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 標題  |
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ZQF
路人甲乙丙
1450 Posts |
 Posted - 05/24/2018 : 12:30:36
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Originally posted by hazel2052
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Originally posted by BlueWhaleMoon
有人問我說德州高中案件，除了禁槍以外有沒有啥避免的方法，一時還真想不到。
禁槍當然無法解決校園內的壓力與衝突，也可能兇手拿西瓜刀+土製炸彈+火焰瓶去行兇，但是是否傷亡會小一些? 是個很難回答的問題。
1. 校警巴恩斯受傷後仍在住院
2. 聖塔菲槍擊凶嫌帕戈爾特茲斯（Dimitrios Pagourtzis）據說是將行凶用的霰彈槍和左輪槍藏在大衣裡。(MATRIX!!?)
我很納悶為什麼我們台灣人談外國的事情都要「以己度人」跟「想當然」的態度？
現在美國的問題是，你就算禁槍也不可能禁到跟亞洲差不多，反而管制越嚴的幾個州分
治安更差，諸如芝加哥或洛杉磯之類的城市大量私槍盛行
所以你要禁槍，只發行政命令根本辦不到只會害死良民
用武力禁槍？槍械早就是美國文化的一部分了，即使城市都支持你，美國還有一半不住城市的人會怎麼想？
要改變非得各州多打幾場多方內戰，變成中國日本那樣天下布武再刀狩才有可能
三是NRA的能量很大，但也沒比洛克希德馬丁之流在美國國內的影響力強到那去
左媒把NRA吹到跟共濟會一樣神之又神也太誇張了
最多最多比較像是類似教會那種組織，成員也多是中產階級
而且就美國歷史上看來他也是很政治正確的(當然現在不好說)
在內戰以後成立的NRA，北方透過這個組織幫助黑人獨立自主跟對抗3k黨也有不少貢獻
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Jacques Villeneuve
Wins 11
Podiums 23
Career points 235
Pole positions 13
Fastest laps 9
1997 Formula One World Champion
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澳洲和美国环境类似，那澳洲是怎么成功禁枪的？ |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 05/24/2018 : 13:32:43
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| 澳洲旁邊可沒有個墨西哥可以徒步偷渡到境內的..... |
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 05/24/2018 : 13:33:20
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澳洲人口也才跟台灣一樣2000w人
而且人家是掏了1/6的國庫把民間的武器買回來
而且到現在人家還是有合法持槍的證照，只是沒有亞洲嚴
更何況美國天生就是民兵跟土豪建立的國家
持槍相當於國本，明明白白寫在憲法上，持槍民意起碼四成保底
理想情況當然是中國台灣日本那樣有死刑又禁槍
但你總不能要大家都一樣幹，那樣其實也不可能辦到
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Jacques Villeneuve
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Edited by - hazel2052 on 05/24/2018 13:39:44 |
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ZQF
路人甲乙丙
1450 Posts |
Posted - 05/24/2018 : 16:35:49
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quote:
Originally posted by hazel2052
澳洲人口也才跟台灣一樣2000w人
而且人家是掏了1/6的國庫把民間的武器買回來
而且到現在人家還是有合法持槍的證照，只是沒有亞洲嚴
更何況美國天生就是民兵跟土豪建立的國家
持槍相當於國本，明明白白寫在憲法上，持槍民意起碼四成保底
理想情況當然是中國台灣日本那樣有死刑又禁槍
但你總不能要大家都一樣幹，那樣其實也不可能辦到
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澳洲一样是民兵跟土豪建立的國家啊，他和美国是一个类型的移民国家，还不是成功禁枪了，�茷D是舍不舍得下力气搞而已，说啥国本，当年奴�蚳謕M州自由退出权都是国本呢，美国为了改变这个国本打南北战争死了多少人？禁止持枪还能比这个更严重？�茷D是利益集团作梗而已。舍不得改那就每年死他几万人好了。
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 05/24/2018 : 16:57:52
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就說了澳洲沒那個隔壁鄰居送人口進內陸的大問題....
對美國來說只要能夠買到露營拖車
不用買地也可以當成房子住
警察法院也說過他們的職務不包括保護人民
人民保護自己用槍械本來就是因地適宜
這堆問題擠在一起問題才大到不能夠亂搞 |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 05/24/2018 : 17:08:56
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首先, 澳洲沒有禁槍好嗎. 很多人隨口就說澳洲禁槍禁槍, 講到最後一堆人不查證就真的以為澳洲不能擁槍
澳洲還是能擁槍, 只是管制比之前更嚴格
其次, 澳洲擁槍的背景跟美國差很多. 澳洲擁槍率相較美國很低, 也不是憲法保障權利.
