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arbox1000
路人甲乙丙
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 Posted - 04/08/2018 : 21:04:48
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4月8日 , 特朗普发推 ,
“习主席和我将永远是朋友 , 不管我们在贸易争端上发生什么。”
“中国将取消贸易壁垒 , 因为这是正确的做法。”
“税收将成为互惠的 , 双方将就知识产权达成协议。两国都有美好的未来！”
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wyn0626
新手上路
127 Posts |
Posted - 04/09/2018 : 03:35:37
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川普这厮就那样，先一阵咋呼，然后讹诈你，你要没能力没手段就算捞着了，日本，印度，台湾卖到美国的钢铝比大陆多，现在不也没豁免吗？韩国谈成了，对美让步很大
对中国这招不好使，你动动嘴就投降啊，呵呵，哪有那种事，今天又发推会达成协议啥的，大陆商务部说的清楚，在美国301威胁下，大陆不会谈判的
川普呢，一张嘴，3月时说“贸易战很好，赢起来很轻松”现在又为了安抚国内金融市场说“没打贸易战，叫争端”一张大嘴，输赢难易都靠自己的嘴，听听得了
大陆也不是不跟他谈，谈也是在wto框架下谈，而不是在301威胁下退让。wto下谈去呗，年年谈能谈出什么，美国之前的贸易代表说过句有意思的话“我们跟中国谈，貌似目的都达到了，但中国的竞争越来越强，逆差越来越多”呵呵
就现在金教授放出的那美国4条，sb才会答应了。
站着打赢一片光明，站着打输日子难受点发展放慢点，跪着退让吃屎。谁会选第三项呢。
301清单500亿不好吓人，1000亿的嘴炮就好用吗？？您先把500亿规模的加税落实了不好吗···
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ALPHONSE
路人甲乙丙
USA
2156 Posts |
Posted - 04/09/2018 : 04:14:09
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上面是不是該請管理員出來整理一下?
不曉得要歸於哪一類,就放這裡好了
VOX ATLAS S1 • E1
China's trillion dollar plan to dominate global trade
https://www.youtube.com/watch?v=EvXROXiIpvQ
quote:
China's Belt and Road Initiative is the most ambitious infrastructure project in modern history. It spans over 60 countries and will cost over a trillion dollars. The plan is to make it easier for the world to trade with China, by funding roads, railways, pipelines, and other infrastructure projects in Asia and Africa. China is loaning trillions of dollars to any country that's willing to participate and it's been a big hit with the less democratic countries in the region. This makes the BRI a risky plan as well. But China is pushing forward because its goals are not strictly economic, they're also geopolitical.
會不會變成像大戰爭之前那樣的大陸同盟[Continental Powers/Kontinentale Mächte, 不是拿破崙的那個] |
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wyn0626
新手上路
127 Posts |
Posted - 04/09/2018 : 04:37:34
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说到底，产业链，一年400多万的理工科毕业生，上亿的产业工人，有纪律有效率能吃苦爱学习的劳动力，稳定的产业政策，完善的物流系统，你说转移就转移啊？？？
这些东西没个10年大规模转移能转移走吗？别的地方有接纳的物质条件吗？？？
还有世界最大的内需市场，一年2700多万辆的汽车销量，手机电脑家电都是美国的几倍，你转移走了，你这市场还要不要？不要就走呗~~
美国搞光荣孤立，可以啊，市场可以自我封闭，华为不就是贸易壁垒不许进去吗，美国的思科还不是在其他市场上被打的不要不要的，其他类似。
这是中国跟美国打贸易战的底气。
川普说在1000亿规模加税？？您先把之前500亿的落实，在靠嘴打这1000亿好用吗，吓唬人都不好使。
最好断绝贸易才好呢，不是有人说了吗，打，打出一个太平洋的贸易壁垒来，不计任何代价，最多还可以贸易清零呗。
最好把各自的在对方的投资都打掉才好呢，反正美国的投资多利润大，川普你问问资本家同意吗，美国企业在中国挣钱太多了，除了商品贸易还有服务贸易呢，美国顺差几百亿美元也别做了，不怕资本家
给你来个神经病打死肯尼迪事件吗~~~
21兆国债，最近又要发2000多亿，不发连政府都开不了，到时候一个月集中抛售个几百亿的国债，市场动荡去吧，股市长了就出来自吹自擂自己政绩，最近跌了不提这事拉，打什么贸易战啊。
无非就是打个几年，发现还是不成。或者放下贸易大棒，中国给他个三瓜俩枣的，让他满世界宣传自己的政绩去，宣传打赢，伟大了，投票啦，如此而已嘛
中美两国这种结构和体量，靠加税是弄不死对方的，谁自己内部发展的好，谁才能笑到最后 |
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wyn0626
新手上路
127 Posts |
Posted - 04/09/2018 : 05:11:35
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Originally posted by catman
環球時報社評：用打抗美援朝的意志打對美貿易戰
http://news.sina.com.tw/article/20180407/26406956.html
抗美援朝？有人仍活在50年代？
