| 作者 |
 標題  |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
 Posted - 05/17/2019 : 21:26:56
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quote:
Originally posted by xk2013
但是看看清明五一假期中国各地那人群，我只能说和节衣缩食完全搭不上边。中野兄要举证能不能那点靠谱的网站？几年前就说过你，不要用感情来代替观点。这么多年了还是一贯的看衰啊。
內文仔細看一下。
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《華爾街日報》和彭博社週三（5月15日）報導
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翻大紀元只是正好它中文報導，而且非訂閱可以看見內文。
要看比較硬派的數據可以看這邊。
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https://news.cnyes.com/news/id/4321671
中國工業增加值、消費數據均不如預期
2019/05/15 11:12
...
4 月份中國消費品零售總額達人民幣 3.06 兆元，年增 7.2%，漲幅創下 2003 年 5 月以來新低，預期為 8.6%，前期為 8.7%。
中國統計局指出，成長下滑主要是假期因素，若去除假期因素，4 月份消費品零售年增率為 8.7%，與上個月相同。
...
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最起碼中國改革開放以來，汽車銷售量下跌的狀況是最近開始的，這是個確實的警訊。
記得在那不久之前在本論壇忘記哪串還有中國網友宣稱中國汽車銷售還會再繼續飛天，結果過沒幾個月就跌了。
https://news.cnyes.com/news/id/4320291
車市冷 中國4月汽車銷量年減逾14% 連續10個月下滑
2019/05/13 17:28
幾年前就說過，經濟有成長就有衰退，問題是什麼時候發生很難準確預料。
目前可以確定的事情是中國人口成長衰退將會導致經濟成長減速，那很明確可以預期只是還比較遙遠。
至於川普老大開啟貿易戰帶來的短期影響就會比較難預測。事實上，考慮到中國的人口與地理環境很需要汽車，汽車這種重要經濟工具的成長衰退比本人預期的還來得早很多。
不過俗話說餓死的駱駝比馬大，中國是個很大的市場，何況離餓死還很遠。目前的狀況應該還只是消費信心不足。
但經濟戰就像打在肚子的拳頭，不像打下巴一樣會讓人立即昏迷，而是會慢慢失去體力。如果戰事拖長，影響就會很大。
而且長期經濟戰帶來的痛苦時常是影響很強烈的。
特別是靠製造業出口貿易吃飯時，關稅導致的出口衰退跟工廠轉移海外，會造成的影響就很長遠。
例如日本跟台灣製造業出逃還很大程度只是單純人工成本上漲問題。但在現在的中國被加上同樣也是世界巨大市場的美國關稅，製造業出走速度可能就會比那種自然出走還快。
這幾年很多新聞有報，許多廠商早已有準備要從中國轉移到人力成本更低的東南亞去，貿易戰可能會加速這個過程。
由於在商言商效應，相信中國老闆們若發覺工廠繼續留在國內沒有賺頭，也會想辦法轉移工廠到海外其他成本更低的國家。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 05/17/2019 22:03:59 |
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davidboy
路人甲乙丙
3574 Posts |
Posted - 05/18/2019 : 00:02:32
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其实大陆经济减速一点也不奇怪，即使在发生贸易战之前，中国政府也在一直压抑经济发展了，至今没有颁布任何刺激经济的手段。
1，最核心的，我之前贴过，最近两年中国国内处于通缩状态，银根紧缩之下，货币供应量是骗不了人的。
2，2017年之后，完成货币化棚改之后，楼市就被锁死了，基本没法流通交易，而楼市是中国经济二十年不停的发动机。
3，“绿水青山”工程，到处搞环保巡查组，这两年大家也明白了，环保巡查的目的就是关停落后产能，环境保护是手段不是目的。
4，非常严厉的三年打黑除恶，当然改善了治安，但也消灭了大量灰色经济和地方经济诸侯。
5，前面提到的汽车销售不景气，也是因为马上尾气排放国六标准就要执行了，而国五标准2017年才推出，执行了两年而已，技术储备不足的企业根本跟不上车了，消费者这时候都在等待国六车。把中国的尾气标准提到比欧盟都高，也是手段而不是目的。
其他的方面就不一一举例了。这就是所谓供给侧改革，这其实是比军改还深远残酷的改革，只是海外关注不多。但是老百姓的服从性
和承受力跟军队没法比。正好这次有贸易战，就可以把黑锅甩给美国了。正好美国持续回流美元的加息周期快要完成了，终将引爆经济危机，用中国
甩锅可以给美国老百姓一个交代。所以我说中美两国的打打谈谈，之前有很多默契球的成分。
当然，出现了股票跌一天都�茠k忍受，指望美股长绿到大选那一天的特朗普总统，他去年就已经为了加息跟美联储华尔街势力决裂。
华尔街，特朗普，硅谷内部都没有默契了，两国还想保持默契就难了。
习近平和任正非这两个毛泽东的学生，危机意识都很重，明明繁花似锦的市面，却在考虑会怎么倒下，真可以养条大狼当宠物，在中堂挂张横幅“凛冬将至！”
