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MKMAN200
路人甲乙丙
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AS12
路人甲乙丙
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 Posted - 10/29/2018 : 14:09:33
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quote:
Originally posted by greencao
楼市不可能跌一半，阴跌或者阴涨的可能性比较大，个别城市就不好说了。
樓市平均跌20%就算是崩了，哪要50%。
大陸房企平均資產負債率是八成，就是每個房地產企業有10萬資產就有8萬負債。樓市跌個20%就是10萬資產變成8萬，房企變成資不抵債。大陸房企萬科秋季例會大大的三個字寫著“活下去”，加上碧桂園的跳樓大甩賣加逼死員工的超高周轉率要求，房企早看到自己的冬天快來了。
大陸買房的個人是靠銀行貸款去買房，自己出兩成銀行出八成，大陸的房企照樣是靠銀行的貸款去建房賣房。樓市普遍跌20%，房企要完蛋因為資不抵債，供樓的個人就變成香港過去常說的負資產，要麼追加抵押物要麼房子被銀行收回拍賣。
現在樓市這樣搞不過是賭共產黨不會允許樓價大跌而已，當然共產黨真要干預還是有很多辦法的，一是限賣二是限買三是限貸，說白了用行政命令將整個交易市場冰封，無法交易自然不存在跌價的情況了。 |
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greencao
路人甲乙丙
862 Posts |
Posted - 10/29/2018 : 15:27:55
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碧桂园这种房企，早死早超生。。。
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imahuman
我是菜鳥
Hong Kong
426 Posts |
Posted - 10/29/2018 : 22:39:25
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quote:
Originally posted by AS12
[...]
樓市平均跌20%就算是崩了，哪要50%。
大陸房企平均資產負債率是八成，就是每個房地產企業有10萬資產就有8萬負債。樓市跌個20%就是10萬資產變成8萬，房企變成資不抵債。大陸房企萬科秋季例會大大的三個字寫著“活下去”，加上碧桂園的跳樓大甩賣加逼死員工的超高周轉率要求，房企早看到自己的冬天快來了。
大陸買房的個人是靠銀行貸款去買房，自己出兩成銀行出八成，大陸的房企照樣是靠銀行的貸款去建房賣房。樓市普遍跌20%，房企要完蛋因為資不抵債，供樓的個人就變成香港過去常說的負資產，要麼追加抵押物要麼房子被銀行收回拍賣。
現在樓市這樣搞不過是賭共產黨不會允許樓價大跌而已，當然共產黨真要干預還是有很多辦法的，一是限賣二是限買三是限貸，說白了用行政命令將整個交易市場冰封，無法交易自然不存在跌價的情況了。
除了"內房有大問題"這一意見小弟同意之外，
其餘的部分基本是胡說，
錯到這地步也是挺厲害的
樓市跌個20%就是10萬資產變成8萬，房企變成資不抵債(x)
->>樓市跌個20%，房企的房子在資產負債表上可是存貨(inventory)，看起來基本上不會有太大的問題，問題從來都是在應收款(receivables)
->>問題是在流動性(liquidity)，資不抵債(insolvency)只可能在流動性完蛋後才開始可能有問題(e.g. fire sale)
供樓的個人就變成香港過去常說的負資產，要麼追加抵押物要麼房子被銀行收回拍賣(x)
->>只要你按時還款，一般銀行對收回你房子的興趣不大(銀行職員可不是拍賣員~)，怕在你違約(default)
現在樓市這樣搞不過是賭共產黨不會允許樓價大跌而已，當然共產黨真要干預還是有很多辦法的，一是限賣二是限買三是限貸，說白了用行政命令將整個交易市場冰封，無法交易自然不存在跌價的情況了。(x)
->>請先搞清楚老共樓市調控的方向再把話重新說一次好嗎
========以下是不負責任的行業/會計小講座========
以房地產開發為主業的房企的資產負債表上the singe largest item一定是存貨(inventory)，
其次是應收款(receivables)和現金。
這是房地產開發周期產生的正常現象：
一般正常的房地產綠地發展大概需時3∼5年，
外加大概2~5年的項目銷售期(中間有overlapping)，
這便是周轉期，
而 周轉率 = 時間 / 周轉期
周轉期因項目和發展商的策略而有所不同，
但由於行業原因我們可以看到房地產公司的流動性一般不太好
碧桂園和不少房企的策略就是周轉要快，
錢錢便可以拿來投進下一個項目，
很tight的schedule在expansion時可以很快地做大(o)做強(x)
但水退了就知道誰沒穿褲子
要是你看到房地產開發商的投資性房地產(investment property)不少，
那十有八九是你看到了打算自持物業的例外，
但由於yield的問題，
這在大家說的PRC residential property market上基本很少出現
我還沒說以平均數作標準之類的問題。。。
幹，想要說什麼只想了幾分鐘，但用了一小時才把東西打成中文發出來。。。
==========
Notes:
- Explanations are largely simplified and skipped some items critical to the business but do not affect my standpoint/argument
- Chinese translation of terms may not be accurate
- Figures quoted are from 2017 annual report unless otherwise specified
I would never die for my beliefs because I might be wrong.