50年代中国就是一个很落后的农业国，结果还不是把17国联军从鸭绿江打回38线去了。6，70年代中国稍微有点工业了，美国在越南连维持南越都维持不了。
今天，川普说几句大话，中国就怂了，想什么呢，呵呵
不是我们生活在50年代，是有些人还生活在清朝末年吧 |
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wyn0626
新手上路
127 Posts |
Posted - 04/09/2018 : 05:26:11
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Originally posted by catman
quote:
Originally posted by wyn0626
听川普瞎咋呼呢，喊个口号，中国就投降了，又不是日本韩国的，还轮的着他使用301，前几任总统早用了···。不过这次估计要打了，走着瞧吧
又一個漢奸
電腦／網路系統由美帝發明，手機不清楚但該是西方帝國主義者
所謂伯夷、叔齊義不食周粟
中國人用西方文明用品就是漢奸！
谁是给美帝当汉奸的，自己心里清楚。
蒸汽机还是英国人发明的呢，指南针火药等等还中国人发明的呢，老黄历了，说那有什么用呢。不吃周栗？怎么不吃啊，不吃哪来的共和国人民啊，民国人民也得吃，清朝人民也得吃，明朝人民也得吃，不吃的都死啦，呵呵。
现在中国每年申请专利数是全球第二，怎么会不保证知识产权呢，对自己没好处啊，现在中国一年付出的专利使用费是190多亿美元，川普脑子不够使才撕破脸全面干呢，到时真的向他说的不尊重美国专利，他连这钱都收不着。
撕破脸是吧？？全面开放山寨去，满世界给你卖去，看你怎么玩，看你打官司来的及不~~~收拾他的招多了去了
真撕破脸面了，不是说了吗，就不是贸易领域了，还有投资领域，金融领域，国际合作领域（外交部发言人语），大不了大家在来个08年金融危机呗，看你川普先下台还是习大大先下台。
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wyn0626
新手上路
127 Posts |
Posted - 04/09/2018 : 05:53:07
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清朝末年还得派只军队来呢，现在靠嘴就成了？？
500亿不是有清单吗？快点开征！从30天延长到60天，还说不一定执行，全世界都看着呢····说1000亿有人信？？ |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 04/09/2018 : 05:53:26
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quote:
Originally posted by wyn0626
21兆国债，最近又要发2000多亿，不发连政府都开不了，到时候一个月集中抛售个几百亿的国债，市场动荡去吧，股市长了就出来自吹自擂自己政绩，最近跌了不提这事拉，打什么贸易战啊。
不用抛售未到期国债。只要随着美债到期不继续买入就可以引发市场恐慌的多米诺骨牌了。今年1月有过一次，说是误传、谣言，但也可能是压力测试。
说到知识产权，去年我出书的时候，出版社的策划就跟我说，版权是头等大事。就算是一张图片有版权问题，这书也出不了。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。 |
Edited by - Franc007She on 04/09/2018 06:01:47 |
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wyn0626
新手上路
127 Posts |
Posted - 04/09/2018 : 13:43:50
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quote:
Originally posted by Franc007She
quote:
Originally posted by wyn0626
21兆国债，最近又要发2000多亿，不发连政府都开不了，到时候一个月集中抛售个几百亿的国债，市场动荡去吧，股市长了就出来自吹自擂自己政绩，最近跌了不提这事拉，打什么贸易战啊。
不用抛售未到期国债。只要随着美债到期不继续买入就可以引发市场恐慌的多米诺骨牌了。今年1月有过一次，说是误传、谣言，但也可能是压力测试。
说到知识产权，去年我出书的时候，出版社的策划就跟我说，版权是头等大事。就算是一张图片有版权问题，这书也出不了。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。
其实就是川总大嘴巴风格，喜欢谈判前讹诈先，能捞多少捞多少。
中国这边不是不跟他谈，而是这种胡喷似的减少1000亿出口，凭啥。
谈呗，回wto规则下谈，谈个一年半载，给川总三瓜俩枣，让他吹嘘去是可以的。中国本来就说开放金融，减少关税。川普非得威吓，弄的好像
中国怕他制裁才退让的，偏不，偏跟他嘴炮。
全世界都怕301，一拿出来就跪了，偏不，还要制裁你呢，如此而已
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/09/2018 : 14:42:59
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這次制裁項目直指"中國製造2025",表示制裁細節是右派策士規劃.
川普是不會管到這類細節.
不管打不打得成,能不能贏,都表示美方對中方的技術盜取,已經有強烈的戒心.
以後的技術封鎖會更全面化.
以往天真的美國左派,認為經過貿易或友好交往可以使中國民主化的人,
已經在美國政壇全面退位.
中方提早祭出大豆,汽車和飛機,表示這次的制裁有打到痛處.
所以才早早就使出大招,希望讓美帝也痛到.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 04/09/2018 14:45:11 |
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arbox1000
路人甲乙丙
630 Posts |
Posted - 04/09/2018 : 16:03:17
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quote:
Originally posted by cwchang2100
就像一個地球村裡,30年前,村裡的首富開始被村中的一個窮小偷,
開始偷東西,一開始首富不介意,但現在這個黑道小偷,
幾乎偷遍村里所有的人,到現在,偷成了第二有錢人.開始囂張了.
當然這時候村裡的人就不爽了,首富也要想制裁那個小偷.
難道小偷有錢了,大家就該怕他了嗎? 當然不是.
所以,其他人會議論紛紛,順便偷打小偷一巴掌.這也是人之常情.
共產黨好不容易黑道翻身,當然脾氣大又囂張.
黑道出身又難看,只好跟自己家人說,
我們家翻身了,要打倒欺負我們的大地主,和一堆小富農.
玩這種民族主義,外面人很清楚.
