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 標題  |
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ZQF
路人甲乙丙
1450 Posts |
 Posted - 11/13/2018 : 10:53:56
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| 但是读历史，感觉仿佛就在昨天，可以说塑造了目前这个世界的关键性战争，有人有兴趣聊聊吗？ |
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dasha
版主
42836 Posts |
Posted - 11/13/2018 : 11:23:27
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| 其實一次大戰的影響,對歐洲來說,比二戰還大,同時很多陸戰戰術都要去回溯一戰......之前零零星星有個別專題討論過. |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 11/13/2018 : 11:29:46
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| 其實我一直想找時間寫一個這方面的統整專題。因為感覺真的很缺乏。但是要找的資料太多了。 |
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ZQF
路人甲乙丙
1450 Posts |
Posted - 11/13/2018 : 20:06:43
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| 其实对世界格局发生颠覆的角度，正如拿破仑战争结束了一个时代开启了一个新时代一样，一战结束了一个漫长的时代，而二战开启了一个新时代，有人干脆把两场战争合并算三十年战争（中间20年休战），感觉倒是也很有道理。 |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 11/14/2018 : 16:07:56
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當初把德國支解／殺光德國人就沒二戰了
世人應以此為戒！ |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 11/14/2018 : 17:09:55
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對阿殺光當時人口佔了西歐接近三分之一的德意志第二帝國人口那歐洲差不多也該崩潰了，而支解本身就做得很快樂而且基本就是太過頭了。德二海外領土歸零然後被一分為二還不算支解?最重要的納粹能發動戰爭最大的因素只有兩個， 一是奧地利二是捷克，而聖日耳曼條約很愉快地將整個從神聖羅馬帝國時代就一直與之交戰的奧地利給搞成具備一定程度與德意志合併的沃土(往一戰前的歷史看奧地利與德國合併基本就像是印度與巴鐵結成一個快樂的國家........)。然後還弄出一個只能有三萬軍隊的美麗限制，奧地利是失去了武裝力量但也變成讓當時還是弱不經風的德三能一口吞下去，而沒有德奧的合併德三根本沒有可能可以吞下捷克，而奧地利讓瘦弱的德三吃出了精神而捷克這塊肥肉足足讓德三當下一口吃成了胖子。
沒上述兩塊地方德國佬沒被波蘭打一頓就很偷笑了。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 11/14/2018 : 18:31:19
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| 復活巴伐利亞，薩克森 |
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慎．中野
我是老鳥
28990 Posts |
Posted - 11/14/2018 : 19:14:48
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quote:
Originally posted by catman
當初把德國支解／殺光德國人就沒二戰了
世人應以此為戒！
考慮到蘇聯已經成立，那樣幹一定大批德國人逃亡蘇聯，顯然只是換個對手。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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dasha
版主
42836 Posts |
Posted - 11/15/2018 : 18:14:55
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1918年11月協約軍還在邊界,要支解德國還要走很久,那之前會鬧的問題可不少,波蘭也好亞爾薩斯洛林也好俄羅斯也好,包都很大......
而且就算二戰肢解了德國,後來德國還是起來了...... |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 11/16/2018 : 01:39:56
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quote:
Originally posted by dasha
1918年11月協約軍還在邊界,要支解德國還要走很久,那之前會鬧的問題可不少,波蘭也好亞爾薩斯洛林也好俄羅斯也好,包都很大......
而且就算二戰肢解了德國,後來德國還是起來了......
二戰末期不是有計劃把德國打回中世紀嗎
穿梭陰陽怪界中的外星人，就嘲笑地球人的戰爭永沒勝負了！（故事中的人類是培養作戰爭生物） |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 11/16/2018 : 19:23:05
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第一次世界大战打破了一个旧世界。第二次世界大战建立了一个新世界。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。 |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 11/17/2018 : 18:18:24
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戰時誰都想把對手打成上一個紀元的狀態，但是打完了就會發現旁邊住一個窮鬼對大家都沒啥好處。而如果真的將德國打回中世紀以日耳曼人的歷史看估計歐洲會更危險.............