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Edited by - davidboy on 05/18/2019 00:13:46 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 05/18/2019 : 00:26:47
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quote:
Originally posted by davidboy
其实大陆经济减速一点也不奇怪，即使在发生贸易战之前，中国政府也在一直压抑经济发展了，至今没有颁布任何刺激经济的手段。
这就扯淡了。每隔几个月就放水几兆刺激。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 05/18/2019 : 01:30:17
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quote:
Originally posted by greencao
贸易战真的持久，中国肯定要比美国难过，这是必然的。
然而，全面跪下让美帝给点残羹冷炙就能过得更好？怕不是在做梦。
国际关系本来就是赤裸裸的丛林关系，以前美帝要点脸所以大家能维持一个和气局面，现在美帝不要脸只要利益了，以他的军事经济政治影响力，不吃苦是不可能的了。
現在還在說下跪的人真的是完全看不清楚形勢了。哪怕是採取悲觀看法，也應該記得高善文說過中美政治經濟交流的基礎已不存在、美國是衝著全面對抗來的。
真正的問題是，中國會難過到什麼程度？現在到處控評，難以通過輿論報道對中方做損害評估；靠隻言片語和個人經歷得到的片面印象，就是我老家（某沿海城市）的外貿型、中小型服裝、紡織企業過去一年多已經倒了一片、沒倒的也是苟延殘喘，互聯網產業全都在搞996拼命壓榨勞力。更別提李克強最近表態說要全力阻止失業返鄉潮了。
當然各地區受到貿易戰的衝擊不一樣，中國外貿企業多的省份肯定像美國被針對加稅的農業州一樣損失更慘重。但是一邊是有人加大音量喊“損失微乎其微”，金燦榮最近還說恐慌的聲音全是“投降派”放出來的，一邊是自己熟悉的地區被貿易戰搞得慘兮兮，我不得不採取某種程度上的悲觀立場。 |
Edited by - JOKER on 05/18/2019 01:34:58 |
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davidboy
路人甲乙丙
3574 Posts |
Posted - 05/18/2019 : 01:31:24
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quote:
Originally posted by Franc007She
这就扯淡了。每隔几个月就放水几兆刺激。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。
小时候学过一道数学题吧，一个浴缸，水龙头X小时放满，排水口Y小时排空，问一边放水，一边排水，多少小时能把浴缸灌满的。
今天真碰上以为一边放水一边排水，X小时照样能灌满的人了。
https://www.legulegu.com/stockdata/m1m2
你忘了每个月央行回笼多少货币，还有中国这几年减少了多少外币占款。 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 05/18/2019 : 02:45:47
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quote:
Originally posted by davidboy
quote:
Originally posted by Franc007She
这就扯淡了。每隔几个月就放水几兆刺激。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。
小时候学过一道数学题吧，一个浴缸，水龙头X小时放满，排水口Y小时排空，问一边放水，一边排水，多少小时能把浴缸灌满的。
今天真碰上以为一边放水一边排水，X小时照样能灌满的人了。
https://www.legulegu.com/stockdata/m1m2
你忘了每个月央行回笼多少货币，还有中国这几年减少了多少外币占款。
软妹币的M2比全世界的镁都多。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/18/2019 : 03:31:33
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quote:
Originally posted by davidboy
小时候学过一道数学题吧，一个浴缸，水龙头X小时放满，排水口Y小时排空，问一边放水，一边排水，多少小时能把浴缸灌满的。
今天真碰上以为一边放水一边排水，X小时照样能灌满的人了。
https://www.legulegu.com/stockdata/m1m2
你忘了每个月央行回笼多少货币，还有中国这几年减少了多少外币占款。
你自己提的連接裡面的M2供應量已經超過180萬億人民幣.
https://www.federalreserve.gov/releases/h6/current/default.htm
Money Stock and Debt Measures
鎂的M2也不過14-15萬億鎂.就算用1:7來算,也不過98-105萬億人民幣.