--Bertrand Russell |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 10/29/2018 : 23:51:37
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quote:
Originally posted by imahuman
除了"內房有大問題"這一意見小弟同意之外，
其餘的部分基本是胡說，
錯到這地步也是挺厲害的
基本上，as12把正负号搞错了 |
Edited by - 冗丙 on 10/30/2018 08:23:09 |
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imahuman
我是菜鳥
Hong Kong
426 Posts |
Posted - 10/30/2018 : 07:44:29
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quote:
Originally posted by badguy2000
基本上，as12把正负号搞错了
2000兄你先不用高興，
我説的是崩潰的方法，
沒説樓市平均跌20%房企不用倒掉。。。
I would never die for my beliefs because I might be wrong.
--Bertrand Russell |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 10/30/2018 : 11:21:45
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大陸房地產泡沫了，真的會很慘嗎?有多慘?是大洪水呢?還是邁入失落的XX年，日本當年泡沫破了，等一堆人跳完樓，破完產
社會也就這樣嘛，也沒大動蕩嘛
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - helldog on 10/30/2018 16:29:50 |
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 10/30/2018 : 15:35:48
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quote:
Originally posted by imahuman
除了"內房有大問題"這一意見小弟同意之外，
其餘的部分基本是胡說，
錯到這地步也是挺厲害的
樓市跌個20%就是10萬資產變成8萬，房企變成資不抵債(x)
->>樓市跌個20%，房企的房子在資產負債表上可是存貨(inventory)，看起來基本上不會有太大的問題，問題從來都是在應收款(receivables)
->>問題是在流動性(liquidity)，資不抵債(insolvency)只可能在流動性完蛋後才開始可能有問題(e.g. fire sale)
供樓的個人就變成香港過去常說的負資產，要麼追加抵押物要麼房子被銀行收回拍賣(x)
->>只要你按時還款，一般銀行對收回你房子的興趣不大(銀行職員可不是拍賣員~)，怕在你違約(default)
現在樓市這樣搞不過是賭共產黨不會允許樓價大跌而已，當然共產黨真要干預還是有很多辦法的，一是限賣二是限買三是限貸，說白了用行政命令將整個交易市場冰封，無法交易自然不存在跌價的情況了。(x)
->>請先搞清楚老共樓市調控的方向再把話重新說一次好嗎
對大陸的事情我沒必要也沒興趣胡說。
