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 標題  |
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catman
路人甲乙丙
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 Posted - 04/01/2018 : 06:10:57
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Originally posted by toga
宅男也是有千百種的，對真槍實彈心醉神迷者固然有之，但如在下般就連水果刀在眼前都會覺得渾身不自在，有機會一定收之而後快的人也是所在多有，不用一竿子打翻兩岸宅男。
再者對真槍實彈心醉神迷，渴望擁有也未必一定是問題，真正的問題在於過往有著慫恿同學去跳樓等眾多優良事蹟，現在又公然發表要在校園大搞屠殺的驚世駭俗言論，怎麼看都是反社會人格違常力滿點，而反社會人格違常者欠缺良知的問題基本上無藥可醫，心理輔導也是有如對爬蟲類彈琴般的毫無意義，唯一可能收效的方式便是嚴懲不貸，使其知所警惕而有所收斂，然後靜候歲月時光的流逝，待其年長體衰後難再為大惡。
所以任何應積極援救其回台的言論主張，就個人的看法而言，根本是在引不定時炸彈入室。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。
不是該人道毁滅嗎?
否則應丢去戰亂之地發揮其所長 |
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pcgamer
我是老鳥
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Posted - 04/01/2018 : 09:57:42
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>>我是還好, 只有花錢去靶場租槍玩
我也是啊，身為一個標準的軍武宅，在美國留學期間除了會去參加美軍的基地開放活動外，也有去靶場租槍射擊過，那時候我還有個親戚是當地的警察，他讓我摸他配發的葛拉克手槍，還要我別跟我媽講XD。我都在法律範圍內行事，至於買槍的話雖然我當時不清楚法律規範，但是我知道槍枝價錢還挺貴的，爸媽肯花錢讓我出國唸書就很不錯了，手上的錢還要留著生活用，買個遊戲主機我心裡頭其實已經在哇哇叫了，根本不可能會有閒錢買槍。 |
Edited by - pcgamer on 04/01/2018 09:59:37 |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 04/01/2018 : 22:05:54
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| 除非住在九反地带,否則買鎗是想和賊人火拼嗎? |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 04/02/2018 : 11:40:18
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有些人蒐集武器就真的純粹是蒐集。
在美國因自由持有武器法律寬鬆，有世界上最大的骨董軍武市場，很多政府跟博物館都不收的軍武都是由民間收藏家持有。
這裡好歹是軍武論壇，我相信一定很多軍武宅男看到骨董戰車、戰鬥機、大砲，就很興奮。XD
留學美國買槍涉及很多法律問題是一回事，但我覺得在美國那種環境恐槍症很多論點並不合理。
沒有槍，人們也會用刀棒殺人，早在銃發明之前人就會殺人了，沒有槍，殺人的方法還是很多。
像是先進國當中治安最好的日本也一段時間就會發生隨機殺人案。水果刀跟生魚刀是台灣殺人事件的頭號凶器，棒球棍為首的諸棍棒則次之(2014年臺北夜店殺警案就是用棍棒打死的)。
唯一真正槍械比較危險的地方，是隨機殺人兇手拿到銃砲確實能在單一事件中更容易造成多人犧牲。
此外，個人認為有點必須要指出，雖隨機掃射的兇手心理確實比較奇怪，但更多的暴力犯罪是由沒有蒐集武器習慣，身心也堪稱正常的人犯下。
美國反槍團體常說，槍械持有率高，「因槍械死亡」的案件數也就高，但美國FBI數據則指出美國的暴力犯罪率逐年下降，反而跟近年的槍械持有率提高成正比。
另一方面，也可以指出，若槍械持有率低，則「因刀死亡」的案件數也就高。
因為加州跟哥倫比亞特區等禁槍法規嚴格的區域，暴力犯罪率還比很多擁槍率更高的自治體高得多，那些罪犯只是改用槍械以外其他武器作案。
(例如華人很多的加州舊金山隔壁的奧克蘭就常連全美犯罪都市榜單頂邊，哥倫比亞特區也是前幾年才終於擺脫「謀殺首都」的惡名)
個人認為問題的癥結還是在謀殺率，而非槍械持有率。
本人觀察，認為槍械在美國已經是一種文化，就像武士刀之於日本人一樣。不能只以實用性來看待槍械。
