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 標題  |
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Harvida
路人甲乙丙
3251 Posts |
 Posted - 07/15/2019 : 15:33:10
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請大家包涵我講個可能過分的話...
一般語意的藍營支持者,可能花太多心力在檢討民進黨,我們情緒一起來,就被操控,"國民黨"就塞奇怪的人選給我們。含淚投票云云...
我們從身邊從網路上,開始凝聚共識吧,國家前途,公共政策。民進黨就是與我們價值觀不同,無須花太多心力批評。
這次選舉,藍這邊有太多奇怪的事了。還有些永遠不改的,譬如大家拜託的對象不是還在關,就是關出來沒多久,郭董有好些,他的清標出來比較久了,要像我們這種老屁股才知道。
哀,國民黨好的沒辦法持續,壞的沒辦法改。前面這種喪氣話也不好,我們先凝聚共識吧。 |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 07/15/2019 : 15:42:06
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KMT韓國瑜出線個人是一點都不意外
明年的選舉因此依然又回歸到藍綠基本面的對決
就看誰能吃最多的中間派選票
現在的最有趣的是郭王朱三者的動向
KMT的茶壺風暴越演越烈
可能連宋事件再現
反觀蔡英文多方的與賴清德試圖和解鞏固獨派
還收編了林飛帆來當小狼狗吸收年輕族群
只要柯p這次不出馬分票
菜英文真的贏面頗高 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3521 Posts |
Posted - 07/15/2019 : 21:18:06
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Originally posted by 白河子
恭賀KMT的選民們替KMT買了通往失敗的直達特快車...不，是特快航班的門票
這根本是嫌新幹線、波音747還不夠快，非得要協和客機的地步
17%的差距完全不能用什麼綠營灌票當藉口，是郭和根本性的慘敗
明年選舉執政黨應該可以穩穩的過關了...
或許輸了也好﹗
只要立法會能奪回一半。 |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 07/15/2019 : 21:46:46
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quote:
Originally posted by xk2013
上策其实是韩郭配而不是韩郭斗，但是郭太强势，韩也不是甘居人下之辈，这是怎么都输，�茷D输多还是输少而已。
副總統基本上和吉祥物差不多,而行政院長說換就換,不似莉卡醬還能在位子上做點事情 |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 07/15/2019 : 22:29:48
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quote:
Originally posted by 曹公孟德
quote:
Originally posted by 白河子
恭賀KMT的選民們替KMT買了通往失敗的直達特快車...不，是特快航班的門票
這根本是嫌新幹線、波音747還不夠快，非得要協和客機的地步
17%的差距完全不能用什麼綠營灌票當藉口，是郭和根本性的慘敗
明年選舉執政黨應該可以穩穩的過關了...
或許輸了也好﹗
只要立法會能奪回一半。
KMT在香港政壇似乎沒有多少檯面上的勢力了,要奪個幾席恐怕都有困難 |
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 07/15/2019 : 23:06:59
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韓就大法師啊 有阿扁當年的樣子XD
不過臉書上一堆藍友患得患失的樣子也是滿有趣的
對一個人期望捧得那麼高，然後不符合期望就大崩潰
國民黨又不是你人生的全部，那麼在意別人幹嘛
換句話說國民黨亡也沒什麼關係
台灣衰不衰落主要看天吃飯，押中美誰贏這樣
空出來的那個位置自然會有其他勢力卡位
其實我是比較納悶的是這四年間一票人從馬克思變成雷根是什麼鬼....
這次長榮罷工的媒體跟網路風向比年初華航還誇張
這麼快的時間工潮就從人人歌頌變成人人喊打啦？
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鈴平ひろ、さいこう！
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Edited by - hazel2052 on 07/15/2019 23:14:36 |
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hawkeye
我是老鳥
6205 Posts |
Posted - 07/16/2019 : 09:11:44
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我覺很奇怪的是ˋ為什麼大家都寄望在明年總統大選?就像當初期待2008那樣~
甚麼是民主憲政?南韓(朴槿惠下台)不是我們最好榜樣嗎?
從上次縣長長選舉得票率ˋ已知現任總統和執政黨的民意已經非常低了ˋ早就不適任了ˋ早就該下台了ˋ還容得了讓她們說三道四ˋ操弄國家機器ˋ把政權當遊戲玩ˋ這不是獨裁嗎?
民主就是做不好被民意否決就要馬上鞠躬下台ˋ但我們百姓公民只會沉默縱容ˋ這不是活該嗎?
當初要罷免扁ˋ國民黨立委表現的有夠孬ˋ甚至媒體放話說扁下台就要換副總統扶正會更糟ˋ這是甚麼道理?不會修法呀?直接重選不可以嗎ˋ就像南韓這樣!