首先，大陸房企的應收款重要性遠不如其他行業大。以大陸幾大房企的財報為例，流動資產比流動負債大概是10:8的比例左右，家家如此。其中存貨占流動資產總額過半乃至，一年內到期長期負債則占流動負債的過半。你所著重提到的應收賬款和其他應收款都在流動資產百分之二十以下，同時應付賬款和其他應付款也在流動負債的同樣比例。兩者相比重要性的話，以數額論房價下跌20%所造成的存貨直接損失基本相當於90%以上應收款變成壞賬。還有，我無法理解你所說的房價下跌20%“基本不會有太大問題”，你家的存貨貶值不用計提存貨跌價損失的么。而且大陸破產法就寫著債權人可以申請破產的前提是債權到期無法償還且資不抵債。
至於負資產，房價跌到其房價尚不如銀行貸給你的房貸時，銀行完全是有權要求你追加擔保物，或者要求你提前償還部分貸款。不是個個都那麼幸運在那種時候還能按時還款，香港當年被收走樓的例子又不是沒有。
至於最後一點最簡單了，現在還沒到跌的時候，真到跌的時候你看共產黨會怎麼做。共產黨對土地財政的依賴程度遠超你想象，上海30%已經算低，不少地方都是50%以上甚至70%。房地產價格一跌土地拍賣肯定黃了，有個差池地方債還不上是你去幫他們埋單？ |
Edited by - AS12 on 10/30/2018 16:00:41 |
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MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
Posted - 10/30/2018 : 16:33:30
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不滿中國人民大學打壓學術自由 康乃爾大學中斷學術交流《金融時報》報道引述康乃爾大學表示，人民大學數名學生，因在網上支持工人權益和聲援深圳佳士科技的工人要求組建工會的行動，而遭到人民大學懲罰。康奈爾大學工業及勞工關係學院國際項目主任Eli Friedman表示，人民大學針對學生發表勞動問題言論採取許多行動，嚴重違反學術自由，人民大學禁止談論勞工問題，令到雙方合作研究無法繼續下去，外國大學應當重新評估與中國大學的合作情況。
https://reurl.cc/MZZqX
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聽起來很正義,但我感覺更像是借題發揮 |
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 10/30/2018 : 19:25:14
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http://www.yidianzixun.com/m/article/0KNl9DSe
来源：观察者网
原标题：男子“造谣”山东矿难9人死亡被拘，后来官方通报21人遇难
据北京时间10月29日报道，10月20日，山东省菏泽市郓城县发生一起煤矿安全事故。21日，男子王某在网上发布消息，该起事故造成21人被掩埋、已确认9人死亡，当地警方以虚构事实扰乱公共秩序为由将其行拘。29日，当地官方通报，目前矿工死亡总数上升到21人。 针对由此引发的网友质疑，郓城警方回应称，发布与官方媒体报道不同的事故死亡人数数据，属于虚构事实。
郓城县公安局《行政处罚决定书》显示，男子王某于10月21日10时许，在“新浪微博”发文称，“郓城李楼煤矿发生重大安全事故21人被掩埋，已确认9人死亡”，该微博属于虚构事实扰乱公共秩序，警方决定对其处以行政拘留十日并处罚款五百元的行政处罚。
官方发布最新遇难人数后，有网友对王某因披露煤矿安全事故多人遇难被拘留提出质疑：“矿难死亡人数是不断变化的，今天官方媒体发布死亡19人，如果明天死亡人数上升到20人，郓城警方也去把官方媒体抓起来?”