你要想想年年美帝的GDP都高於中國,怎麼到最後M2供應量遠高於鎂???
就可以知道裡面有多少水分,黨的印鈔機印得有多勤... 
回籠??? 回籠的速度遠低於放水的速度.
人民幣放水的速度就如水龍頭全開,回籠速度就像用小湯匙勺出去.
這樣浴缸終有一天會滿出來.... 
不過你跟黨中央還蠻相似的,可以視而不見.
自己提的數字可以當沒看到,還能一直唬爛而不臉紅.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 05/18/2019 : 03:50:59
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quote:
Originally posted by cwchang2100
略
还漏了一个因素，美元是世界货币，其M2对应的不只是美国国内的GDP。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
Edited by - Franc007She on 05/18/2019 05:20:03 |
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greencao
路人甲乙丙
862 Posts |
Posted - 05/18/2019 : 08:06:50
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Originally posted by 慎．中野
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Originally posted by xk2013
但是看看清明五一假期中国各地那人群，我只能说和节衣缩食完全搭不上边。中野兄要举证能不能那点靠谱的网站？几年前就说过你，不要用感情来代替观点。这么多年了还是一贯的看衰啊。
內文仔細看一下。
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《華爾街日報》和彭博社週三（5月15日）報導
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翻大紀元只是正好它中文報導，而且非訂閱可以看見內文。
要看比較硬派的數據可以看這邊。
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https://news.cnyes.com/news/id/4321671
中國工業增加值、消費數據均不如預期
2019/05/15 11:12
...
4 月份中國消費品零售總額達人民幣 3.06 兆元，年增 7.2%，漲幅創下 2003 年 5 月以來新低，預期為 8.6%，前期為 8.7%。
中國統計局指出，成長下滑主要是假期因素，若去除假期因素，4 月份消費品零售年增率為 8.7%，與上個月相同。
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最起碼中國改革開放以來，汽車銷售量下跌的狀況是最近開始的，這是個確實的警訊。
記得在那不久之前在本論壇忘記哪串還有中國網友宣稱中國汽車銷售還會再繼續飛天，結果過沒幾個月就跌了。
https://news.cnyes.com/news/id/4320291
車市冷 中國4月汽車銷量年減逾14% 連續10個月下滑
2019/05/13 17:28
幾年前就說過，經濟有成長就有衰退，問題是什麼時候發生很難準確預料。
目前可以確定的事情是中國人口成長衰退將會導致經濟成長減速，那很明確可以預期只是還比較遙遠。
至於川普老大開啟貿易戰帶來的短期影響就會比較難預測。事實上，考慮到中國的人口與地理環境很需要汽車，汽車這種重要經濟工具的成長衰退比本人預期的還來得早很多。
不過俗話說餓死的駱駝比馬大，中國是個很大的市場，何況離餓死還很遠。目前的狀況應該還只是消費信心不足。
但經濟戰就像打在肚子的拳頭，不像打下巴一樣會讓人立即昏迷，而是會慢慢失去體力。如果戰事拖長，影響就會很大。
而且長期經濟戰帶來的痛苦時常是影響很強烈的。
特別是靠製造業出口貿易吃飯時，關稅導致的出口衰退跟工廠轉移海外，會造成的影響就很長遠。
例如日本跟台灣製造業出逃還很大程度只是單純人工成本上漲問題。但在現在的中國被加上同樣也是世界巨大市場的美國關稅，製造業出走速度可能就會比那種自然出走還快。
這幾年很多新聞有報，許多廠商早已有準備要從中國轉移到人力成本更低的東南亞去，貿易戰可能會加速這個過程。
由於在商言商效應，相信中國老闆們若發覺工廠繼續留在國內沒有賺頭，也會想辦法轉移工廠到海外其他成本更低的國家。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
随便说说，懒得查数据了。