只有牆裡人還被黑道唬弄得很開心.
到現在黑道都稱帝了,還在幫黑道吶喊.
3月15日美国白宫首席经济顾问库德洛（Larry Kudlow）称“美国可以领导一个大型的贸易伙伴和盟友组成的联盟，一起来对抗中国。”4月6日他又说，在24到48小时他就能宣布组建出一个“自愿的贸易联盟”。然而，48小时过去了，8日福克斯新闻台主播华莱士几次追问他，到底有哪个国家愿意支持美国拿关税来威胁中国，库德洛却一个也说不出来。库德洛说自己甚至不想回答这个问题。
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 04/09/2018 : 17:40:48
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quote:
Originally posted by cwchang2100
這次制裁項目直指"中國製造2025",表示制裁細節是右派策士規劃.
川普是不會管到這類細節.
不管打不打得成,能不能贏,都表示美方對中方的技術盜取,已經有強烈的戒心.
以後的技術封鎖會更全面化.
以往天真的美國左派,認為經過貿易或友好交往可以使中國民主化的人,
已經在美國政壇全面退位.
中方提早祭出大豆,汽車和飛機,表示這次的制裁有打到痛處.
所以才早早就使出大招,希望讓美帝也痛到.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
之前已经讲过，相关技术转让是花了钱、买了的。但这些技术转让不被巴统和瓦格森协定允许。也就是美国的转让禁令把这些转让交易变成了黑市交易。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。 |
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wyn0626
新手上路
127 Posts |
Posted - 04/09/2018 : 19:12:49
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听川普瞎叫唤呢，现在的形势就是
1，美国单方面301对中国制裁，中国不谈判，就反制裁，谈判可以回wto框架下去解决纠纷，反正过去几十年，年年都谈。
2，美国执意要301制裁，中国就干，大家互相伤害，给全世界反对单边主义和贸易保护主义的国家做个榜样，美国301是可以反抗的。打击美国的权力。美国占的那部分份额，中国会让给欧洲，日本，俄罗斯，南美等等。中国坚决保持政策制定的独立性。看谁笑到最后。
3，美国同意回到wto下去谈，正和中国心意，301破功，打击了美国的自以为存在的大棒，对被美国长期薅羊毛的其他国家鼓舞了信心，照样打击其威望。
川普8日发推特后，9日下午，中国外交部在次发言，中国在现在情况下不会和美国谈判，你演戏给谁看呢。 |
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ggeneration
路人甲乙丙
Taiwan
878 Posts |
Posted - 04/09/2018 : 21:11:20
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quote:
Originally posted by cwchang2100
這次制裁項目直指"中國製造2025",表示制裁細節是右派策士規劃.
川普是不會管到這類細節.
不管打不打得成,能不能贏,都表示美方對中方的技術盜取,已經有強烈的戒心.
以後的技術封鎖會更全面化.
以往天真的美國左派,認為經過貿易或友好交往可以使中國民主化的人,
已經在美國政壇全面退位.
中方提早祭出大豆,汽車和飛機,表示這次的制裁有打到痛處.
所以才早早就使出大招,希望讓美帝也痛到.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
歐洲廠商在巴西大豆上漲的情況下改對美國下了一筆四十多萬噸大豆的訂單
看來中方的豆類制裁還是會有相當幅度被市場給槓桿平衡掉
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wyn0626
新手上路
127 Posts |
Posted - 04/09/2018 : 21:54:10
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从货物贸易和服务贸易 全面看待中美贸易逆差
访中国人民银行参事、中欧陆家嘴国际金融研究院常务副院长盛松成
来源：金融时报-中国金融新闻网 作者：本报记者 周琰 发布日期：2018-04-09 10:03
美国总统特朗普于当地时间3月22日签署总统备忘录，将对中国商品大规模征收关税，中美贸易摩擦引发市场高度关注。有观点认为，中美贸易失衡严重，是贸易战无可避免的根本原因，但这一分析不够全面和准确。近日，《金融时报》记者就中美贸易相关问题专访了中国人民银行参事、中欧陆家嘴国际金融研究院常务副院长盛松成。
《金融时报》：请问您怎么看待中美贸易逆差？
答：我认为应从经常账户整体考虑，而不能只看货物贸易。国际贸易不仅包括货物贸易，也包括服务贸易。多年来，中国对美国积累了大量贸易顺差，但主要是在货物贸易领域；而在服务贸易领域，我国服务贸易逆差呈逐年扩大之势，而美国是我国服务贸易逆差的最大来源国。
