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 標題  |
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
 Posted - 01/24/2019 : 07:50:37
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以亞洲人的審美觀來說
猛毒>>>>>>>>>>>>>>>>>黑人版戰狼
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鈴平ひろ、さいこう！
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 01/25/2019 : 14:13:30
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有大陸網友在龍空問過一個問題，他說為何日本台灣的輕小說，主角得到強大能力時還如此"軟蛋"，不用能力去對付普通人，也沒想用能力改善自己生活，打工的還是打工，回家找媽的還是回家找媽，一點也不想顛覆/改變社會或世界現況。而大陸網文就不一樣了，主角很有骨氣，誰都不能惹，誰懟他，他就宰對方全家，遇神殺神遇佛殺佛，把大家玩弄於股掌，還動則改變世界格局。
有人這樣回答:小說可視為對現實的補充，現實中缺乏的，讀者希望在小說中得以補償。日本台灣沒經過社會主義的洗禮，暴力充斥，社會不安，讀者需要寧靜，所以輕小說的主角會追求歲月靜好，平穩安樂的生活。而中國經過社會主義的洗禮，社會非常祥和，所以讀者才想在小說中追求遇神殺神，遇佛殺佛，改變世界格局的刺激
我真不知道回答的人是反諷呢?還是真的傻，還是他就是壞
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - helldog on 01/25/2019 14:15:50 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 01/25/2019 : 15:00:32
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quote:
Originally posted by helldog
我真不知道回答的人是反諷呢?還是真的傻，還是他就是壞
各位跟中國網友交流這麼多年，應該也早就認識到中國社會不知道怎麼教的，充斥勝者為王敗者為寇的風氣，一堆人主張沒實力就要受人欺侮，有實力就要欺侮別人，因為力量就是正義！
在《北斗神拳》的支持者本人我看來這就是傑基的台詞，總是很有熟悉感。
或者更有名更為人熟悉的《星際大戰》來說，這也是典型的西斯套路。
中二原力的黑暗面想的都差不多。
這也是為什麼很多常人說被霸凌過的人若有權力之後，常會成為新的霸凌者。
因為羨慕忌妒怨恨等等負面情緒都會在心中轉換成黑暗原力。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 01/25/2019 15:11:09 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 01/25/2019 : 15:22:12
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不改變世界?"轉生成史萊姆"與"平凡職業成為世紀最強"表示不同意......
其實這個解釋應該反過來,對現實秩序滿意,而且秩序鼓勵不要鬥爭的團體,比較不容易出現那種改變世界以後生活會變好的想法,真的這樣寫會非常難寫得好,反而"異世界悠閒農家"或"成為影之實力者"這種比較寫得好.
對現實秩序滿意,但現實秩序鼓勵鬥爭與追求的團體,甚至可以說就是很中二的社會,那就容易出現改變秩序的作品,而且對於世界怎樣繞著自己轉會很有想法,因為平常就在想.
至於活在暴力充斥環境下的人,嗯,小弟沒聽說ISIL境內流行輕小說,有誰知道的嗎?那種地方忙著殺人賣人都來不及了...... |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 01/25/2019 : 15:53:41
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quote:
Originally posted by dasha
其實這個解釋應該反過來,對現實秩序滿意,而且秩序鼓勵不要鬥爭的團體,比較不容易出現那種改變世界以後生活會變好的想法,真的這樣寫會非常難寫得好,反而"異世界悠閒農家"或"成為影之實力者"這種比較寫得好.
對現實秩序滿意,但現實秩序鼓勵鬥爭與追求的團體,甚至可以說就是很中二的社會,那就容易出現改變秩序的作品,而且對於世界怎樣繞著自己轉會很有想法,因為平常就在想.
