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dasha
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41804 Posts |
 Posted - 12/21/2018 : 08:11:23
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先說一下,小弟這方面的理解還是片斷的,整理中.
學軍事的有很大一批會直接看武器或看戰術戰略, 崇尚直接暴力的那部分, 但是1960年代強大如美國的暴力, 卻無法讓他們在越南獲得自己想要的結果, 這之後就出現很多檢討, 到底老美哪邊出包.
很多人會用"游擊戰"這個名詞, 或是老共那邊發明的"超限戰"這個名詞, 但老實說這兩個名詞與"資本主義"或是"父權"一樣, 根本濫用, 沒有意義存在.
從當兵後, 小弟在軍事研究的方向有很大轉變, 不再是注意"這些武器或戰術有多強", 而是"政治家與軍人如何用武器或戰術當工具, 達到自己的目標", 所以有空的時候, 就會研究一些似乎是歸屬政治等其他領域的東西, 但實際上這些都是與越戰一樣, 弱勢團體動搖強勢團體的戰爭方式.
2016年底到2017年初臉書上小弟有講過一些屬於經濟層面的東西, 這幾個月則講過V8與宣傳戰的關係, 前幾天還問過麥納瑪拉的事情, 這兩個屬於老美在越戰時期自己耍蠢的部分.
另外在MDC第二論壇上, 小弟則是有注意到西班牙加泰隆尼亞的獨立運動, 這種是屬於長期埋梗的戰術: 先用耍蠢耍低能讓一般人認為獨立運動是笑話, 獨立運動者大部分應該由精神科醫生而非警察軍隊處理, 讓獨立公投的投票率顯得低落, 接下來提案要壓低公投門檻, 才有最後獨立公投居然過關的結果.
然後, 有沒有發現, 台灣的獨立運動與性關係及藥品解放運動(偽裝成同婚運動), 有些團體用的其實是相同的戰術......
要注意到, 這部分其實是美蘇雙方不敢公開打核戰, 改用游擊戰挖敵人牆角時, 活用甘地的做法, 發展出來一系列不讓戰爭升級的策略: 和平的地區就裝瘋賣傻挑戰法治, 混亂的地區就開始用暴力, 但盡量壓制在軍隊不需要出動的範圍; 在需要開戰時, 則讓自己與平民的界線模糊, 讓敵我沒有清楚的戰線, 使得強國一方沒有直接地毯式轟炸甚至核彈下去整區蒸發的藉口......
紅衛兵與覺青最大的差別, 其實也是他們最大的相同處, 就是他們大概都是在制度容忍極限, 向那個邊界戳, 挑戰並企圖設立新極限. 而因為毛澤東把極限放得很寬, 紅衛兵作得就比較兇殘, 台灣並沒有哪個力量能讓覺青搞到紅衛兵那樣, 所以覺青的相對溫和, 畢竟人民解放軍還要與紅衛兵站在一起, 中華民國的警察與軍隊可沒與覺青站在一起.
老共自己是靠這一套起家的, 他們知道這一套的可怕, 所以天安門事件他們直接選擇殺戮, 19世紀的幹法, 但這就是這種戰術的另一個可怕之處, 到20世紀後半與21世紀, 這就是替你政權製造不知道幾時會爆炸的後患......而且在國際上, 1980年代西方替老共洗白, 但天安門讓這些努力通通泡湯, 好萊塢也失敗, 現在國際上對於中共政權的評價, 就是極黑, 差異只是有多接近理論上完美黑體的程度而已......兩蔣想作都做不好的反共宣傳, 老共倒是做得很成功.
相較之下, 西班牙政府就白得多了.
有些人喜歡談價值觀, 小弟則喜歡研究工具, 特別是不同宗教與價值觀都可以利用的工具. 本來, 操作人心的工具是種禁忌, 但是在核時代, 戰爭卻開始大量利用這種工具...... |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 12/21/2018 : 08:39:32
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還少了女權主義者
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 12/21/2018 : 09:13:31
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西班牙政府與八平方的老共，狀況又有不同。
西班牙政府至少整體政經情勢是穩定的，可以用比較穩的方法處理這些問題。西班牙的狀況已較接近台灣當年野百合學運時候的狀況，中央政府有非常堅強的支持後盾，因此有不少的餘裕與空間，說實話拖也不是不行。
八平方的年代，北京政府本身就有一點搖搖欲墜，我是覺得很難類比。 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 12/21/2018 : 09:25:21
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忘了還有篇要貼.
美國總統甘迺迪引進的國防部長麥納瑪拉, 經常為了越戰的一堆事情挨罵, 現在事過境遷, 小弟倒想研究, 他挨罵之處有多少是他活該, 有多少則是替長官背鍋, 還有, 有多少對台灣現在依然帶來負面影響?
F-111的問題他跑不掉, 越戰那個會計準則在台灣現在還是常常看到, 讓大家必須浪費但要以節省彈藥, 浪費金錢以節省金錢, 甚至讓美軍懷疑到底是北越還是美國有比較多的物資, 這種錯誤會計應用也不要想推給別人.
但是, 越戰許多莫名其妙的接戰規定限制, 其實與越戰沒有經過國會不宣而戰, 讓美國政府與美軍的應用受限, 不能像二次大戰那樣想炸就炸一事, 有關. 即使政策是國防部長對軍方提出, 但不宣而戰可不是他搞的, 要罵應該也要罵詹森, 這個鍋國防部長在當下當然是一定要替總統背下, 但事實的責任比例呢?
