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 標題  |
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syausky
新手上路
Taiwan
70 Posts |
 Posted - 02/04/2019 : 18:02:06
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| 德製HK416的槍管壽命可達2萬發,當天65K2打個1.2百發槍管就以發燙了,不曉得能撐多久 我想槍管壽命才是真步槍的靈魂,外表如何只是花拳繡腿吧了. 對岸95式槍管壽命如何? |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4744 Posts |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 02/05/2019 : 06:56:27
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| 要連射兩萬發最好是一次大戰以前那些水冷設計,現在的傢伙都不講究連射了,越輕的越是如此. |
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syausky
新手上路
Taiwan
70 Posts |
Posted - 02/05/2019 : 11:29:42
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| 大家越講我越糊塗,如須選擇好的護木云云?開膛避免子彈過煮熟?越輕越好?HK416會很輕嗎?那到底這款德國被老美看上哪一點,我們的T91卻無人聞問 雖然價格實惠而且有與眾不同的防火帽. |
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afsoc831
路人甲乙丙
965 Posts |
Posted - 02/05/2019 : 13:54:30
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quote:
Originally posted by syausky
大家越講我越糊塗,如須選擇好的護木云云?開膛避免子彈過煮熟?越輕越好?HK416會很輕嗎?那到底這款德國被老美看上哪一點,我們的T91卻無人聞問 雖然價格實惠而且有與眾不同的防火帽.
工藝呀工藝............
青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~ |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 02/05/2019 : 17:32:10
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大陸號稱有仿造iPhone也可以裝iOS,硬體規格卻比iPhone還好的手機,但使用感會一樣嗎?內建App或許如此,從AppStore下載就不一定了.台灣的槍廠在國際上的信用度還比那些老廠差.
然後,手機電池壽命,有一種是執行某些程式從滿電到斷電能用多久,有一種是待機能用多久,還有一種是從出廠到你電池不能再充電總共可以用多久,那可是充電好幾千次的總和......一次連射多少發是屬於充飽電以後玩某款遊戲不充電能玩多久,槍管總壽命則是你重複充電幾千次的總使用時數...... |
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syausky
新手上路
Taiwan
70 Posts |
Posted - 02/05/2019 : 20:29:28
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| 何止工藝,材質有是重點,當年有用過原廠M14和台裝57就可以輕易比較出兩者差別,雖然兩者外表幾乎相同,但是大家覺得還是原廠較值得信賴, 聽說台裝的57機槍和原廠的M60差別更大,有人形容光卡彈率已經是雞腿比XX的地步了,如果哪天真要上戰場,那情況可想而知, 不過那已經是30幾年前的事情了,不曉得現在60廠和國外歐美老廠距離是否有拉近? 我是指材質. |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4744 Posts |
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olddog
路人甲乙丙
Taiwan
1944 Posts |
Posted - 02/06/2019 : 13:24:36
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如果是指外銷的話，已經有賣或送出到下列國家 (WIKI):
約旦 皇家衛隊 20,000把
印尼 陸軍、邊境巡邏隊 10,000把
阿聯 陸軍 10,000把
科威特 陸軍 8,000把
波士尼亞與赫塞哥維納 特警隊 5,000把
照這數量看，大概都是外交部買單?
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waffe
我是老鳥
7188 Posts |
Posted - 02/06/2019 : 15:36:53
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任何的產業都需要有完整的產業鍊才能完善發展的，你蓋了一間全世界設備最好的槍砲廠沒有優良的供貨商也是啥卵用的，晚清到民國時代所謂的兵工廠很多都要跟外國買原材料才能製造成槍砲。而台灣當年生產57式的時代別的不說連中鋼這種上游廠都還沒有，民間別說造槍就是一般性的鋼材也必須大量的向國外進口，拿來跟老美比真的LP比雞腿。
當初為了生產57式步槍才與三菱技術合作並由唐榮下屬成立中興合金鋼廠，說實在的該廠的東西如果拿去美國(或是國際上)競標相關商品估計這麼新的廠做成來的東西削價競爭都還不一定有人要。 |
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cph0516
路人甲乙丙
5418 Posts |
Posted - 02/06/2019 : 17:56:47
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quote:
Originally posted by olddog
如果是指外銷的話，已經有賣或送出到下列國家 (WIKI):
約旦 皇家衛隊 20,000把
印尼 陸軍、邊境巡邏隊 10,000把
阿聯 陸軍 10,000把
科威特 陸軍 8,000把
波士尼亞與赫塞哥維納 特警隊 5,000把
照這數量看，大概都是外交部買單?