對於不熟悉這種文化的人來說，與其說槍械危險，不如說「不熟悉槍械，槍械才很危險」。只是因為不熟悉槍械則槍械確實有危險，個人也傾向認為，如果騎機車不能無照駕駛，買槍可能也強制上課考試，會更有利於槍械的普及。
事實上，就像日本已經把武道列入義務教育，搞不好美國文化發展下去，未來哪天會將槍械操作列入義務教育。(當然中間可能真的會發生一段軍國主義化時期)
quote:
分隔線
回到這次留學生出言恐嚇的問題上。
最關鍵的問題在出言恐嚇，囤積武器或製造火焰放射器則是狀況證據。
在台灣，這也是要被警察找上門的。
不過講真的，報導裏頭有點讓我會心一笑。
警察說這留學生持有特種部隊使用的「絞殺工具」，其實那種東西認真來說跟鞋帶差不了多少，我認為製造商販賣這種東西也是噱頭也遠大過實用，跟美國很多人在賣的忍者裝備差不多意思。
美國警察可能忍者電影看多了，認為東方人拿根有把手的繩子就是很危險的。XD
雖然確實只要懂方法，人手裡有條鞋帶或手機充電器的電線就可以殺人，這沒錯。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 04/02/2018 12:05:30 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 04/02/2018 : 13:05:17
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說到文化問題，除槍械之外，最近台灣的國家地理跟探索頻道推出很多汽機車節目，上網也能看到很多類似的網路頻道。
但這些節目絕少黑人或亞裔，黑人跟亞裔當然也用槍跟開車，但是「玩槍」跟「玩車」在美國似乎還是一個主力為白人族群的文化。
黑人用槍不玩槍，我認為除黑人社群的平均收入較低，也很大程度是他們根深蒂固地被排擠在白人社群之外。(就我所知，美國玩車的傾向也有分族裔，特定族裔之間會流行特定形式的改車法)
至於新來乍到的亞裔移民，對部分白人老美社群玩在他們老家被視弱蛇蠍的槍砲，感到疑惑或恐懼，又或者想要入門卻沒人引領而走錯方向，也算是一種文化衝突。
我曾遇過一位移民到美國中西部奧克拉荷馬州的亞裔，於是問他有沒有買槍，原意只是想問他有沒有打靶，沒想到他有點激動的否認，說用槍打獵殺生太殘忍了(有趣的事情是他的職業是常要切肉殺魚的廚師)，可見他的印象中玩槍≒打獵殺生。(也有可能是奧克拉荷馬州真的打獵盛行)
這次交談讓我對關於槍械的文化衝突留下的印象又更深了。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 04/02/2018 : 13:08:54
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| 没錯,有心殺人用拳頭也可,但最小没有了那些因意外而死的人,例如用真鎗玩俄羅斯輪盤的.在統計上什麽也不是,但人命就是人命! |
Edited by - catman on 04/02/2018 13:11:38 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3521 Posts |
Posted - 04/02/2018 : 22:01:37
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學校有個瘋子在拿刀殺人，和有幾枝自動步槍在狂轟，對受襲擊的人來說，不管是實質傷亡和心理感受都完全不同
雖然這幾年有好幾宗襲擊都是用大貨車撞人的，除了事前有情報，也沒有方法可以防範
但對不喜歡槍的人來說，即使實際遇上襲擊的機會率不高
吸煙尚且到處被禁，有什麼理由放任槍械買賣
如果真的有自衛需要，手槍就夠了
因為很多時最需要的是嚇阻力，不是命中目標的能力
正常人也不會沒事拿著自動步槍到超市、吃飯、看戲
真的這樣做，恐怕在自衛之前就被警察打死了
手無寸鐵死在警察槍下的還少了嗎﹖
說文化問題倒是真的，只是我半點都不會支持現在的擁槍派
就算禁了所有自動步槍、獵槍、衝鋒槍
還可以買手槍，可以到靶場打到爽
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Edited by - 曹公孟德 on 04/02/2018 22:17:34 |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 04/02/2018 : 22:40:14
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改賣特規手槍就好啦
射程短,不可短時間連續射擊 如左輪
但只要有槍在身就仍有嚇阻力 |
Edited by - GMM on 04/02/2018 22:44:00 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4531 Posts |
Posted - 04/02/2018 : 22:51:35
