀。他是，網路上很多人嘛，也是
裝神弄鬼一整天，
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当时KMT还在台上一家独大的时候，反对派其实是一个大杂烩，大家可能政治立场并不相同，唯一的一致是反K，直到KMT自己弱了，才逐步分化。
李敖其实感觉是类似中国立场的自由主义偏左翼那种反KMT，我觉得他和陈映真有点类似，你让这种立场的人反G其实是违反他们个人政治观的。这倒不是他没胆子，而是类似民进党支持者那种自家人不好痛批要保的心态吧。
至于说李支持D独啥的，这种台上当权派还在，不同立场的合作的很正常，但是等当权派下台大家分化起来就会发现很多人并非一路人，其实这种事情，历史上多的很。
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台灣的生活與社會百態(19)
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