這就要談到這張圖了。
其實日本作品的勇者傾向維持既有秩序建制派的問題也有被批評。
美國超級英雄作品的主角就不乏反體制派，或敵人就在體制內的描寫，這跟他們的文化有關。
以前我們也聊過，美國社會的經典英雄形象是體制外的荒野遊俠。
問題在於，若是主打主角反體制的作品，很少有作品會描寫到主角成為統治者之後的狀況，因為這並不符合其形象，也沒人想看。是故必須在主角之外另外安插一個政治家來擔任新體制統治者角色。
神奇的事情是歷史上竟然找得到真實案例，義大利的英雄朱塞佩．加里波底（Giuseppe Garibaldi)就是了。他是義大利統一戰爭的英雄但最終他不是義大利王。
個人認為權衡各種要素之後，涉及政治的理想日式ACG英雄形象，就是加里波底或陶朱公、張良這類贏了就退休的人物。
或者其他做法，是新作描寫前作主角成為統治者之後因為政治壓力陷入原力黑暗面成為新作反派，或者政爭失敗身亡，國家還是被反派統治等等狀況。
各位在很多古典英雄譚裏頭也能看到類似劇本，這一套很好用的。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 01/25/2019 16:00:56 |
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greencao
路人甲乙丙
862 Posts |
Posted - 01/25/2019 : 19:35:52
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日本的轻小说，也是新世纪以来才有这么多草食系。
上世纪8、90年代，前面提到的北斗神拳不说，从大热的圣斗士，幽游白书到偏门一点的秀逗魔导士，暗黑破坏神，都没太多草食的因素。
国内的网文则是各种类型都比较多，那种你瞪我一眼我杀你全家的已经过气了，现在仿佛是流行斩断世情修神仙？
我近期看得不多，其实也不太清楚流行什么。
大家如果喜欢安静悠闲型的，可以看《都市妖奇谈》或者《月落》。
早期网文里面，有几个台湾作者写的我特别特别喜欢，slimek的《精界转生》，冬天的《太古盟约》，可惜都太监了。
九把刀的文章非常异色，但个人不是太喜欢。
后来台湾作者好像就不怎么火了。 |
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ian125
我是老鳥
8327 Posts |
Posted - 01/25/2019 : 19:36:40
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他光是說中國社會祥和就是反諷吧
不過話說回來，就連哆啦A夢這麼和平的作品，主角哆啦A夢對於大雄三不五時被打被欺負時的反應一直都是「打回去啊你這廢物」(其實哆啦的嘴很賤，拍成動畫後緩和太多了)
可是這隻狸貓又不願意大雄拿道具去作亂，也幸好這位大雄沒那個膽去真的作亂，他自己會良心不安
就像藤子F不二雄自己的立場基本上是反戰(藤子F不二雄許多作品除了表現出戰爭殘酷外還多次暗示MAD對人類社會的威脅)，但他老兄在畫武器槍械的時候卻又講究得很
這或許也是反映創作者在編故事時的一種內心矛盾，人生活是會追尋刺激的，可是又不想破壞現有的安穩生活
那怎麼辦？所以F老師說他自認自己的SF，叫做「稍微不可思議(Sukoshi Fushigi)」，就是在不破壞現有生活的情況下加進了一些刺激因素進去
現在很多作品基本上都是無意識間套用了這個「稍微不可思議」概念 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 01/26/2019 : 04:36:50
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| 還有就是商業出版品與網路出版品的差異,日本的商業出版品老早就有一種習慣,這世紀才開始流行的網路出版品,本來是那些不適應這種商業要求在私下創作的東西,風格當然大異...... |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 01/26/2019 : 10:31:36
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by helldog
我真不知道回答的人是反諷呢?還是真的傻，還是他就是壞
各位跟中國網友交流這麼多年，應該也早就認識到中國社會不知道怎麼教的，充斥勝者為王敗者為寇的風氣，一堆人主張沒實力就要受人欺侮，有實力就要欺侮別人，因為
中國數千年來不就是成王敗寇?
勝了就開國英雄,敗了就是亂臣賊子.