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quote:
Originally posted by 曹公孟德
說文化問題倒是真的，只是我半點都不會支持現在的擁槍派
就算禁了所有自動步槍、獵槍、衝鋒槍
還可以買手槍，可以到靶場打到爽
打手槍的爽感比不上步槍啊，更別說機槍了
當兵打靶時剛好有志願役的學長不想打機槍，在下就撿了便宜了
那個後座力、那個聲響，還有一次清空整條彈鍊的爽感，完全是步槍手槍比不上的......
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曹公孟德
路人甲乙丙
3521 Posts |
Posted - 04/03/2018 : 00:24:56
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quote:
Originally posted by 白河子
quote:
Originally posted by 曹公孟德
說文化問題倒是真的，只是我半點都不會支持現在的擁槍派
就算禁了所有自動步槍、獵槍、衝鋒槍
還可以買手槍，可以到靶場打到爽
打手槍的爽感比不上步槍啊，更別說機槍了
當兵打靶時剛好有志願役的學長不想打機槍，在下就撿了便宜了
那個後座力、那個聲響，還有一次清空整條彈鍊的爽感，完全是步槍手槍比不上的......
在靶場打就沒必要限制那麼多啊﹗
買自動步槍，甚至重機關槍都可以，買了只可以在靶場租地方放著。
在靶場內有錢隨便打多少槍都可以。
關鍵是槍不能帶出去。
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4743 Posts |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 04/03/2018 : 00:53:27
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quote:
Originally posted by GMM
改賣特規手槍就好啦
射程短,不可短時間連續射擊 如左輪
但只要有槍在身就仍有嚇阻力
6發之內轉輪手槍跟自動手槍的殺傷力沒有實質上的差別。
quote:
如果真的有自衛需要，手槍就夠了
除美國之外有開放槍械的國家，大部分都是以開放散彈槍跟步槍等長槍械為主，主要是因為容易隱藏的小型手槍反而被認為容易用來犯罪。
但在美國要禁手槍，不太可能。就像上面說的，6發之內轉輪手槍跟自動手槍差別不大，然後要禁轉輪手槍，等於要求牛仔文化盛行的中西部州+德州鬧革命。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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MikeH
路人甲乙丙
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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MikeH
路人甲乙丙
USA
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Posted - 04/03/2018 : 04:54:11
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聯邦法規定 18 歲可以持有槍枝
21 歲才能從槍店買手槍
不過沒禁止持有或州內私人交易
他買 Polymer 80 自己加工組裝
鑽法律漏洞
但不論聯邦法或賓州州法 目前尚屬合法
媒體沒提到的一個重點 是他有沒有獵照
沒有的話
非移民外國人持有槍枝子彈 均屬非法
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地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
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MikeH
路人甲乙丙
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Posted - 04/03/2018 : 05:54:01
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外國人在美國持有槍彈的相關法律淺談
首先鄭重聲明，筆者並非法律專業人士，不保證本文任何資訊的正確性。以下有關美國法律條文內容及見解，純屬個人看法，不應視為法律諮詢。或有疑問，務必尋求美國政府主管機構或熟嫻相關法律的律師解答。
美國槍械開放之程度，堪稱全世界法治國家之冠。許多對軍武有興趣的外國朋友，在美國觀光或短暫居留期間，屆機體驗槍枝射擊樂趣，甚至興起在家裏養條乳牛，購買槍枝彈藥的想法。雖說這個念頭，並非毫無合法途徑可循。但因美國各層法律疊床架屋，有些甚至互相矛盾。真要實踐，務必步步為營。