对此质疑，郓城县公安局宣传科在接受北京时间记者采访时解释称，王某发布该起安全事故“已确认9人死亡”的消息时，仅仅能确定的是有人被困，还不能确定有人死亡，现在随着救援的深入才发现有人死亡和死亡人数的上升，信息发布应以官方媒体为准。
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說白了就是讓你閉嘴，你說的是真是假無關重要。 |
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imahuman
我是菜鳥
Hong Kong
426 Posts |
Posted - 10/30/2018 : 22:28:46
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quote:
Originally posted by AS12
對大陸的事情我沒必要也沒興趣胡說。
首先，大陸房企的應收款重要性遠不如其他行業大。以大陸幾大房企的財報為例，流動資產比流動負債大概是10:8的比例左右，家家如此。其中存貨占流動資產總額過半乃至，一年內到期長期負債則占流動負債的過半。你所著重提到的應收賬款和其他應收款都在流動資產百分之二十以下，同時應付賬款和其他應付款也在流動負債的同樣比例。兩者相比重要性的話，以數額論房價下跌20%所造成的存貨直接損失基本相當於90%以上應收款變成壞賬。還有，我無法理解你所說的房價下跌20%“基本不會有太大問題”，你家的存貨貶值不用計提存貨跌價損失的么。而且大陸破產法就寫著債權人可以申請破產的前提是債權到期無法償還且資不抵債。
至於負資產，房價跌到其房價尚不如銀行貸給你的房貸時，銀行完全是有權要求你追加擔保物，或者要求你提前償還部分貸款。不是個個都那麼幸運在那種時候還能按時還款，香港當年被收走樓的例子又不是沒有。
至於最後一點最簡單了，現在還沒到跌的時候，真到跌的時候你看共產黨會怎麼做。共產黨對土地財政的依賴程度遠超你想象，上海30%已經算低，不少地方都是50%以上甚至70%。房地產價格一跌土地拍賣肯定黃了，有個差池地方債還不上是你去幫他們埋單？
1/ 資産和負債是兩個不同方向的item,重點是liquidity而不是solvency，而solvency看的不只是current asset而是monetary asset....
2/ 對，存貨是以cost minus net realizable value來算的，光考慮房企平均20~40%的gross profit還真有可能不用做impairment (現實生活中平均跌20% ≠ 房子只跌20%,但那是後話）。你不懂是你的問題，不是我的
另外，你說的可是”現在樓市這樣搞”，別以為我今天喝多了便看不到。。。
Ps: 我可沒說樓價平均跌20%中國經濟不會掛點，我是說掛點的方式不對。。。
I would never die for my beliefs because I might be wrong.
--Bertrand Russell |
Edited by - imahuman on 10/30/2018 22:49:53 |
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 10/31/2018 : 05:24:40
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我覺得你是打錯，償付能力怎麼可能看的是貨幣資產更重要而不是流動資產，不會有什麼公司保留大量現金及等價物來應付流動負債的。至於你說流動性比償付能力更重要，現在對房企而言流動負債中到期的長期負債（一般都是銀行貸款和公司自身債券等）占大頭（大于50%），短期的應付款只是小部分（小于20%），哪怕你的應收款100%無問題也解決不了你每年應付給銀行的天價本金和利息，償債靠的就是流動資產里的存貨——房子。你說考慮到利潤哪怕跌價可以不做存貨計價調整，這是具體會計操作的事，而不是討論中的數據比較。就好像企業做賬配合上市或者別的什麼打算把哪年利潤調高一樣。況且真是房價普遍跌20%，消費者也不是傻子，你不調存貨計價別人也知道。
最後，我說的“現在樓市這樣搞”，指的是現在的消費者有錢都扔樓市這種現象，其主語既不是共產黨也不是房企。
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imahuman
我是菜鳥
Hong Kong
426 Posts |
Posted - 10/31/2018 : 06:19:15
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quote:
Originally posted by AS12
我覺得你是打錯，償付能力怎麼可能看的是貨幣資產更重要而不是流動資產，不會有什麼公司保留大量現金及等價物來應付流動負債的。至於你說流動性比償付能力更重要，現在對房企而言流動負債中到期的長期負債（一般都是銀行貸款和公司自身債券等）占大頭（大于50%），短期的應付款只是小部分（小于20%），哪怕你的應收款100%無問題也解決不了你每年應付給銀行的天價本金和利息，償債靠的就是流動資產里的存貨——房子。你說考慮到利潤哪怕跌價可以不做存貨計價調整，這是具體會計操作的事，而不是討論中的數據比較。就好像企業做賬配合上市或者別的什麼打算把哪年利潤調高一樣。況且真是房價普遍跌20%，消費者也不是傻子，你不調存貨計價別人也知道。
最後，我說的“現在樓市這樣搞”，指的是現在的消費者有錢都扔樓市這種現象，其主語既不是共產黨也不是房企。
不是討論中的數據比較。
->>你猜資不抵債的數據是拿哪來的數字？你要是認為樓價跌20%便要對房地產做20% impairment,那你得先以fair value衡量房地產的價值，which is simply not the case
->>reason for not adjusting inventory value is because it has never been inflated to the 'expected sales value', i.e. Value of pty will only reflect in company financials when the pty is being sold, and before that pty developer won't be able to recognize a single penny no matter how much the pty market avg sales price goes up
bankability和liquidity是兩個不同的concept,不可以混着用
貨幣資產和流動資產也很重要，
要不為什麼那麼銀行要賣account receivables purchase (ARP) scheme
大部分公司的死因可不是資不抵債而是資金鏈掛點，
尤其是基建，房地產這些CCC大於一年的行業
說到CCC(cash conversion cycle)
就得説一下business cycle和怎麽看financial statements...