如果只考虑中美双边贸易，根据美国经济分析局的统计，从经常账户整体看（既考虑货物贸易又考虑服务贸易），实际上，2017年美国对中国的贸易逆差3372亿美元，而不是像有些人说的高达4000亿、甚至5000亿美元。其中，货物贸易逆差为3757亿美元、服务贸易顺差为385亿美元。
因而，仅从中国的大量货物贸易顺差和美国的逆差来讨论中美贸易失衡，而忽略了两国货物贸易和服务贸易的全貌，是有失偏颇的。我们做了测算，按照美国的统计数据，仅看货物贸易会导致2016年中国对美国的贸易顺差被高估12%以上。如果按照我国外汇管理局和商务部的统计数据，同年我国对美顺差被高估28%左右。中美贸易关系，应从经常账户整体和更加全面的视角来看待。
《金融时报》：您能否介绍一下近年来中国对美国服务贸易进口的情况？
答：可以说中国对美国服务贸易顺差的贡献是逐年提升的。2017年，美国对中国的服务贸易顺差占美国全部服务贸易顺差的15.9%，较10年前（2008年，4%）提高了12个百分点左右；从金额看，2017年美国对中国服务贸易顺差是2008年的近8倍。这些数据都是基于美国的统计计算的。
美国经济分析局的数据同样显示，服务贸易旅行项下，中国居民在美国的支出（含教育等）多年来保持两位数增长，2017年全年，我国居民在美国的支出高达321.8亿美元。
同时，美国是目前中国技术进口第一大来源国。我国近三分之一的技术进口合同都是向美国购买的。2017年，据美方统计，我国向美国购买知识产权的花费达85.3亿美元，同比增长7.2%。而除个别年份外，我国对美国技术进口金额增速亦高达两位数。
此外，国际收支平衡表中，我国居民出境旅行的商品购买也计入了服务贸易的旅行项中。这意味着一部分货物贸易隐藏在服务贸易中，中美货物贸易顺差事实上被高估了。而旅行项下的逆差恰恰是对我国服务贸易逆差贡献最大的。2017年，我国2612亿美元的服务贸易逆差中，旅行项为2209亿美元，占服务贸易逆差总额84.6%。
《金融时报》：您是否认为美国长期保持对我国服务贸易顺差对其是有利的？
答：确实如此，美国长期保持对我国服务贸易顺差不仅增加了美国的收入，也促进了美国的就业。从收入的角度举例一二。据中国商务部测算，2016年中国游客在美人均花费约1.3万美元，远超其他国家游客在美花费，当年旅游支出高达352.2亿美元，平均每天为美创造约9700万美元收入。此外，美国为中国学生出境留学第一大目的国。中国在美留学生2016年人均花费约4.5万美元，为美贡献约159亿美元收入。美国联邦移民执法局的报告显示，中国在美留学生数量约35.3万人，占在美国际学生总数34%。
随着中国新兴产业快速发展，知识产权使用费逆差仍有扩大空间。美方对华高技术出口管制实际上降低了我国对美国的贸易逆差。如果美方不对中方实施这些管制，从经常账户整体看，中国对美国的贸易顺差会小得多。这些收入显然也支撑了美国第三产业较高的劳动生产率。从绝对数值看，美国服务业劳动生产率大约是我国服务业劳动生产率的4倍左右。
从就业的角度看，无论是旅行、教育还是医疗服务，都促进了当地劳动力市场的繁荣。服务业本身是劳动密集型行业，所创造的就业岗位远超制造业创造的就业岗位，尤其是在如今高科技时代。美国是典型的消费驱动增长的经济体，服务业占其GDP的比重接近80%，而服务业的就业占比更是高达82.5%。
事实上，这些数据反映出的更多是中美贸易的互利共赢，而不是相互剥夺。在服务贸易领域，中国对美国的大量逆差也符合当前两国的比较优势。而中国目前需要的，是深化服务业改革开放，提高自身在服务贸易领域的竞争力。
《金融时报》：对于扩大服务业对外开放、深化服务业供给侧结构性改革，您有何建议？
答：2017年，美国服务贸易进口中只有3.3%来自中国，是美国从亚太地区服务贸易进口总额的12.1%，而从制造业看，美国货物贸易进口中的21.4%都是来自中国的，中国占整个亚太地区对美出口份额的50%。我国服务贸易出口的市场份额与货物贸易出口相差悬殊，而美国服务贸易和货物贸易出口基本是平分秋色的。这些数据充分说明了我国服务业竞争力的确还有很大提升空间。
我们计算了我国第三产业各细分行业相对于制造业的劳动生产率，其中教育、卫生、社会保障和社会服务业、科学研究、技术服务业，以及文化、体育和娱乐业的劳动生产率都不及制造业。这些行业同时也是我国在服务贸易中逆差较大的。扩大对外开放，往往有利于通过竞争和示范效应促进我国相关产业整体效率的提高。服务领域也是如此。对我国来说，应更重视我国服务业对外开放和推进第三产业供给侧结构性改革，提高我国在贸易领域的竞争力。
此外，为应对可能的贸易摩擦对经济的冲击，也需要推进第三产业改革，满足居民多层次的生活需要，释放内需，增强对贸易冲击的应对能力。
《金融时报》：未来中美两国是否有可能从“贸易战”打到“金融战”？
答：我们应该吸取日本的教训，不能从贸易战打到金融战。我们既不应该引导汇率贬值，也不应放任汇率大幅升值。除了生产率决定的比较优势之外，汇率的变化也会通过价格直接影响两国的比较优势。对此，我国在宏观层面需要有审慎的应对。
汇率贬值会带来很多问题，得不偿失。一是资本外流压力增大，还有损大国形象，更加容易使贸易摩擦升级。二是净出口对我国经济增长的贡献已十分有限。2017年，最终消费支出、资本形成总额和净出口分别拉动GDP增速4.1个、2.2个和0.6个百分点，净出口对经济增长的贡献率并不高，没有必要通过贬值促进出口来拉动经济。通过贬值促进出口的做法是得不偿失的，虽然短期内有可能获得价格优势，但不利于企业提高产品质量、提升核心竞争力。