首先，聯邦法18 U.S.C. § 922(g)(9) 禁止非法居留或持非移民簽證入境的外國人，持有，運輸，或接收任何槍枝彈藥。若這是唯一適用的條文，那本文可就此打住。但是18 U.S.C. § 922(y)(2) 卻又開了一條活路，特准以下非移民外國人不受上述限制：
1. 入境從事合法狩獵或射擊運動，或者持有美國一州發出的狩獵執照
2. 外國政府官方代表
3. 國務院認定的外國政府官員或要人
4. 入境執行公務的友好國家執法人員
對一般人而言，在美國合法居留，並領有獵照，就可達到合法持有槍彈的基本條件。
在槍店購買槍枝，填寫 ATF Form 4473 時，會擋住不具上述資格的非移民外國人。但是絕大多數的實體和網路子彈銷售管道，並不查驗顧客居留身份。最近一則新聞顯示，外國籍父母來訪時，網購大量子彈，交給外國學生身份的兒子使用。若當事人均無獵照，可能已犯法而不自知。
若僅想體驗射擊，在靶場租槍，目前並不要求具有上述資格。槍枝並未脫離靶場掌控，並不構成持有。不過建議當場購買子彈並消耗完畢，以免在外購買，或者帶出靶場存放，成為非法持有子彈。
購買所謂 80% 槍身及其他法律不管制的零件，自行加工，組裝成可用槍枝，不必經過 FBI 犯罪記錄調查。目前這尚屬合法，但前提是槍主可以合法持有槍枝。非移民外國人若無上述資格，自行製造槍枝即犯法。擁有全套零件但未加工組裝，也可能被視為具有非法持有槍枝的意圖 。
以上觸及的，僅是聯邦法律層次。某些州對於外國人持有槍枝，自行制定法律。例如維吉尼亞州禁止非移民外國人持有所謂突擊槍枝 (assault firearm)。該州並不特別規範買賣半自動中置底火手槍或步槍。但是插入容量超過 20 發的彈匣，法律上就認定為突擊槍枝。有個留學生合法購買半自動步槍，被執法人員跟蹤指證，在靶場上插入 30 發彈匣，而被逮捕。
在許多州，辦理獵照的程序並不困難，但得注意申請類別是否正確。在自己居住的州申請居民獵照，似乎天經地義，但各州對於居民的定義不同。例如亞利桑那州規定在州內定居滿六個月，才能拿到居民獵照，卻又不認定外國學生在境內求學，算是定居。有幾個在亞州念書的留學生辦理居民獵照，並依此購買槍械後，獵照卻被當局註銷。手中槍枝頓時成為非法持有。
總而言之，非移民外國人在美國並非完全不能持有槍彈，不過限制比公民和永久居民多。想要跳進玩槍大坑，務必細研聯邦及地方法律，以免惹禍上身。
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地下軍火庫
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 04/03/2018 : 09:01:48
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quote:
Originally posted by MikeH
外國人在美國持有槍彈的相關法律淺談
美國槍械開放之程度，堪稱全世界法治國家之冠。許多對軍武有興趣的外國朋友，在美國觀光或短暫居留期間，屆機體驗槍枝射擊樂趣，甚至興起在家裏養條乳牛，購買槍枝彈藥的想法。雖說這個念頭，並非毫無合法途徑可循。但因美國各層法律疊床架屋，有些甚至互相矛盾。真要實踐，務必步步為營。
養條乳牛是.....？
這的確是有點繁複的法律規定，20/30發這種斷裂不連續的規定、靶場治外豁免的規範，都要一定的教育過程才能內化。
美國中學的法治教育會在未到法定年齡前宣導槍支法規嗎？還是像台灣「不要教性平，以免小孩變成同性戀」的心態？
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只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。 |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
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pcgamer
我是老鳥
10092 Posts |
Posted - 04/03/2018 : 13:20:48
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>>美國教育界相當左傾 排斥槍枝
>>沒多少學校做正面宣導或安全教育
前一陣子還有一名志願攜槍到校的教師，在課堂上把自己的配槍拿出來跟學生講解，但是槍枝不慎走火，子彈打到天花板，掉下來的碎片砸到學生，家長就哇哇叫到不行了..... |
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MikeH
路人甲乙丙
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change.she