美國擁槍率個人至少35%, 家庭是55%. 平均每個人持有六把槍. 澳洲擁槍最高時我記得也不到10%, 英國只有2%
美國還有一個特點是法律從一開始態度就是就阻止政府對槍枝進行登記, 就是避免政府有天拿來禁槍.
因此美國要到1990年才有電子槍枝資料庫, 而且至今只要求手槍. 長槍在大多數州只需槍店紙本登記, 只有槍店結束經營或是ATF抽查時才會收繳這些資料登記入電子檔. 大多數州也允許所謂PPT, 也就是私下交易槍枝, 不需向政府報備.
換句話說, 1990年以前賣出槍枝, 以及現今大多數長槍, 美國政府根本無法掌握下落,
因為早在1930年時制定這系統時就已經擔心政府會用登記資料來沒收槍枝, 所以特意制定妨礙這種可能
1980年代電影Red Dawn中古巴軍官告訴蘇聯軍官去槍店找 "4473記錄"來找出游擊隊身分, 就是槍枝的紙本銷售紀錄.
美國擁槍者有個笑話是, 萬一政府問你槍在哪裡, 說翻船沉到海裡了, 政府根本無法查證
最後是你低估了美國擁槍團體抵抗收繳的決心.
不只NRA, 許多擁槍團體甚至軍警官員都說出過 "要是政府有天打算違反憲法全面禁槍, 大眾應該武力抵抗" 或是 "我指揮單位絕不會支持收繳槍枝" 之類的言論
真的如你說的有某屆政府不計國本宣布要禁槍, 爆發大規模衝突甚至軍變也不是不可能的 |
Edited by - Lugiahua on 05/24/2018 17:13:37 |
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ZQF
路人甲乙丙
1450 Posts |
Posted - 05/24/2018 : 18:01:35
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quote:
Originally posted by Lugiahua
首先, 澳洲沒有禁槍好嗎. 很多人隨口就說澳洲禁槍禁槍, 講到最後一堆人不查證就真的以為澳洲不能擁槍
澳洲還是能擁槍, 只是管制比之前更嚴格
其次, 澳洲擁槍的背景跟美國差很多. 澳洲擁槍率相較美國很低, 也不是憲法保障權利.
美國擁槍率個人至少35%, 家庭是55%. 平均每個人持有六把槍. 澳洲擁槍最高時我記得也不到10%, 英國只有2%
美國還有一個特點是法律從一開始態度就是就阻止政府對槍枝進行登記, 就是避免政府有天拿來禁槍.
因此美國要到1990年才有電子槍枝資料庫, 而且至今只要求手槍. 長槍在大多數州只需槍店紙本登記, 只有槍店結束經營或是ATF抽查時才會收繳這些資料登記入電子檔. 大多數州也允許所謂PPT, 也就是私下交易槍枝, 不需向政府報備.
換句話說, 1990年以前賣出槍枝, 以及現今大多數長槍, 美國政府根本無法掌握下落,
因為早在1930年時制定這系統時就已經擔心政府會用登記資料來沒收槍枝, 所以特意制定妨礙這種可能
1980年代電影Red Dawn中古巴軍官告訴蘇聯軍官去槍店找 "4473記錄"來找出游擊隊身分, 就是槍枝的紙本銷售紀錄.
美國擁槍者有個笑話是, 萬一政府問你槍在哪裡, 說翻船沉到海裡了, 政府根本無法查證
最後是你低估了美國擁槍團體抵抗收繳的決心.
不只NRA, 許多擁槍團體甚至軍警官員都說出過 "要是政府有天打算違反憲法全面禁槍, 大眾應該武力抵抗" 或是 "我指揮單位絕不會支持收繳槍枝" 之類的言論
真的如你說的有某屆政府不計國本宣布要禁槍, 爆發大規模衝突甚至軍變也不是不可能的
是啊，当年美国奴�蚰D维护奴�蚳謇綸角艅漪O不容怀疑的，人家直接退出联邦了吗。为了美国统一和消灭奴�蚳謘A美国人死亡率最高的就是南北战争吗。所以我说，说到底是支持持枪的利益集团势力太大了。只是不禁枪，那�茷D就是美国每年死个几万人而已，确实不是什么大事。顶多感慨两句而已。 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 05/24/2018 : 18:04:16
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簡單來說澳洲跟德國差不多，都是法律的權利
美國是憲法和信仰，相對來說要管制是非常難做到的
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『我想可以用很簡單的幾句話，來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。
他們是一群「抗拒自身的改變，卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由，卻要求別人給自己機會和福利」的人。
覺青唯一改變世界的方式，就是叫別人去改變世界，並且要符合自己的利益。
為此他們發展出很多關於「正義」的理論，
把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」，方便強調自己是受害者，
他所要求的所有權利都是應得的，拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。
他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐，
但是不會去想，為什麼機會不該是自己爭取得來，而是要別人給予？
甚至更進一步來說，自己有什麼值得別人給他機會的理由？
最終結果就是當越多的青年覺醒，這個社會反而越停滯。』 |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4743 Posts |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 05/25/2018 : 06:15:55
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有時法律的問題不是應不應該嚴格執行,而是有沒有可能嚴格執行,小弟大學修法學緒論時,教授就講過1980年台灣剛說騎機車要戴安全帽時候的事情,警察只敢到......考慮大陸同胞,用個比喻,到那種相當於內外蒙之間還不是道路的沙漠區去抓,不敢在下班時間北京市街頭一看過去99%都沒有安全帽的地方抓,因為那單單寫罰單就會寫到你殘廢......