現今更要這樣教,因掌權的黨全仗拳頭夠大 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 01/26/2019 : 16:07:21
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拳四郎有想要收小弟，接收拳王地盤，在末世開創霸業嗎？無。
但大陸網文會，同樣內容是暴力血腥，但主角作風不同，這就是差別。
如同獠羽牙只會偷女人內褲，但中國兵王卻想當黑道帝王。不要說爽文不流行，無腦爽文在網文中還是佔很大的部份
quote:
Originally posted by greencao
日本的轻小说，也是新世纪以来才有这么多草食系。
上世纪8、90年代，前面提到的北斗神拳不说，从大热的圣斗士，幽游白书到偏门一点的秀逗魔导士，暗黑破坏神，都没太多草食的因素。
国内的网文则是各种类型都比较多，那种你瞪我一眼我杀你全家的已经过气了，现在仿佛是流行斩断世情修神仙？
我近期看得不多，其实也不太清楚流行什么。
大家如果喜欢安静悠闲型的，可以看《都市妖奇谈》或者《月落》。
早期网文里面，有几个台湾作者写的我特别特别喜欢，slimek的《精界转生》，冬天的《太古盟约》，可惜都太监了。
九把刀的文章非常异色，但个人不是太喜欢。
后来台湾作者好像就不怎么火了。
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - helldog on 01/28/2019 09:15:24 |
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ian125
我是老鳥
8327 Posts |
Posted - 01/26/2019 : 18:51:00
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拳四郎的跟班巴特有組織義勇軍
至於他本人，喂，開頭就在荒野中差點渴死的人哪有什麼本事統治天下 |
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randgriz
新手上路
88 Posts |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4530 Posts |
Posted - 01/28/2019 : 22:42:28
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[荒野的壽飛行隊03x有雷]
感想條列式
1.大家就是為了保住那一架雷電所以拿命去拼，結果鎮長你自己開雷電飛上天胡亂打光彈藥然後把飛機送人，好吧看在你救了妹子的份上...
2.果然後部機槍是能陰人的啊，當年坂井三郎就是這樣被幹掉一隻眼睛，EMMA還比阪井強運... |
Edited by - 白河子 on 01/28/2019 23:04:47 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4530 Posts |
Posted - 01/29/2019 : 01:43:58
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quote:
Originally posted by 慎．中野
各位跟中國網友交流這麼多年，應該也早就認識到中國社會不知道怎麼教的，充斥勝者為王敗者為寇的風氣，一堆人主張沒實力就要受人欺侮，有實力就要欺侮別人，因為力量就是正義！
因為這世界成王敗寇才是真理，什麼都是假的，只有力量才是真的
當然有強大力量的人可以選擇使用的方式，但前提是他擁有能壓倒對手、多數人的力量，沒有力量的人只能任人踐踏宰割
學生時代很傻很天真覺得劍心是對的，現在會覺得志志雄才是真理
劍心不過是證明他比志志雄更強大罷了，一樣是勝者為王敗者為寇
沒有力量就是什麼都做不到，不想失敗只能就讓自己變強大……
要知道輝夜姬第一話的開頭也很直白的道出在兩情相悅的情場其實也是赤裸裸的貫徹成王敗寇這個真理啊…… |
Edited by - 白河子 on 01/29/2019 01:53:00 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 01/29/2019 : 13:27:21
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我買了新電腦，就是為了玩BF5，然後我被雷到了，女兵，黑人，各種客製化的奇葩軍服，有人留莫西干頭，有人臉上畫藍彩，我以為我在玩2戰版的吃雞遊戲。
我決定棄坑，去玩嚴肅的武裝衝突3
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - helldog on 01/29/2019 13:27:57 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 01/29/2019 : 14:23:29
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quote:
Originally posted by 白河子
因為這世界成王敗寇才是真理，什麼都是假的，只有力量才是真的
當然有強大力量的人可以選擇使用的方式，但前提是他擁有能壓倒對手、多數人的力量，沒有力量的人只能任人踐踏宰割
學生時代很傻很天真覺得劍心是對的，現在會覺得志志雄才是真理
劍心不過是證明他比志志雄更強大罷了，一樣是勝者為王敗者為寇
沒有力量就是什麼都做不到，不想失敗只能就讓自己變強大……
要知道輝夜姬第一話的開頭也很直白的道出在兩情相悅的情場其實也是赤裸裸的貫徹成王敗寇這個真理啊……
這世界可愛才是真理，什麼都是假的，只有可愛才是真的!