以下轉到英文台。。。
- your can't mechanically 'match' an asset with a liability solely because of their amounts as balance sheet is merely a snapshot of continuous biz cycle, you have to look at the underlying biz.
- take RE as example, the payables are mostly payments to construction contractors and the alike, while receivables are mostly from buyers. There will be significant mismatch in terms of timing of the two, and that is the liquidity problem I kept talking about from day 1.
- capitalised interest cost is already reflected in inventory cost, and that is partly the reason why Country Garden's gross revenue is in the lower end in the China Pty sector
另外，Monetary asset和“現金及等價物“(cash and cash equivalent)可是不同的東西。。。
Re 你的最後一句：我沒意見，就是我理解錯了你的意思了
Ps: 你確定你比我懂這塊？我現職某銀行某融資部。。。
I would never die for my beliefs because I might be wrong.
--Bertrand Russell |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 10/31/2018 : 06:48:49
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每個國家的放貸與樓市狀況不一樣呦~~~
內地的規則更像20年前的台灣，其實他們1~2級城市與3~5級城市就差了一個檔次~~
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乾脆說各大公司聘用的會計師的見解與中南海的財政部差異頗大!!!
差到都直接點明了~~
陸查稅風暴 掃到小米、蘇寧
https://udn.com/news/story/7333/3451922?from=udn_ch2cate6640sub7333_pulldownmenu
大陸財政部罕見地點名27企業有稅務上的問題，讓外界擔心查稅風暴可能擴大。
被點名的A股上市公司居然高達21家，包括沙鋼股份、北京城建、北訊集團、普邦股份、西山煤電、陽泉煤業、海南礦業、秋林集團、蘇寧易購、二三四五、樂視網、金能科技、三七互娛、永泰能源、包鋼股份、太鋼不銹、海航基礎、耐威科技、銅陵化學、潞安環能、馬鋼股份。
還包含2家新三板掛牌公司，長江綠海和睿德天和。
小米通訊技術於2016年度存在部分費用攤銷核算錯誤、對外贈送商品未作為視同銷售行為申報繳稅、報銷發票管理不規範、費用管理制度不完善等問題。
蘇寧易購在2016年度會計訊息質量檢查，檢查發現，該公司存在資產轉讓未同時結轉遞延收益人民幣531.89萬元（約新台幣2,400億元）等問題。
海航基礎2015年度及2016年度，存在少計收入、少計成本、虛列費用、少繳税款等問題。
樂視網及子公司2016年度存在計提資產減值準備未核銷，其子公司年度報告關聯交易披露不全面。
此外，還存在未按合約約定的借款用途使用借款、多開增值稅發票未及時沖回、子公司實收資本不到位等問題。樂視網正在按照要求進行整改。
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Edited by - 冗丙 on 10/31/2018 08:22:00 |
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imahuman
我是菜鳥
Hong Kong
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Posted - 10/31/2018 : 08:23:26
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别說1/2綫和3~5線，
光是1綫的北上廣深四個城市的core/new dev/different so-called '1hour commute time zone'的樓價走勢和政府規定也是不同的。。。
所以我才説别以平均數作準
I would never die for my beliefs because I might be wrong.