國產步槍每把
應該不用一萬成本
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 02/06/2019 : 18:40:22
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1.8萬
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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syausky
新手上路
Taiwan
70 Posts |
Posted - 02/06/2019 : 21:00:50
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| 品質有歐美廠的8成嗎? |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10745 Posts |
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waffe
我是老鳥
7188 Posts |
Posted - 02/06/2019 : 23:38:53
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跟歐美比是幾成估計也沒個準數小弟只有在成功嶺暑訓的時候扛了57/14六個星期，班長有教上面刻著國造57的就是57沒有的就是原裝的M-14，不過有幾把出操不會拿專門用來打靶的槍據說都是M-14。多拿幾次不用看刻紋也能分得出來，國造57明顯做工比14粗糙一些。我印象最深的就是大部分解，要分解時是從板機護弓那裏往外扯開就能取下板機部件並分開上下槍身，57的拉開與裝回去比較卡一點而14的很順(應該說57比較會出現有點卡的感覺。有時侯會碰到很難拉開護弓的)。
這跟我打105炮時看到國造63甲與原裝的M-101一樣，國造的比較粗糙一點而且炮口特別粗很容易分辨。而65用過的人應該更多但明顯的K2已經比65做工好很多，就算是老美也不是一口氣吃成胖子的。
島國本身就不適合發展重工業，除了日本以外全球前40大的煉鋼廠也只有中鋼在一座小島上........................ |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/07/2019 : 08:08:35
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https://en.wikipedia.org/wiki/M14_rifle
M14 rifle
...
Production M14 rifles made by Springfield Armory and Winchester used forged receivers and bolts
milled from AISI 8620 steel, a low-carbon molybdenum-chromium steel.
Harrington & Richardson M14 production used AISI 8620 steel as well,
except for ten receivers milled from AISI 1330 low-carbon steel and a single receiver
made from alloy steel with a high nickel content.
...
M-14是用AISI 8620鋼,也就是UNS G86200或是UNS H86200.這是中鋼有出的.
現代槍管所用的SAE 4140或是SAE 4150鋼,中鋼也都有出.(米國軍方常用SAE 4150)
所以,以現代的狀況,一般常用的槍管,應該不是問題.
但是,加工程序和熱處理之類的工藝技術就會有差異,不同部位有不同目的的熱處理,
會有不一樣的起始溫度和冷卻劑(空氣,水或是油).這就有各家的獨門秘方了.
HK 416據說是使用A&D(Aubert & Duval)的GKH 32CrMoV12.10.
A&D此公司很猛,上至飛魚,MICA,流星等飛彈的外殼,下到戰車砲管,潛艇鋼材都是它們家的產品.
更是HK的獨家鋼材供應商.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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waffe
我是老鳥
7188 Posts |
Posted - 02/07/2019 : 19:45:57
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| 民國68年57停產而66年中鋼才開始量產............. |
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cph0516
路人甲乙丙
5418 Posts |
Posted - 02/07/2019 : 20:31:07
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其實台灣的玩具槍產業
產品的精密度
已達到生產軍用槍枝零組件水準
這些玩具槍用料都不錯
也受到外國軍事訓練單位的採用
這產業鏈
礙於國內禁止民間生產槍支而處處受限 |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 02/07/2019 : 21:28:58
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製造槍械最難的就是槍管，其次是槍機，其他零件都好說。
這兩個零件都要用高強度鋼材製造。
玩具槍產業可以轉移做部分零件，但槍管跟槍機還是要靠專業鋼鐵廠商。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 02/07/2019 : 21:39:56
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Originally posted by syausky
大家越講我越糊塗,如須選擇好的護木云云?開膛避免子彈過煮熟?越輕越好?HK416會很輕嗎?那到底這款德國被老美看上哪一點,我們的T91卻無人聞問 雖然價格實惠而且有與眾不同的防火帽.
1.HK是大廠商有足夠的知名度跟生產能量。
2.美國有很多法規限制進口槍械，很多歐洲廠商的槍械也是在美國分公司工廠生產。特別公家機關用槍是如此。不在美國生產就沒競爭力。
3.HK416採用短行程活塞，多了一些瓦斯零件，其實比瓦斯直導的M4還重一些。
4.看到一則網路謠傳表示Delta Force把HK416操到從槍管根部折斷，該部隊開始棄用HK416。(日本的槍械雜誌有報導此事)但找不到可靠第三方來源佐證。
HK416的前景還很難說。
各位可查查最近全面重新設計的新槍像是CZ Bren 2等大概都是走SCAR路線，個人認為進入21世紀，AR-15槍系的基本設計已經略顯老態，還有很多不便之處。
只是現在AR槍族在北美著作權Free，加上路徑依賴效果市面上已經有大量零件，所以對很多中小廠商來說與其花大錢設計跟開生產線造新槍，在AR設計上動些改良反而比較好賣。甚至各路大廠也都生產自己的AR-15便宜賣好賺錢。
HK416也是其中一挺這種槍。因為HK自己設計的G36連連出包砸招牌，不得已只好改做便宜AR賺錢。
雖說被美軍部分單位採用，HK416當然是有一定品質，但作為槍宅，要提醒各位不要太迷信美軍採用。最近因為商業競爭激烈跟各路勢力都有自己的理論，美軍的槍械開發跟採用也是亂糟糟。
就像過去發生在XM8等槍械上的事情，幾年前被捧上天的新槍可能幾年後出現問題就砸鍋。
HK416就是一款活塞AR，但要說它是市面上最好的AR嗎？恐怕也不是。
事實上美國陸軍正在開發次世代新型步槍(NGSW計畫)，雖然個人認為那非常有野心所以十之八九會失敗，但也顯示作為軍用步槍AR的發展也已經到了一個極限。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 02/07/2019 21:46:40 |
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冗丙
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Taiwan
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syausky
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Taiwan
70 Posts |
Posted - 02/10/2019 : 13:16:40
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| Wolf A1 前一陣子有些報導,不曉得現在市況如何? |
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MikeH
路人甲乙丙
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HK416