与此同时，也不应该放任汇率大幅升值。目前汇率升值是对过去一两年来人民币经历较大贬值后的修复和对空头的警示，之前一轮汇率贬值过程中的超调很严重。近期人民币汇率的确大幅升值。国内强监管、防风险的背景下，房价趋于稳定、经济向好，从外部看，美国加息和税改的短期预期已释放、欧洲经济复苏超预期，美元走弱也加速推动了人民币升值。当然我们也要尽量避免在升值方向上人民币汇率的超调。 |
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wyn0626
新手上路
127 Posts |
Posted - 04/09/2018 : 22:02:56
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2017年，美国对中国的服务贸易顺差占美国全部服务贸易顺差的15.9%，美对中服务贸易顺差为385亿美元。全部打掉
美资企业在华一年营业额为3000多亿美元，利润高，中国在美营业额比较少，可以区别对待。
国债，加大美国融资借债的成本和金融市场的动荡。
投资，大额罚款，上次罚高通66亿美元的事又忘了。如果是美国301条款这种国内法取代wto这种国际认可的规则是美国特色的话，中国也有自身特色的窗口口头指导，这都是非关税的灵活手段。
中美财经对话停止，在其他国际金融场或者国际经济场合不在配合美国的政策
光贸易，投资，金融几个领域中国工具就多了去了 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/09/2018 : 23:15:57
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quote:
Originally posted by Franc007She
之前已经讲过，相关技术转让是花了钱、买了的。但这些技术转让不被巴统和瓦格森协定允许。也就是美国的转让禁令把这些转让交易变成了黑市交易。
事情並沒有那麼簡單,如果關稅持續下去的話,
不單單是中企的產品,就連外資在中國的合資企業產品,
一樣都受到打擊.
因為美國在高科技產品上,還是一個龐大的市場,
特別是高科技產品的規格,目前還是由美國市場領導制訂的.
這樣會讓外資對於在中國投資和設廠生產高科技產品有所猶豫.
加速外資從中國將資金抽走.甚至是回流美國.
這樣中國不但在產品上有損失,連帶會影響外企的投資.
更連帶讓中國沒有機會山寨和偷竊先進產品.
順帶中國工程師也喪失接觸這些新技術的機會.
制裁持續很長時間的話,潛在的打擊也是相當地嚴重.
以看熱鬧的吃瓜民眾來說,打得越久是也越有好戲看說.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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wyn0626
新手上路
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Posted - 04/10/2018 : 00:49:11
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by Franc007She
之前已经讲过，相关技术转让是花了钱、买了的。但这些技术转让不被巴统和瓦格森协定允许。也就是美国的转让禁令把这些转让交易变成了黑市交易。
事情並沒有那麼簡單,如果關稅持續下去的話,
不單單是中企的產品,就連外資在中國的合資企業產品,
一樣都受到打擊.
因為美國在高科技產品上,還是一個龐大的市場,
特別是高科技產品的規格,目前還是由美國市場領導制訂的.
這樣會讓外資對於在中國投資和設廠生產高科技產品有所猶豫.
加速外資從中國將資金抽走.甚至是回流美國.
這樣中國不但在產品上有損失,連帶會影響外企的投資.
更連帶讓中國沒有機會山寨和偷竊先進產品.
順帶中國工程師也喪失接觸這些新技術的機會.
制裁持續很長時間的話,潛在的打擊也是相當地嚴重.
以看熱鬧的吃瓜民眾來說,打得越久是也越有好戲看說.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
你得这么想，川总一动嘴，中国就怂了，让出自己的市场，对美国出口就得自我限缩（韩国得到豁免就答应进口美国车翻倍，货币不得贬值，出口到美国钢铝不得超过之前的70%）。那这些在中国投资的国内企业和外资企业怎么看？这次让步1000亿，下次呢，中国不反击，就是慢慢失去市场和制造能力。
1反击，中国赢了，前途看好
2反击，短期损失比美国大，但还可以用各种手段弥补，保证基本盘和决策独立性，也是第一个跟美国正面刚301条款的，信心会慢慢回来。
3不反击，任由美国索取，吃屎了，实际的经济利益受损，自己的制造能力，升级能力和内需市场都会巨大损失。
各种可能一推演，还是要正面迎战为好 |
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arbox1000
路人甲乙丙
630 Posts |
Posted - 04/10/2018 : 01:53:33
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今年（１９９６年）三月，我应邀去联合国总部开会，趁便访问了纽约、华盛顿、洛杉矶三市，作了实地观察，听取了好些人的意见。总的说，我对中国坚持走社会主义道路更有信心。
我在拙作《论“三个时间差”》一书中说过：“我们用４０年时间，走完了西方资本主义国家１２０—１５０年的路程。这‘第二个时间差’，便显示了社会主义的优越性。他们动身早，骑在是自行车；我们动身晚，但骑的是摩托车，速度比他们快二三倍。我们总有一天能赶上他们。”现在看来，此言并非虚妄。