不過一戰前的各國民眾跟現在的中國網民很類似，一個個都是打了雞血看任何鄰國都不順眼整天喊打喊殺的主。估計現在的中國要是跟哪一國宣戰估計也像一戰剛開打時歐洲鄉民一樣會高興的手舞足蹈雀躍萬分。 |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 11/22/2018 : 17:04:14
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愛爾蘭／蘇格蘭人死光就沒北愛蘇格蘭問題
香港／西藏／台灣／新疆人死光就沒疆藏港台獨問題
巴勒斯坦人死光就沒巴勒斯坦問題
把人殺光就是解決問題的最好方法
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Edited by - catman on 11/22/2018 17:06:28 |
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star3
路人甲乙丙
903 Posts |
Posted - 11/23/2018 : 23:07:30
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一战后大感冒死的比一战战死的多
人杀光了就没事了真够脑补的 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 01/01/2019 : 20:32:18
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一战后为限制德国其实应该把南德割让给奥地利。两个三四千万人的德语国家。一个天主教国家，一个新教国家。本世界线两次大战之间的德国在中欧反而相对扩大了。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
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dasha
版主
42836 Posts |
Posted - 01/03/2019 : 08:55:27
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分割南德最難的是沒有協約國信任的團隊出來接收,一戰協約國對德國與奧匈的佔領區域不大,能切割的要不是土耳其已經被佔領的那部分領土,就是奧匈這種一堆讓協約國信任的團隊獨立的狀況......
當時確實有向亞爾薩斯洛林獨立成國家後,又被法國接收的狀況,但剩下的南德如果不歸北德,奧地利與法國都會想搶,美英等其他國家能允許嗎?有點困難. |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 01/03/2019 : 12:39:44
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| 奧地利能從德意志邦裡面分出來主要是他的"國格"是跟神聖羅馬帝國一樣都是帝國，後來跑出來當皇帝的普魯士一直只是地方諸侯而不是周天子..............除非把它給滅了不然談合併南德第一大邦的巴伐利亞就很難橋，我是要跟以前的眾兄弟在一起還是跟你這個以前的老大在以起?而且你還不是我的老大。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 01/03/2019 : 12:49:47
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最大的問題還是，德國一戰是還有繼續打的一口氣(雖然也只剩一口氣)
除了美國以外，協約國也沒有多少力氣了。
偏偏美國又一副收工收工，不要煩我的態度。
東邊俄國還在內戰。
如果真的要支解德國，德國來個魚死網破，說不定協約國會碰到另一個凱末爾，美國又抽手不管(美國就沒管凱末爾)，那就真的是打開不該打開的東西。
甚至德國共產黨以愛國精神掌權，然後與俄共合流，那就是一個比USSR+華約還要恐怖的怪物，在1919年被催生出來。
所以最後只搞了一個古怪的萊因非武裝區。 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 01/03/2019 12:57:23 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 01/04/2019 : 09:29:28
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quote:
Originally posted by dasha
分割南德最難的是沒有協約國信任的團隊出來接收,一戰協約國對德國與奧匈的佔領區域不大,能切割的要不是土耳其已經被佔領的那部分領土,就是奧匈這種一堆讓協約國信任的團隊獨立的狀況......
當時確實有向亞爾薩斯洛林獨立成國家後,又被法國接收的狀況,但剩下的南德如果不歸北德,奧地利與法國都會想搶,美英等其他國家能允許嗎?有點困難.
这样划分之后，英法德奥意的人口都是4000万，实力上很均衡。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 01/04/2019 : 09:31:16
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
最大的問題還是，德國一戰是還有繼續打的一口氣(雖然也只剩一口氣)
除了美國以外，協約國也沒有多少力氣了。
偏偏美國又一副收工收工，不要煩我的態度。
東邊俄國還在內戰。
如果真的要支解德國，德國來個魚死網破，說不定協約國會碰到另一個凱末爾，美國又抽手不管(美國就沒管凱末爾)，那就真的是打開不該打開的東西。
甚至德國共產黨以愛國精神掌權，然後與俄共合流，那就是一個比USSR+華約還要恐怖的怪物，在1919年被催生出來。
所以最後只搞了一個古怪的萊因非武裝區。
也算不上肢解德国。德语区的强国还是两个，只是分得比较均匀了。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
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一战结束一百年了