--Bertrand Russell |
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 10/31/2018 : 10:03:04
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quote:
Originally posted by imahuman
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Originally posted by AS12
我覺得你是打錯，償付能力怎麼可能看的是貨幣資產更重要而不是流動資產，不會有什麼公司保留大量現金及等價物來應付流動負債的。至於你說流動性比償付能力更重要，現在對房企而言流動負債中到期的長期負債（一般都是銀行貸款和公司自身債券等）占大頭（大于50%），短期的應付款只是小部分（小于20%），哪怕你的應收款100%無問題也解決不了你每年應付給銀行的天價本金和利息，償債靠的就是流動資產里的存貨——房子。你說考慮到利潤哪怕跌價可以不做存貨計價調整，這是具體會計操作的事，而不是討論中的數據比較。就好像企業做賬配合上市或者別的什麼打算把哪年利潤調高一樣。況且真是房價普遍跌20%，消費者也不是傻子，你不調存貨計價別人也知道。
最後，我說的“現在樓市這樣搞”，指的是現在的消費者有錢都扔樓市這種現象，其主語既不是共產黨也不是房企。
不是討論中的數據比較。
->>你猜資不抵債的數據是拿哪來的數字？你要是認為樓價跌20%便要對房地產做20% impairment,那你得先以fair value衡量房地產的價值，which is simply not the case
->>reason for not adjusting inventory value is because it has never been inflated to the 'expected sales value', i.e. Value of pty will only reflect in company financials when the pty is being sold, and before that pty developer won't be able to recognize a single penny no matter how much the pty market avg sales price goes up
bankability和liquidity是兩個不同的concept,不可以混着用
貨幣資產和流動資產也很重要，
要不為什麼那麼銀行要賣account receivables purchase (ARP) scheme
大部分公司的死因可不是資不抵債而是資金鏈掛點，
尤其是基建，房地產這些CCC大於一年的行業
說到CCC(cash conversion cycle)
就得説一下business cycle和怎麽看financial statements...
以下轉到英文台。。。
- your can't mechanically 'match' an asset with a liability solely because of their amounts as balance sheet is merely a snapshot of continuous biz cycle, you have to look at the underlying biz.
- take RE as example, the payables are mostly payments to construction contractors and the alike, while receivables are mostly from buyers. There will be significant mismatch in terms of timing of the two, and that is the liquidity problem I kept talking about from day 1.
- capitalised interest cost is already reflected in inventory cost, and that is partly the reason why Country Garden's gross revenue is in the lower end in the China Pty sector
另外，Monetary asset和“現金及等價物“(cash and cash equivalent)可是不同的東西。。。
Re 你的最後一句：我沒意見，就是我理解錯了你的意思了
Ps: 你確定你比我懂這塊？我現職某銀行某融資部。。。
I would never die for my beliefs because I might be wrong.
--Bertrand Russell
好吧，魔鬼在細節里。 |
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MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
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waffe
我是老鳥
7187 Posts |
Posted - 11/07/2018 : 18:27:04
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| 自殺的多?那肯定升官的也多了........................ |
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MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
Posted - 11/08/2018 : 11:40:41
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https://disp.cc/m/163-aVke
自由
領土缺一塊告中國政府！ 北京高院：人民無權知道國土版圖
(即時新聞／綜合報導〕中國退伍軍人、獨立研究人員殷敏鴻先後向中國外交部提告2次，控訴中國政府刻意隱瞞領土唐努烏梁海遭俄羅斯占領的消息。中國外交部認為，國土訊息涉密，不屬於政府向人民公開的資訊。北京高級人民法院公告顯示，駁回殷敏鴻上訴，決定不予立案。法律服務公司認為，法院的回答顯示，中國人無權知道中國國土的版圖。綜合媒體報導，去年8月15日殷敏鴻向中國外交部申請政府訊息公開，查問「1949年以後，中華人民共和國政府有沒有簽署過放棄中國國土（唐努烏梁海地區）的協議？」據了解，唐努烏梁海歷史上屬於中國領土，1914年被沙俄佔領16.8604萬平方公里，建立「圖瓦共和國」；1945年，美蘇英三國簽訂雅爾達協議，承認外蒙古獨立，但是沒有對唐努烏梁海做出明確指示，中國也並未在法律上放棄俄佔唐努烏梁海的領土主權。 |
Edited by - MKMAN200 on 11/08/2018 11:41:51 |
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MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
Posted - 11/13/2018 : 12:52:47
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維族集中營最近中國新聞中炒得蠻火熱，不知是不是有什麼計劃...