有些東西查禁,有沒有走私管道差很多,台灣禁毒槍都禁了很久,走私只能靠船是重要因素,然後都說沒槍讓很多人不知道其實哪些人有槍支執照也是一個因素......其實這是至少朱元璋甚至李世民以來的做法,宣傳機構大力說謊,就可以讓多數人以為某些事情真的不存在,當然努力查緝要配合,讓人民知道你有在做.
美國那種問題,小弟覺得其實是讓人知道在哪邊可以大開殺戒,才是最難搞的,不知道身邊多少人有槍但知道一定有很多,那要濫殺的人反而不敢濫殺,只敢偷襲特定對象.至於拿刀殺人,昨天才灣才有個牙科醫院被一個人搞到一死兩傷,有沒有變成兩死一傷了?這個比起濫殺確實是要輕微得多,但也要知道,有很多聚眾拿刀互砍的,因為刀難殺人就容易演化出組織殺人...... |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4743 Posts |
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pcgamer
我是老鳥
10093 Posts |
Posted - 05/25/2018 : 10:17:44
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| 如果這是發生在星巴克的話，恐怕會死傷更多人....... |
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wyn0626
新手上路
127 Posts |
Posted - 05/25/2018 : 11:21:23
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| 禁不了枪的，这是个大生意 |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4743 Posts |
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allenhsy
路人甲乙丙
1364 Posts |
Posted - 05/25/2018 : 14:14:00
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腾讯财报：2017年游戏收入增长至978.83亿元
美國槍彈產業還不如王者榮耀 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 05/25/2018 : 16:31:42
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茅山道士還是比中國製造業強，網路上有人發文，製造業利潤只有1%，營業額1個億，純利只有1%。
老闆說，早知道就不要投入實業，不如炒房去
quote:
Originally posted by cwchang2100
https://www.cnbc.com/2015/10/02/americas-gun-business-by-the-numbers.html
America's Gun Business, By the Numbers
2015年米國槍枝工業營收135億鎂,利潤15億鎂.
槍店營收31億鎂,利潤4.784億鎂.
從業人員26萬人.
總體經濟影響429億鎂.
說實在十幾趴的利潤,其實還是不賴的.
比電子慘業的毛三到四和保一保二要好得多. 
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4743 Posts |
Posted - 05/25/2018 : 21:56:14
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quote:
2015年米國槍枝工業營收135億鎂,利潤15億鎂.
這幾年黃金時期
得感謝歐巴馬炒作禁槍議題
在任八年 每年槍枝交易量都刷新歷史紀錄
川普當選後 幾家槍廠股票即刻大跌
2017 槍枝銷售量也比 2016 下降
許多過去熱賣的槍款 如今也得削價出售
否則業績還會更難看
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地下軍火庫
https://www.facebook.com/BasementArsenal/ |
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 05/26/2018 : 19:46:24
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quote:
Originally posted by MikeH
美國槍彈產業 據估計每年營收 170 億美元
這好像很可觀
其實不到一家蘋果公司的十分之一
根本稱不上是什麼大生意
遠不到光靠業界財力 就可收買大量政客的程度
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地下軍火庫
https://www.facebook.com/BasementArsenal/
這應該不包括軍方和軍方管道外銷的吧？ |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 05/26/2018 : 19:50:29
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我想信信仰是無法用金錢衡量的
只要你信那團體根本不用給錢也不必遊說，自然會支持
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『我想可以用很簡單的幾句話，來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。
他們是一群「抗拒自身的改變，卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由，卻要求別人給自己機會和福利」的人。
覺青唯一改變世界的方式，就是叫別人去改變世界，並且要符合自己的利益。