一向沒看這種人事相關的東西, 但想想其實後代美軍用的還是他引進那些制度改良到適應現實的結果, 總覺得有必要看看, 到底問題在哪, 以及老美是怎麼改的. |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 12/21/2018 : 15:36:56
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不過獨派、甲、毒等在台灣有透過選舉來保障他們的權益，所以比較不同吧？只是甲們輸到脫褲子XD
就怕我們以為這些人被壓制後，結果甲突然公投成功，光是那陣子他們整天認為是社會和老人的錯就很恐怖
整天找不知道是誰投反對票的人，不如先抓公開的豬隊友吧，屌襪和娛樂性用藥先切割保證支持率升高不少
我是覺得激進派的害人不淺，都這些人亂搞結果後果卻是全體承擔
學學民政府，多有笑點啊 |
Edited by - ChoshuTripneustes on 12/21/2018 15:49:21 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 12/21/2018 : 15:54:30
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女權主義的策略與其他人又不太相同,1944年大西洋宣言以來,人生而平等成為不可挑戰的假設,但男女之分例外,有些人還不用脫衣褲就可以知道是男是女,所以女權玩的就是這種天生不平等的事實,與生而平等假設概念之間的替換.
現在同運團體已經不想玩公投了,要直接用法律硬輾過去,反正只要拖著不立法,接下來就要適用民法,至於如何登記等技術問題,那就是下一波攻擊的對象,政府基層人員...... |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 12/22/2018 : 11:05:27
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| 政府基層人員應該會直接放行，畢竟公務員不敢違法，反而是反同方有可能攻擊政府基層人員。 |
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Harvida
路人甲乙丙
3251 Posts |
Posted - 12/23/2018 : 10:20:09
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以我的網路與實體人際關係觀察,很令我意外的是45歲以下的老師與警察,表態支同婚與偏綠的國家認同非常多。不知是通例還是特例?如果是通例,原因為何?近年警察消防的類工會組織也跟覺青走得非常近,老師們的也是。
我也發現,時間縱向來觀察,光復後警察的訓練與取材遠越離軍事化,警察的政治立場越左。訓練與取材遠越離軍事化,越仰賴用槍,越仰賴用槍,越難不死人處理太陽花式運動。
警察有不死人處理太陽花式運動的能力,基本上就不會有太陽花式運動。警察處理不了,加上政治立場的轉變,可能會提供太陽花式運動的土壤。也可以說弱化警察的能力,可以給再一次的太陽花式運動做好準備。
所以,下一次覺青大鬧的開始,可能就是由警察放水開始,甚至會有覺青警察倒戈。
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 12/23/2018 : 10:36:26
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說實在台灣的街頭運動相比歐美的來說根本是園遊會了
這種情況下還要搞到會有死傷那才真的有問題
而用警察的立場來對比街頭運動的規模 個人認為這嚴重的渺視警察的專業。。。。 |
Edited by - fanity on 12/23/2018 10:39:40 |
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Harvida
路人甲乙丙
3251 Posts |
Posted - 12/23/2018 : 10:57:53
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太陽花那次是滿溫和的,我也有去參加,我還捐錢送物資。下次不會了。我支持綠的到此為止。
法國美國那些很多都是在玩而已。群眾作態,還有以打倒資本家為名卡點油,警察配合給他們台階下。
敢跟警察直接接觸,(群眾)大吃(警察)小,用汽油彈從側翼偷襲警察,汽車撞,把警察撞死,十多層樓丟擲鐵器,把警察拖出隊伍,衝有械彈的警察局...這才是玩真的。火跟車是民眾除了火器以外最強又好取得的武器,是真幹,一定看得到。
台灣不是一直都是太陽花。
我講一句不好意思的,台灣警察超越左右派的支持者那麼多實在是有趣的現象。
我的觀察不一定對,畢竟每個人的生命經驗與人際關係不同,但上面有提到左派團體與警察的關係,我想示警一下--老師與警察劇烈地左轉。 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 12/24/2018 : 08:12:47
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1970年代以後出生的台灣人劇烈左轉或偏台獨,是一種常態,畢竟這批人叛逆期以前,就接觸各種西方嬉皮以來的反右思潮,以及過去"大有為政府"形象的破產.
在西方來說,1960年代是戰後嬰兒潮各種新思想的開始,基本上那是承續二戰中反法西斯而提出的自由平等思潮,不只反對所謂優秀種族,進一步反對種族性別差異,所以過去被歧視的女性/有色人種/同性戀等,都普遍提出自己的平權運動版本理論,台灣則是晚一個世代才吸收這些風潮,在1990~2010年代去上演西方1960~1970年代的事情. |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 12/24/2018 : 13:01:27
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| 說不定再20年受夠社會正義戰士、狂甲和政治正確後又轉向右派了 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 12/24/2018 : 13:54:14
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quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes
說不定再20年受夠社會正義戰士、狂甲和政治正確後又轉向右派了
比較難,因為台灣一直都是很右派與稍左的右派,大陸還有早一點那種左派的環境,但現在他們該左派的政府也右派了......
歐美的左派是1840年代愛爾蘭大饑荒逼出來的,那是一種極度不信任資本家的環境;儒家文化圈則是幾千年來就依賴政府,發生大饑荒甚的也是批評政府而不是批評資本家,然後對資本家的想法是嘴巴批評內心羨慕. |
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對於超限戰的概念整理