https://www.youtube.com/watch?v=kEVcqfTxEF8
TV動畫『輝夜姬想讓人告白~天才們的戀愛頭腦戰~』第3話ED ♪「チカっとチカ千花っ♡」
現在統治世界的已經是藤原總書記,習總書記該下來了... 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 01/29/2019 : 19:05:33
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quote:
Originally posted by 白河子
因為這世界成王敗寇才是真理，什麼都是假的，只有力量才是真的
當然有強大力量的人可以選擇使用的方式，但前提是他擁有能壓倒對手、多數人的力量，沒有力量的人只能任人踐踏宰割
學生時代很傻很天真覺得劍心是對的，現在會覺得志志雄才是真理
劍心不過是證明他比志志雄更強大罷了，一樣是勝者為王敗者為寇
沒有力量就是什麼都做不到，不想失敗只能就讓自己變強大……
要知道輝夜姬第一話的開頭也很直白的道出在兩情相悅的情場其實也是赤裸裸的貫徹成王敗寇這個真理啊……
正義需要武力支持，但武力也需要正義維護。
警察使用武器執法，但非法使用武器也要被調查懲罰，就是一種表現。
中二病高二病大二病社二病Run了一圈之後，本人認為這一套還是人類社會普遍同意的真理。
－－－－
〝The sword without the scales is brute force, the scales without the sword is the impotence of law.〞
「無秤之劍為殘暴之力，無劍之秤為無能之法。」
∼Rudolf von Jhering∼ |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 01/29/2019 : 23:38:33
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quote:
Originally posted by 慎．中野
[quote][i]Originally
正義需要武力支持，但武力也需要正義維護。
警察使用武器執法，但非法使用武器也要被調查懲罰，就是一種表現。
中二病高二病大二病社二病Run了一圈之後，本人認為這一套還是人類社會普遍同意的真理。
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〝The sword without the scales is brute force, the scales without the sword is the impotence of law.〞
「無秤之劍為殘暴之力，無劍之秤為無能之法。」
∼Rudolf von Jhering∼
吉翁/法西斯一樣宣稱自己是正義!
若然法西斯勝了二戰就真的變成正義了。
你没看高堡奇人嗎?
現在那個擁有14億人口的法西斯大國，不就宣稱自己是正義?
説遠一點，明末/北宋黨爭爭得那麽劇烈，不就一堆人自許為正義? |
Edited by - catman on 01/30/2019 05:19:55 |
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 01/30/2019 : 06:56:56
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quote:
Originally posted by helldog
我買了新電腦，就是為了玩BF5，然後我被雷到了，女兵，黑人，各種客製化的奇葩軍服，有人留莫西干頭，有人臉上畫藍彩，我以為我在玩2戰版的吃雞遊戲。
我決定棄坑，去玩嚴肅的武裝衝突3
https://youtu.be/fb1MR85XFOc
預告片真是滑稽
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鈴平ひろ、さいこう！
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4530 Posts |
Posted - 01/30/2019 : 10:52:03
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quote:
Originally posted by 慎．中野
正義需要武力支持，但武力也需要正義維護。
警察使用武器執法，但非法使用武器也要被調查懲罰，就是一種表現。
中二病高二病大二病社二病Run了一圈之後，本人認為這一套還是人類社會普遍同意的真理。
人類社會普遍同意？等大家都想武力造反的時候才不會管這套...喔，會管啦，只要反對自己的都是不正義，反正這世界成王敗寇才是真理，只要能贏就好
需要正義支持的只不過是不夠強大需要借助其他東西包裝自己而已，真正強的直接輾過去然後說自己就是正義，幾年前咱們立法院堂被攻陷就是這道理很好的呈現... |
Edited by - 白河子 on 01/30/2019 10:52:44 |
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ian125
我是老鳥
8327 Posts |
Posted - 01/30/2019 : 11:51:14
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成王敗寇那怎麼一堆大國的政府政權不穩也沒被武力推翻
就連巴黎抗議也沒過幾天就收手了，政府也沒被推翻，根據從當地人回來的說法，什麼巴黎整城都暴動，到處打砸搶的根本是假新聞 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 01/30/2019 : 16:47:29
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| 個人的力量再強也敵不過群體的力量,但群體如果內部互相遵守叢林法則互相用力量,那就不是群體,而只是一堆個人,這會讓面對外來威脅的一堆個人,必須設法減低群體內暴力的互相作用,成為團結的群體. |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 01/30/2019 : 18:37:28
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| 問題是，地球聯軍也幹不贏Superman一個 |
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動畫漫畫電影電玩聊天專區31
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