中国车辆市场在过去的十年内，一直处于增长状态，从去年开始就不太行了，除了大环境不好之外，交通条件难以支撑也是原因。我家乡所在的四线城市，周末或者节假日，已经堵得不成样子了。我自己在省会城市上班，宁愿坐地铁加步行50分钟，也不愿意开车。
制造业转移这个问题。国内也是很多年前就在布局，希望向内地转移。但其实内地工人也是在沿海打工的多，人工成本未必能降低多少。就算没有贸易战，也有很多密集型产业会转向东南亚等地。这是中国产业升级所必然带来的趋势，只是随着贸易战加快了步伐。至于东南亚能不能接下中国这个世界工厂的产业，能接下多少，那就要打个问号了。纯看能当工人的年轻人数的话，印度天下第一，但印度离成为世界工厂还远得很。
还有一个，就是中国也是世界上最重要的消费市场之一。川皇可以通过贸易战让美帝企业勒勒裤带跟中国市场脱钩，日欧未必会跟着他干。 |
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greencao
路人甲乙丙
862 Posts |
Posted - 05/18/2019 : 08:08:45
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quote:
Originally posted by JOKER
quote:
Originally posted by greencao
贸易战真的持久，中国肯定要比美国难过，这是必然的。
然而，全面跪下让美帝给点残羹冷炙就能过得更好？怕不是在做梦。
国际关系本来就是赤裸裸的丛林关系，以前美帝要点脸所以大家能维持一个和气局面，现在美帝不要脸只要利益了，以他的军事经济政治影响力，不吃苦是不可能的了。
現在還在說下跪的人真的是完全看不清楚形勢了。哪怕是採取悲觀看法，也應該記得高善文說過中美政治經濟交流的基礎已不存在、美國是衝著全面對抗來的。
真正的問題是，中國會難過到什麼程度？現在到處控評，難以通過輿論報道對中方做損害評估；靠隻言片語和個人經歷得到的片面印象，就是我老家（某沿海城市）的外貿型、中小型服裝、紡織企業過去一年多已經倒了一片、沒倒的也是苟延殘喘，互聯網產業全都在搞996拼命壓榨勞力。更別提李克強最近表態說要全力阻止失業返鄉潮了。
當然各地區受到貿易戰的衝擊不一樣，中國外貿企業多的省份肯定像美國被針對加稅的農業州一樣損失更慘重。但是一邊是有人加大音量喊“損失微乎其微”，金燦榮最近還說恐慌的聲音全是“投降派”放出來的，一邊是自己熟悉的地區被貿易戰搞得慘兮兮，我不得不採取某種程度上的悲觀立場。
音量这玩意……听听就好啦。
川皇推特的音量全球第一，也不妨碍他左右横跳。 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 05/18/2019 : 08:38:32
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其实真正的有利条件是只有欧美和东亚两个文化圈适合工业化。中国在这个圈子里面已经几乎是最后开始工业化的国家了，基本只有越南在更后边。工业转移已经��处可转。
以工业化的起步时间来算，印度、拉美是和美国、意大利、中东欧一拨的，比日本早；东南亚和港台是一拨的。这些国家要是能行，根本轮不到中国乃至日本。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
Edited by - Franc007She on 05/18/2019 08:42:57 |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 05/18/2019 : 10:49:53
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在新加坡看新聞以及跟人聊天，新加坡的確很怕中美貿易戰. 川普說增稅是中國承擔也是Bull shit
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MDC Naval Ensign. |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/18/2019 : 11:18:02
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quote:
Originally posted by Franc007She
还漏了一个因素，美元是世界货币，其M2对应的不只是美国国内的GDP。
這因素是間接的,美聯儲在看的主要還是美國國內的經濟數據.
像是利率的決定,也都是看國內的景氣.
國外的因素是透過貿易和投資等管道間接影響美國國內.
老美也是先考慮國內吃飽為優先,
就算老美開印鈔機,你國也要有能耐才能換到美鈔.
老美可不會直接搬鈔票到你國央行.