路人甲乙丙
956 Posts |
Posted - 04/03/2018 : 22:26:54
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Originally posted by Captain Sulu
[quote]
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還是像台灣「不要教性平，以免小孩變成同性戀」的心態？
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只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。
性平=同性戀？
如果不是，那”台灣教育不要教性平”的評論從何而來？ |
Edited by - change.she on 04/03/2018 22:29:18 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 04/03/2018 : 22:31:51
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Originally posted by MikeH
槍械安全課程通常用道具槍示範
真槍實彈 絕不應當做教學工具
以台灣的軍隊來說是直接用真槍，但是子彈管制嚴格，清槍也要確實。
就算是職業警察也常有清槍不確實造成走火的意外，退子彈跟清槍一定要做。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
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9567 Posts |
Posted - 04/04/2018 : 02:07:46
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Originally posted by MikeH
槍械安全課程通常用道具槍示範
真槍實彈 絕不應當做教學工具
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地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
的確如此, 台灣高中軍訓課也是只用不能擊發的教學槍
我甚至覺得高中軍訓課或是新兵訓練的部分課程應該要用模型槍來授課
(例如如果增加近距離射擊課程, 對於新兵菜逼巴來說可能用模型槍會比真槍好) |
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MikeH
路人甲乙丙
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4743 Posts |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 04/04/2018 : 10:06:41
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
的確如此, 台灣高中軍訓課也是只用不能擊發的教學槍
我甚至覺得高中軍訓課或是新兵訓練的部分課程應該要用模型槍來授課
(例如如果增加近距離射擊課程, 對於新兵菜逼巴來說可能用模型槍會比真槍好)
以前學校的軍訓教學槍也是除了槍管封死之外是真槍。
回到美國，最常見的自動手槍多數交換槍管非常容易，就算是真的自動手槍，也只要交換成無實際用途的封死槍管，彈藥換成塑膠製的模擬假彈，真槍也沒有危險性。
但就我對各國反槍派的印象，因為不懂槍，當中很多人對槍的恐懼性，就像怕蟑螂的人看到蟑螂，就算蟑螂完全無毒也不會咬人，還是看到就怕。
槍固然是專職武器，但他們因為不理解槍械才這麼害怕。
反槍派當中一定也很多人，常常接觸殺人菜刀殺人水果刀殺人棒球棍，但反因為不理解這些工具的危險性而並不害怕。
(正確理解台灣30元可買到水果刀的危險性，就應該對它持戒慎恐懼的態度。特別短刀作為犯罪工具有非常長的歷史，只是多用途的特性讓人類不可能去禁止短刀)
除此之外，很久以前許多人類社會還禁止過持有弓箭或十字弓，現在這些過去的武器在很多國家都可以任意持有，甚至還是奧運比賽項目了，但它們的殺傷力其實沒有比以前低。
這客觀來說沒什麼道理，很大程度是感情問題。
反過來說有些反槍派至少還正確研究過槍械，那還比較有可以理論的空間。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 04/04/2018 10:38:03 |
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美國生活與社會百態討論 - 13
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