#德國外長不滿北京政府維族政策
https://amp.dw.com/zh/德外长不满北京政府维族政策/a-46257092 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 11/14/2018 : 12:04:18
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根据“欧美日领先的科技都是高科技、中国大陆领先的科技都是欧美日瞧不上的低科技”公理，超算过去几年是低科技，今年总算又可以回归为“高科技”了。
恭喜超算！只是不知道什么时候超算又会变成低端科技。
quote:
北京时间12日，每半年发布一次的全球超级计算机500强榜单在美国达拉斯发布新一期排名。国际组织“TOP500”网站显示，美国能源部下属橡树岭国家实验室开发的“顶点”（Summit）蝉联冠军，扩大了领先优势。中国以227台超算上榜的成绩位居总数第一，较上期增加21台。
观察者网注意到，新榜单披露，“顶点”浮点运算速度从半年前的每秒12.23亿亿次增加到每秒14.35亿亿次；上期名列第三、由美能源部下属劳伦斯利弗莫尔国家实验室开发的“山脊”（Sierra），晋级亚军。前10名中，美国占据5台。
中国超算“神威·太湖之光”和“天河二号”分别位列第三、四名。
中国在全球超级计算机500强榜单占比进一步扩大，美国性能更强。“TOP500”网站截图，下同
中美对比227台：109台，整体计算能力38%：31%
另外，德国超算“超级MUC-NG”首次跻身十强，位列第八。这台安装在德国莱布尼茨超算中心的超级计算机，由联想公司制造。
本次榜单中，美国超算上榜总数为109台，创历史新低。但在总算力上，美国占比38%，中国占比31%，表明美国超算的平均运算能力更强。
榜单还显示，中国企业在全球十大超算制造商中占据了前三名，其中联想以140台名列冠军，浪潮以84台名列亚军，中科曙光以57台名列季军。华为制造14台，位列第八。
全球超级计算机500强榜单始于1993年，由国际组织“TOP500”编制，每半年发布一次，是给全球已安装的超级计算机排座次的知名榜单。
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Edited by - badguy2000 on 11/14/2018 12:06:33 |
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incoming
剛剛入門
9 Posts |
Posted - 11/14/2018 : 17:22:46
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Originally posted by badguy2000
根据“欧美日领先的科技都是高科技、中国大陆领先的科技都是欧美日瞧不上的低科技”公理，超算过去几年是低科技，今年总算又可以回归为“高科技”了。
恭喜超算！只是不知道什么时候超算又会变成低端科技。
quote:
北京时间12日，每半年发布一次的全球超级计算机500强榜单在美国达拉斯发布新一期排名。国际组织“TOP500”网站显示，美国能源部下属橡树岭国家实验室开发的“顶点”（Summit）蝉联冠军，扩大了领先优势。中国以227台超算上榜的成绩位居总数第一，较上期增加21台。
观察者网注意到，新榜单披露，“顶点”浮点运算速度从半年前的每秒12.23亿亿次增加到每秒14.35亿亿次；上期名列第三、由美能源部下属劳伦斯利弗莫尔国家实验室开发的“山脊”（Sierra），晋级亚军。前10名中，美国占据5台。
中国超算“神威·太湖之光”和“天河二号”分别位列第三、四名。
中国在全球超级计算机500强榜单占比进一步扩大，美国性能更强。“TOP500”网站截图，下同
中美对比227台：109台，整体计算能力38%：31%
另外，德国超算“超级MUC-NG”首次跻身十强，位列第八。这台安装在德国莱布尼茨超算中心的超级计算机，由联想公司制造。
本次榜单中，美国超算上榜总数为109台，创历史新低。但在总算力上，美国占比38%，中国占比31%，表明美国超算的平均运算能力更强。
榜单还显示，中国企业在全球十大超算制造商中占据了前三名，其中联想以140台名列冠军，浪潮以84台名列亚军，中科曙光以57台名列季军。华为制造14台，位列第八。
全球超级计算机500强榜单始于1993年，由国际组织“TOP500”编制，每半年发布一次，是给全球已安装的超级计算机排座次的知名榜单。
等E级超算吧，现在的都是在亿亿次简单重复，没啥意思。 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 11/14/2018 : 17:33:17
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Originally posted by MKMAN200
維族集中營最近中國新聞中炒得蠻火熱，不知是不是有什麼計劃...