所以,不用想太多了.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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greencao
路人甲乙丙
862 Posts |
Posted - 05/18/2019 : 11:39:29
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quote:
Originally posted by Franc007She
其实真正的有利条件是只有欧美和东亚两个文化圈适合工业化。中国在这个圈子里面已经几乎是最后开始工业化的国家了，基本只有越南在更后边。工业转移已经��处可转。
以工业化的起步时间来算，印度、拉美是和美国、意大利、中东欧一拨的，比日本早；东南亚和港台是一拨的。这些国家要是能行，根本轮不到中国乃至日本。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。
印度？拉美？工业化？还比日本早？
是不是我们处在不同的世界线？
东南亚？工业化？
怕不是你的工业化的标准是会自己做铁桶哦。
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 05/18/2019 : 12:26:04
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quote:
Originally posted by greencao
音量这玩意……听听就好啦。
川皇推特的音量全球第一，也不妨碍他左右横跳。
把最不重要的一點給提出來講，還真是難為你了。 |
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 05/18/2019 : 12:42:18
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要分析中國工業化的話，馬前卒（任衝昊）寫了一大堆文章，注意他塞進去的私貨就好。
給人當狗或當經濟殖民地的國家不談，剛獨立的印度工業化的起點是比中國高（英國人留下了大量工業設備和鐵路），但是因為各種原因全糟蹋了。越戰結束後越南在蘇聯、中國給的大量支援下也有過一次工業化的機會，結果打了幾場超出自己能力範圍的戰爭、棺材本都賠光了。 |
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davidboy
路人甲乙丙
3574 Posts |
Posted - 05/18/2019 : 13:59:46
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quote:
Originally posted by Franc007She
软妹币的M2比全世界的镁都多。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。
1，镁是什么？
2，M2各国统计口径不一致，中国日本是现金+活期存款+定期存款，美国是现金+活期+10万元以下定期存款+零售货币市场共同基金。当然，这种统计差异，可以拉小差距，不影响中国M2/GDP比例更高的判断。
3，M2包含存款，不包含证券，M2/GDP越高，说明该国储蓄率越高，证券化率越低。中国的证券化率只有美国的1/10，这也是A股怎么跌都�茤�谓的原因，中国的钱都在银行，美国的钱都在股市。其实M2/GDP最高的不是中国，是日本，也是个高储蓄，低证券国家。你们要黑，就得把日本一起黑进去。
4，跟你和2100暗示的正相反，M2/GDP越高，该国通货膨胀率越低，两者呈负相关关系。当然这并不是一个很强的指标，因为前面说过，各国统计口径区别极大，横向比较意义有限。学术界普遍接受的，只是最早由Mackinnon提出，这是一个衡量金融深化程度的指标。
我很好奇你们俩的信息来源，在这种冷门小指标上一起犯常识性错误。你们应该是领着同一个懒人包。 |
Edited by - davidboy on 05/18/2019 14:48:08 |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 05/18/2019 : 17:16:16
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quote:
Originally posted by davidboy
這個位面的委內瑞拉太幸福了 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 05/18/2019 : 17:53:47
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quote:
Originally posted by greencao
quote:
Originally posted by Franc007She
其实真正的有利条件是只有欧美和东亚两个文化圈适合工业化。中国在这个圈子里面已经几乎是最后开始工业化的国家了，基本只有越南在更后边。工业转移已经��处可转。
以工业化的起步时间来算，印度、拉美是和美国、意大利、中东欧一拨的，比日本早；东南亚和港台是一拨的。这些国家要是能行，根本轮不到中国乃至日本。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。
印度？拉美？工业化？还比日本早？
是不是我们处在不同的世界线？
东南亚？工业化？
怕不是你的工业化的标准是会自己做铁桶哦。
印度当年背后有英国真·干爹，1916年之前是亚洲第一大工业国。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
Edited by - Franc007She on 05/18/2019 17:55:24 |
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davidboy
路人甲乙丙
3574 Posts |
Posted - 05/18/2019 : 19:10:08
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Originally posted by ki1
這個位面的委內瑞拉太幸福了
这是用2011年的数据，当年油价还很高，不过我不理解通货膨胀率世界第二高有什么幸福。
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Edited by - davidboy on 05/18/2019 19:12:33 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/18/2019 : 20:04:49
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quote:
Originally posted by davidboy
3，M2包含存款，不包含证券，M2/GDP越高，说明该国储蓄率越高，证券化率越低。中国的证券化率只有美国的1/10，这也是A股怎么跌都�茤�谓的原因，中国的钱都在银行，美国的钱都在股市。其实M2/GDP最高的不是中国，是日本，也是个高储蓄，低证券国家。你们要黑，就得把日本一起黑进去。
我們就講M2供應量,中國的M2供應總量遙遙領先,就算拉日本也一樣.
日本的M2總量也遠遠落後於中國.
quote:
Originally posted by davidboy
4，跟你和2100暗示的正相反，M2/GDP越高，该国通货膨胀率越低，两者呈负相关关系。当然这并不是一个很强的指标，因为前面说过，各国统计口径区别极大，横向比较意义有限。学术界普遍接受的，只是最早由Mackinnon提出，这是一个衡量金融深化程度的指标。
我很好奇你们俩的信息来源，在这种冷门小指标上一起犯常识性错误。你们应该是领着同一个懒人包。
我們的M2數字不就是你給的??? GDP很好找.
你講的事情是違背常識的.