一、对未来十年的两种预计
在美国，我听到两种说法。
一种说法：“不出十年，中国共/产/党领导的政权必然垮台，八*九年闹事后逃去美国的人必然要打回中国。”这是美国政府、商界和留学生中一部分人的看法。有人甚至劝我赶快远离政治。回国后听说，国内也有这股暗流，有的人扬言：“十年后看。”
另一种说法：“不出十年，最多１５年，西方资本主义世界必然要出大问题。是不是1929—1933年那种经济大危机，现在还看不准，但是，出大问题是必然的。”持这种看法的人更多，层次更高，更有理由。
初看，这两种预计是矛盾的。细想，二者有密切的联系。
二、不出１５年，西方经济必然要出大问题
主要依据——
（１）财政金融危机已潜伏多年，并在加速发展，找不到出路，总有一天要爆发。
美国财政年年有大量赤字，靠增税和借债弥补。目前国债已突破５万亿美元，相当于国民生产总值的８０％。这是政府欠债，摊到美国人头上，人均欠２万美元。美国公司的负债额巨大，美国人用分期付款方式买房、买汽车、交学费，欠银行巨额债务，是我们早就知道的。惊人的是：我在美期间，美国公布，１９９５年美国人通过信用卡向银行透支的金额已达１万亿美元，等于人均透支４０００美元。信用卡透支利率比银行利率高两倍，正常人是不敢大量透支的，而美国人居然出此下策。
我国留美学生说，用“寅吃卯粮”来形容美国已经远远不够了，现在美国政府和美国人是“花儿女的钱”，“这辈子吃了下辈子的饭”。
美元至今未崩溃，一是广大发展中国家依靠美元，事实上支撑着美元；二是没有别的货币可以充当国际货币，取代美元地位。
西欧的经济情况比美国更糟，失业率连续多年在１０％以上。西欧的财政金融问题也很严重。欧洲货币联盟１５国，国债与１９９５年国内生产总值的比例：比利时是１３４．３％，意大利是１２４．９％，希腊是１１５．３％，爱尔兰是８４．６％，瑞典是８４．６％，荷兰是７８．１％，丹麦是７６．１％，葡萄牙是７０．５％，奥地利是６６．２％，西班牙是６４．６％，法国是６４．４％，德国是５８．２％，英国是５１．５％，法国是５１．２％。
欧盟１５国政府１９９５年预算赤字与国内生产总值的比例：希腊是１１．３％，瑞典是９．１％，意大利是７．９％，西班牙是６％，葡萄牙是５．６％，芬兰是５％，法国是４．９％，英国是４．８％，奥地利是４．６％，比利时是４．２％，荷兰是３．２％，爱尔兰是２．８％，德国是２．１％。
西欧也在“花儿女钱”，“吃下辈人的饭”。
��论用哪一种经济学来分析，这种局面也维持不久。
（２）美国工薪阶级２０年没长工资。
在西方国家中，美国（也许还有日本）经济形势是最好的。但是，克林顿当上总统后发表的《国情咨文》就说：过去２０年，美国工薪阶级的工资收入，扣除物价上涨因素后，并没有增长。
他说的是“社会工资水平”或“岗位工资”。一个人在２０年间从助教升讲师、副教授、教授，他个人的实际工资是上升的，但讲师、副教授、教授的实际工资与２０年前相比，并未增长。
这几年，我一直怀疑克林顿的话，以为他是故意贬低前几任总统的“政绩”，以便突出自己。
此次在美国问了许多人，都说克林顿讲的尽是人皆知的实情。有的人说，实际工资水平是下降的。据调查统计，１９８９年，美国大部分工人的实际工资比１９７３年低１０％。
我说，过去１６年，中国城乡人民的实际收入，扣除物价上涨因素后，已增长两倍。美国经济增长虽然缓慢，平均年递增率也有一二个百分点，２０年相加，最少增长２５—３０％。美国人口增长并没有这样快，工资和人民生活水平怎么可能不上升呢？
后来在纽约遇到一位经济学家，才弄清了其中的道理。
（３）ＧＤＰ中有大量虚数、负数。
近年，美国有些经济学家提出一种新理论：ＧＤＰ（国内生产总值）的增长，不仅有虚数（如广告业、有价证券交易以及赌场、妓院收入），而且有些是负数、负效应。即：ＧＤＰ在增长，社会财富不仅没有增加，反而在减少，人民生活水平反而下降。
比如：盗贼增多，盗窃装备越来越精良；迫使居民花更多的钱，买更先进的防盗锁、防盗门、报警器。盗贼和居民两者买的设备都是计入ＧＤＰ的，这种ＧＤＰ上升就是“负数”。为了对付越来越猖獗的犯罪活动，美国更新警察装备，扩大并改进监狱设施，形成了庞大的“犯罪—警察工业）（有人估计为二千多亿美元）。这种ＧＤＰ上升，是社会财富的减少，只不过增加了就业机会。
再如：轰动全美的“辛普森涉嫌杀妻案”，辛普森本人花了１０００万美元请律师为自己辩护，法院、警察局、检察官为这场官司花了６００万美元。两者合计使ＧＤＰ增长１６００万美元，相当于一个小国一年的全部财政收入。这种ＧＤＰ增长就有害而�荅q。
（４）美国经济停滞不前
美国经济“由盛而衰”，是从１９７３年开始的，至今已有２３年。我这次在纽约、华盛顿、洛杉矶三市走了不少地方，没有看到任何建筑工地，没看到建房的脚手架，只见到从高楼垂下来搞粉刷和外装修的吊篮。从纽约到华盛顿，３００多公里路程，��论是公路两侧还是铁路两侧，都没有见到新房，也没见到建筑工地。
新华社联合国分社社长夏兆龙说，他前后在纽约住了２０年，很少见到新建筑出现。
我从小（５０年前）就知道美国的高速公路。这次专门乘汽车在美国东海岸跑了几百公里。它那高速公路比北京周围的高速公路差远了，只相当于我国的“一级公路”。８０年代初，美国记者的报道一提到北京的地下铁道，总是说嘎嘎作响的北京地铁……”这次我在纽约专门乘了两趟地铁，那地铁车站又窄又黑又乱又脏，行车途中的响声震耳欲聋。到过中国的美国人说：“你们北京的地铁车站像美术展览厅，我们纽约的地铁像耗子洞。”我写这些，不是说我国经济水平已超过或赶上了美国。我们还差得远！纽约的地铁线路比北京多好几倍。美国东海岸的高速公路已形成四通八达的网络。我与这些只是想说，后来者可以居上，后起的中国可以在若干年内赶上先走二百年的美国。