#德國外長不滿北京政府維族政策
https://amp.dw.com/zh/德外长不满北京政府维族政策/a-46257092
我还不满德国对穆斯林的移民政策呢。我希望德国每年能接受300万穆斯林移民。德国能满足的话，所有问题都解决了。 |
Edited by - badguy2000 on 11/14/2018 17:34:06 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 11/14/2018 : 20:14:08
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都是維尼與跳跳虎的錯~~~阿~~~~~是床破與維尼連手搞鬼啦~~~
內外逼迫宛如寒冬降臨~~~
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中國政府對科技業加強管控、收緊監管，以及美中貿易大戰正阻礙企業成長的情況下，中國龐大科技業的許多從業人員正面臨一場清算。
https://technews.tw/2018/11/14/chinas-technology-industry-faces-winter
如今市場已感受到中國科技業境況大不如前：招聘人數下滑，企業利潤變少，股價重挫，導致中國最大的數家上市科技公司市值今年以來共蒸發近 5,000 億美元。
中國最大的數家科技公司已開始釋出疑慮訊號。阿里巴巴和百度都因為展望疲弱，最近下修全年銷售預測。這是阿里巴巴自 2014 年上市以來，首度調降營收財測。
上海景晨基金執行合夥人張晨昊表示：「從交易數量、交易規模或融資等幾乎所有方面來衡量，科技業獲得的投資無疑已降溫。」
在中國國內，從社群媒體、遊戲到金融科技（fintech）等各類科技公司，都感受到中共收緊監管和加重控管力道。
遊戲是中國科技巨擘騰訊的最大營收來源。不過北京暫停遊戲審批後，騰訊股價今年迄今已暴跌逾25%。
中國官員本週出席在浙江烏鎮舉行的世界互聯網大會時，暗示打算對中國大型科技公司加強管控。
國家互聯網信息辦公室副主任高翔 8 日表示：「他們（科技公司）可以很大，但我們也應充分監管。」
中國科技業的寒冬也反映在人力招聘。
中國主要人力銀行網站「智聯招聘」的統計顯示，截至 9 月止，資訊科技（IT）和網路產業的聘僱需求已較去年同期銳減 51%。
要求匿名的阿里巴巴和騰訊人資部門人員表示，企業在銷售、軟體開發等某些領域的人才招募速度已放緩。
中國科技公司的銷售成長速率仍超越他國同業。
不過騰訊創辦人兼董事會主席馬化騰最近接受國營電視台訪問時表示，市場仍具有極龐大潛力，但也承認目前正面臨各種挑戰。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 11/15/2018 : 09:02:33
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路透11月14日 -
德国高级官员正计划作出最后的努力，希望说服政府考虑在修建该国的5G通讯基础设施的过程中，将华为等中国企业排除在外，因为他们担心可能威胁到国家安全。
德国预计将在2019年初开始5G招标，因此德国官员的这种努力只是最后一搏。此前美国和澳洲已决定禁止中国供应商参与5G建设。
安全问题担忧集中在中国2017年通过的国家情报法，该法称“任何组织和公民都应当依法支持、协助和配合国家情报工作”。
这引发关于华为可能被中国政府要求在设备中设置“后门”的担忧。
一些专家还认为，中国情报部门可能会培养破坏华为设备的能力。 |
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承中華人民共和國政治經濟外電新聞集中欄 (6)