難道拼命印鈔拉高Ｍ2供應量讓M2/GDP拉高,就能降低通膨???
不要開玩笑了,再沒有經濟常識的人也聽不下去.
黨中央都是印鈔救通膨嗎??? 呵呵....
別再耍一些名詞來掩蓋低級的謊言.
騙騙鄉下大媽就算了,這種鬼話拿不上檯面啦!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 05/19/2019 : 23:43:14
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| 我現在最擔心的是, 貿易戰這樣下去會不會導致人民幣大貶值? |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 05/19/2019 : 23:50:13
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quote:
制造业转移这个问题。国内也是很多年前就在布局，希望向内地转移。但其实内地工人也是在沿海打工的多，人工成本未必能降低多少。就算没有贸易战，也有很多密集型产业会转向东南亚等地。
中國製造業向內地轉移行不行得通，個人有稍微研究過一下。
個人的結論是行不通，最多也只能供應內需。
原因現代國際貿易非常仰賴海運，這也是為什麼工廠都要開在沿海地區。
工廠向內陸轉移會增加很多運輸成本，海外進口原料跟零件運去內陸成本會提高，產品要運去港口輸出國外的成本也會提高，交單時間也會變得有更多要素而很難確定。
雖然高價值低體積低重量的產品可靠空運，還有純粹供應內需的產品本來就要送內陸，受到的影響較少，但進口原物料的運輸成本還是跑不掉的。
是故下一波製造業轉移應該還是會跑向東南亞。
當然東南亞諸國有較多不安要素，首先是水電供應有疑慮，其次是跟共產黨鐵腕統治的中國相比，政情較不安穩。但考慮到中國人口衰退，而東南亞人口則穩定增加，追著低成本人力跟新興市場往東南亞跑，這趨勢應該是跑不掉的。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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Franc007She
路人甲乙丙
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Posted - 05/20/2019 : 01:57:07
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Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by Franc007She
还漏了一个因素，美元是世界货币，其M2对应的不只是美国国内的GDP。
這因素是間接的,美聯儲在看的主要還是美國國內的經濟數據.
像是利率的決定,也都是看國內的景氣.
國外的因素是透過貿易和投資等管道間接影響美國國內.
老美也是先考慮國內吃飽為優先,
就算老美開印鈔機,你國也要有能耐才能換到美鈔.
老美可不會直接搬鈔票到你國央行.
所以,不用想太多了.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
美国国内的M2只有5兆美元。
BTW共党和契丹不是我的国。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 05/20/2019 : 02:00:31
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Originally posted by 慎．中野
quote:
制造业转移这个问题。国内也是很多年前就在布局，希望向内地转移。但其实内地工人也是在沿海打工的多，人工成本未必能降低多少。就算没有贸易战，也有很多密集型产业会转向东南亚等地。
中國製造業向內地轉移行不行得通，個人有稍微研究過一下。
個人的結論是行不通，最多也只能供應內需。
原因現代國際貿易非常仰賴海運，這也是為什麼工廠都要開在沿海地區。
工廠向內陸轉移會增加很多運輸成本，海外進口原料跟零件運去內陸成本會提高，產品要運去港口輸出國外的成本也會提高，交單時間也會變得有更多要素而很難確定。
雖然高價值低體積低重量的產品可靠空運，還有純粹供應內需的產品本來就要送內陸，受到的影響較少，但進口原物料的運輸成本還是跑不掉的。
是故下一波製造業轉移應該還是會跑向東南亞。
當然東南亞諸國有較多不安要素，首先是水電供應有疑慮，其次是跟共產黨鐵腕統治的中國相比，政情較不安穩。但考慮到中國人口衰退，而東南亞人口則穩定增加，追著低成本人力跟新興市場往東南亞跑，這趨勢應該是跑不掉的。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
本来就是20年前契丹击败了东南亚；这才有了工业从那里转移而来。现在要移动回去？
讲个真实的、现在看来也许是笑话的事儿，40年前广东省的目标是超过菲律宾。因为腊肉的破坏，他们的经济起步比契丹早，现在反倒被契丹超过去了。当然美国如果愿意给契丹商品加征翻倍（100%）的关税，东南亚也许还是有机会的。
至于人口问题，我在这里不多说，就只说一句，工业化是人口黑洞，甭管有多少劳动力都会被工业怪兽“吞没”到�荍峞C
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
Edited by - Franc007She on 05/20/2019 02:39:54 |
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美中貿易大戰7
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