美国商店到处可见中国等国商品，不仅衣服鞋帽，连照相机、收机放音机也有许多是中国造的。纽约“自由岛”卖的纪念品——小“自由女神像”，相当一部分是中国生产的。
美国在世界经济中称霸，主要靠高科技产品。这些行业赚大钱，但所需职工不多。这类企业正向“空心化”发展。比如波音飞机公司，它主要负责设计和组装，飞机的零部件大部分是外国生产的。
（５）种族矛盾尖锐。国内的种族矛盾并未缓解，非洲、拉丁美洲的穷苦人正拼命拥向美国。美国尽力抵挡，仅美墨边境的一条小河，每年就淹死偷渡者３０００人。
（６）社会问题严重。吸毒问题、凶杀问题、非婚生子女（占１／３）问题、**问题，�荇a可归者７００万人，其中露宿街头的二三百万人，等等。
由于美国国内存在上述种种问题，由于苏联和东欧国家改走资本主义道路后带来深重灾难，已经开始“向左转”，而“向右转”的国家开始出现转机，所以，美国大学里的马克思主义者、社会主义者并没有因“苏东剧变”而减少，这几年，反而有所增加。
三、西方寄希望于“中国大市场”
历史上西方资本主义摆脱经济危机的几种办法，现在都行不通。
——大规模战争。�茠k打，不敢打。
——军备竞赛，以军火工业为龙头。冷战结束了，没有理由。
——剥削亚非拉。非洲、拉丁美洲已经很穷，�茠o可榨。
许多人认为，要给美国等西方国家的经济注入活力，只有“打开中国大市场”。中国经济正持续、快速、健康地发展，人民的购买力增长很快，潜力很大。
西方报刊经常说，“中国是世界上仅存的一块大市场”。
我国自费留美的文科学生在美国很受欢迎，他们完成学业后，大多在美国的对华贸易公司工作，吃“中国饭”。美国老板极力想利用他们打入中国市场，所以，有人说这些留美学生不是吃“中国饭”，而是吃“买办饭”。
四、美国“打开中国市场”的几种办法
一种办法是，在中国政府的有力控制下，按中国政府制定的“游戏规则”进入中国市场。这是有利可图的，但利益不大，最终会使中国富强。美国对此不甘心。
第二种办法是，搞乱中国，搞垮中国现政权，从而“占领”中国市场，瓜分中国市场。但是有人认为，把中国搞垮了，中国必然乱、必然穷，市场会缩小，更没法做生意。而且这种与中国为敌的做法风险太大。
第三种办法是，让中国政府控制全国，稳住政局和社会秩序，但要想方设法使中国政府顺从美国，按“美国的游戏规划”办事。美国在这种情况下“打开中国大市场”最为有利。另一些人则认为，中国政府若能稳住国内，就不会顺从美国。
美国统治阶级对中国的心态是矛盾的——
既怕中国强，又怕中国弱（弱必穷，弱则首先有利于日本）。
既怕中国富，又怕中国穷（穷就买不起美国货）。
既怕中国稳，又怕中国乱（稳必强，乱必弱，乱必穷）。
美国对华政策矛盾、混乱，就来源于此。现在美国是“三管齐下”，同时使用上述三种手法对付中国。我国有些人看到美国采取的第二种手法——“搞垮中国”的手法，又看到国内存在一些社会问题，所以认为中国“十年必垮”。
五、我国留美学生的两种心态
我们在美国接触到的中国人，可分为两类。
不吃“买办饭”的，热心拥护今年三月我国“两会”制定的方针，主张控制经济发展速度，信贷适当从紧，吸引外资要有所选择，大力保护民族工业，尽快解决社会问题（国外对此议论很多）。
吃“买办饭”的则大为抵触。他们主张，中国经济速度越快越好，吸引外资越多越好，对外资越优惠越好。他们认为，只要经济发展快，又按西方的规则办事，社会问题自然解决。
后一种主张来自“利益驱动”。
我这次访美长了一个知识，在国内没听说过的知识。有两位接近美国公司领导核心的人告诉我们：美国公司老板与“白领雇员”的经济关系，有个“五比一规律”，或称“五倍律”。即：给你年薪４万美元，是因为你今年可能为公司创造五倍（２０万美元）收入。如果你今年给公司创造了２５万美元收入，公司明年就会给你５万美元年薪。
“五马分肥”大致是：雇员的年薪占１／５；雇员的办公设施和办公费用１／５；纳税和保险等１／５，或多一些；老板得２／５，或少一些，但底线是１／５。（我回国后，问了一些私营公司老板，他们没听说过“五倍律”，但仔细一算，他们的公司大体在按“五倍律”办事）
吃“买办饭”的人的利益，已经与外国公司老板的利益捆在一起，所以他们站在洋老板立场来考虑问题，给中国出主意。他帮外国公司赚了大钱，他的工资就会上升。几年十几年后，争取自己开公司当老板，成为百万富翁。这就是“美国梦”。
六、结论
（１）我们全党全国人民都要坚定走社会主义道路的信心，顶住西方压力、破坏与“和平演变”。只要我们挺过１０—１５年，世界局势会出现有利于我国的大变化，世界社会主义运动必然出现新的高潮。
（２）在金融方面要早作准备，预防“美元崩溃”和“世界金融危机”的冲击（有人估计不出１０年就会来）。
（３）国内经济发展不要追求“超高速”，年增８％左右即可。腾出资金和精力做扎实的经济建设，发展教育、科技，解决这些年积累的社会问题，不使西方利用我国国内矛盾把我国搞垮。
（４）我们有求于美国和西方，他们更有求于我们。我国外交要不卑不亢，灵活巧妙。在国际上要维护正义，对于美国等西方国家的霸权主义、强权政治，要理直气壮地说“不”。
（５）对外开放、对外经贸要力急掌握主动权，“以我为主，于我有利”。要利用西方国家极力想“打开中国大市场”的形势，吸引外资和外国技术来发展壮大我国经济，而不帮助（或少帮助）美国等西方国家渡过危机。
（６）对外开放中要尽力保护民族工业。要警惕和防止吃“买办饭”的人（这种人在国内也有）把我们引入歧途。