為此他們發展出很多關於「正義」的理論，
把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」，方便強調自己是受害者，
他所要求的所有權利都是應得的，拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。
他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐，
但是不會去想，為什麼機會不該是自己爭取得來，而是要別人給予？
甚至更進一步來說，自己有什麼值得別人給他機會的理由？
最終結果就是當越多的青年覺醒，這個社會反而越停滯。』 |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4743 Posts |
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pcgamer
我是老鳥
10093 Posts |
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greencao
路人甲乙丙
862 Posts |
Posted - 05/27/2018 : 20:33:06
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特朗普在毕业典礼上讲话
5月25日他在美国海军军官学校的毕业典礼上发表了上述讲话，他还对美国历史上的“辉煌”大书特书：
“美国人团结起来，就没有什么办不到！绝对没有！”
“最近几十年，很多美国人都忘了这点，忘了我们的祖先打败了一个帝国，驯服了一个新大陆，击败了人类史上最坏的恶魔。”
“美国是世界历史上最伟大的和平、正义和自由的战斗力量，我们最近变得更强大了。我们不会为美国道歉，我们将为美国挺身而出。”
这番话在美国社会引起了强烈反弹，因为特朗普不仅吹嘘了美国如何击败英国建国的历史，还将驱逐、杀害印第安原住民的历史过错一笔带过，不为美国的历史作为道歉。
美国第七任总统杰克逊
在美国向西扩张的“西进运动”中，大批印第安人被迫放弃自己的家园，很多人遭到了屠杀。
1830年，美国第七任总统安德鲁·杰克逊签署了著名的《印第安人迁移法案》，导致数千名印第安人死于非命。
巧合的是，特朗普对杰克逊总统十分欣赏。2017年11月，特朗普在白宫总统办公室举办了一场纪念美国原住民的活动，当时他的背景就是杰克逊的肖像。这就显得十分讽刺。
特朗普在演讲中继续表示：“一个国家必须对自己的历史感到自豪，才能对自己的未来充满信心。”
网友在新闻评论后对特朗普的演讲大加讽刺，认为这位总统最近是有点飘飘然了。
“1830年时候特朗普的祖先在还德国巴伐利亚州，他没资格来说美国人的祖先如何。”
“我们真的驯服了这个新大陆吗？”
“数千名印第安人被杀？可能后面还要加两个零吧，为什么不向印第安人道歉？”
————————————————————————————————————————————————
真牛逼
这才是我想要看到的政治人物，民主自由之类的普世式言论看多了，还真不如这样直白的发言更加让人舒坦
老子就是厉害，拳头大就是真理，杀光你们我说什么都是对的 |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 05/27/2018 : 21:04:11
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quote:
Originally posted by greencao
特朗普在毕业典礼上讲话
5月25日他在美国海军军官学校的毕业典礼上发表了上述讲话，他还对美国历史上的“辉煌”大书特书：
“美国人团结起来，就没有什么办不到！绝对没有！”
“最近几十年，很多美国人都忘了这点，忘了我们的祖先打败了一个帝国，驯服了一个新大陆，击败了人类史上最坏的恶魔。”
“美国是世界历史上最伟大的和平、正义和自由的战斗力量，我们最近变得更强大了。我们不会为美国道歉，我们将为美国挺身而出。”
这番话在美国社会引起了强烈反弹，因为特朗普不仅吹嘘了美国如何击败英国建国的历史，还将驱逐、杀害印第安原住民的历史过错一笔带过，不为美国的历史作为道歉。
美国第七任总统杰克逊
在美国向西扩张的“西进运动”中，大批印第安人被迫放弃自己的家园，很多人遭到了屠杀。
1830年，美国第七任总统安德鲁·杰克逊签署了著名的《印第安人迁移法案》，导致数千名印第安人死于非命。
巧合的是，特朗普对杰克逊总统十分欣赏。2017年11月，特朗普在白宫总统办公室举办了一场纪念美国原住民的活动，当时他的背景就是杰克逊的肖像。这就显得十分讽刺。
特朗普在演讲中继续表示：“一个国家必须对自己的历史感到自豪，才能对自己的未来充满信心。”
网友在新闻评论后对特朗普的演讲大加讽刺，认为这位总统最近是有点飘飘然了。
“1830年时候特朗普的祖先在还德国巴伐利亚州，他没资格来说美国人的祖先如何。”
“我们真的驯服了这个新大陆吗？”
“数千名印第安人被杀？可能后面还要加两个零吧，为什么不向印第安人道歉？”
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真牛逼
这才是我想要看到的政治人物，民主自由之类的普世式言论看多了，还真不如这样直白的发言更加让人舒坦
老子就是厉害，拳头大就是真理，杀光你们我说什么都是对的
相比毛主席只是三歲小孩：征服世界這種野心大刺刺公開
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greencao
路人甲乙丙
862 Posts |
Posted - 05/27/2018 : 21:53:06
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感觉你们有收集几十年前老招贴画的癖好
如果是纸质的应该还值点钱 |
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美國生活與社會百態討論 - 13
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