（７）组织国有工业发展高科技产品，投入国际市场，增强国际经济竞争能力。现在我国商品出口量虽多，赚大钱的不多，而且受制（配额）于人。我们主要是与亚非拉发展中国家竞争，相互刹价争夺美国市场，而不是与美国直接竞争。这不是长法。参与国际经济竞争有“资源型”、“廉价劳动力型”、“科技型”三种。我国人均资源虽不丰富，但拥有特种资源（如稀土），又有强大的科研力量，我国应着力发展“资源——科技型”产品，增强我国的国际经济竞争能力。这就需要搞好国有企业，扶持和壮大国有企业，并把国有企业组织起来攻关，以能赚大钱的产品打入国际市场。
１９９６年５月 喻权域 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13172 Posts |
Posted - 04/10/2018 : 02:15:39
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我現在鐵口直斷：從現在2018年開始不出15年，西方經濟必然出大問題。
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/10/2018 : 08:50:12
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我現在鐵口直斷：從今天開始不出15日，西方股市必然有一日下跌。
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 04/10/2018 : 20:45:44
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| 1996年開始的15年內就是2011年，中間確實出現了美國次貸危機，歐洲債務危機，西方到現在也沒有完全走出低谷 |
Edited by - kumasukiyaki on 04/10/2018 20:53:31 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/10/2018 : 22:20:53
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quote:
Originally posted by kumasukiyaki
1996年開始的15年內就是2011年，中間確實出現了美國次貸危機，歐洲債務危機，西方到現在也沒有完全走出低谷
其實西方每幾年就會來ㄧ次股市大崩盤,
在2000年時,就已經因為dot Net網路泡沫化,崩盤過一次了.
就算從現在算起後的15年,再來一次股市大崩盤的機率,
幾乎可以說是100%.
西方一直都有或大或小的金融危機,
但是資本主義厲害的地方,就是它們會自我醫療而痊癒.
就算是共產主義,只要是資本主義化之後,都還有救.
所以,連老共都不敢走回頭路,不改姓資,也就是死路一條.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 04/10/2018 : 23:24:26
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quote:
Originally posted by wyn0626
听川普瞎叫唤呢，现在的形势就是
1，美国单方面301对中国制裁，中国不谈判，就反制裁，谈判可以回wto框架下去解决纠纷，反正过去几十年，年年都谈。
2，美国执意要301制裁，中国就干，大家互相伤害，给全世界反对单边主义和贸易保护主义的国家做个榜样，美国301是可以反抗的。打击美国的权力。美国占的那部分份额，中国会让给欧洲，日本，俄罗斯，南美等等。中国坚决保持政策制定的独立性。看谁笑到最后。
3，美国同意回到wto下去谈，正和中国心意，301破功，打击了美国的自以为存在的大棒，对被美国长期薅羊毛的其他国家鼓舞了信心，照样打击其威望。
川普8日发推特后，9日下午，中国外交部在次发言，中国在现在情况下不会和美国谈判，你演戏给谁看呢。
根本不用＂谈判＂，中國縮了！
https://cn.wsj.com/articles/CT-CEC-20180410111127
習近平承諾中國擴大開放，警告冷戰思維
冷戰思維?那仍把韓戰拿出來嘴算什麽ヽ(•̀ω•́ )ゝ
等等，不是＂首戰告捷＂嗎？
http://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-43654210
我知我知，只是＂轉進＂而巳！ |
Edited by - catman on 04/11/2018 01:48:07 |
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anffne
我是菜鳥
356 Posts |
Posted - 04/11/2018 : 00:37:32
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我就是来看群众们high的。。。哈哈哈哈。
果然不出所料的是，同样的配方熟悉的味道，还是这几个如此熟悉的ID的酸不可耐。 |
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標題 |
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世界貿易大戰 Begins
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