我在強調就是ˋ民主的真理就是做得差不符民意需求就要馬上滾蛋ˋ所有選上的首長民意代表都是納稅人養的ˋ老闆主管可以炒掉業績表現不佳的員工ˋ既然人民是老闆為何不可以FIRE總統???????
如果說我們能像南韓成功罷免總統ˋ那以後還有哪位總統敢操弄權力嗎?????
很多人都擔憂如果韓贏不了明年總統ˋ那恐怕會永不翻身~
沒錯ˋ大家都不敢罷免ˋ所以我們就只能被政客奴役!別想翻身!
清朝末年政治腐敗列強入侵ˋ生靈塗難ˋ要不是國父革命ˋ恐怕中國就會像印加帝國一樣滅亡ˋ既然有了民主ˋ不就要落實國父在三民主義講的ˋ不用再流血革命ˋ人民就可以罷免官員嗎????????????????????????????
我要說的就是ˋ如果像南韓那樣罷免總統ˋ現在甚去去年不就可以舉行總統選舉了嗎?幹嘛要等到明年?
不敢罷免總統ˋ就繼續被奴役吧!!!!!!!! |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 07/16/2019 : 09:16:12
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民進黨網軍當然會保護自己人
要轉甚麼風向他們自己決定就好
而且反過來說民進黨本身就是靠罷工這些社會運動造勢的
反社會運動的風氣跟民進黨想要維穩的想法合在一起風向就一面倒 |
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 07/16/2019 : 09:21:44
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quote:
Originally posted by hawkeye
我覺很奇怪的是ˋ為什麼大家都寄望在明年總統大選?就像當初期待2008那樣~
甚麼是民主憲政?南韓(朴槿惠下台)不是我們最好榜樣嗎?
韓國總統一任是五年
而且不可以連任
這個不可以連任的規定實在是很高妙
有些討論美國政治的書會說，大部分美國總統的評價
第一任總是比第二好的，而且第二任能取得的成就未必有第一任多
不過在台灣要改成這樣不大可能
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Edited by - hazel2052 on 07/16/2019 09:24:26 |
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 07/16/2019 : 18:31:53
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quote:
Originally posted by hawkeye
我覺很奇怪的是ˋ為什麼大家都寄望在明年總統大選?就像當初期待2008那樣~
甚麼是民主憲政?南韓(朴槿惠下台)不是我們最好榜樣嗎?
從上次縣長長選舉得票率ˋ已知現任總統和執政黨的民意已經非常低了ˋ早就不適任了ˋ早就該下台了ˋ還容得了讓她們說三道四ˋ操弄國家機器ˋ把政權當遊戲玩ˋ這不是獨裁嗎?
民主就是做不好被民意否決就要馬上鞠躬下台ˋ但我們百姓公民只會沉默縱容ˋ這不是活該嗎?
當初要罷免扁ˋ國民黨立委表現的有夠孬ˋ甚至媒體放話說扁下台就要換副總統扶正會更糟ˋ這是甚麼道理?不會修法呀?直接重選不可以嗎ˋ就像南韓這樣!
我在強調就是ˋ民主的真理就是做得差不符民意需求就要馬上滾蛋ˋ所有選上的首長民意代表都是納稅人養的ˋ老闆主管可以炒掉業績表現不佳的員工ˋ既然人民是老闆為何不可以FIRE總統???????
如果說我們能像南韓成功罷免總統ˋ那以後還有哪位總統敢操弄權力嗎?????
很多人都擔憂如果韓贏不了明年總統ˋ那恐怕會永不翻身~
沒錯ˋ大家都不敢罷免ˋ所以我們就只能被政客奴役!別想翻身!
清朝末年政治腐敗列強入侵ˋ生靈塗難ˋ要不是國父革命ˋ恐怕中國就會像印加帝國一樣滅亡ˋ既然有了民主ˋ不就要落實國父在三民主義講的ˋ不用再流血革命ˋ人民就可以罷免官員嗎????????????????????????????
我要說的就是ˋ如果像南韓那樣罷免總統ˋ現在甚去去年不就可以舉行總統選舉了嗎?幹嘛要等到明年?
不敢罷免總統ˋ就繼續被奴役吧!!!!!!!!
到期换总统，这叫典型的明珠，因为民意波动随时换总统，这叫民粹，凡是这么搞的国家，从法兰西第三共和国到日本自民党失势的时段，国家从来没好的。
西式民主的重点从来就不是啥所有選上的首長民意代表都是納稅人養的ˋ老闆主管可以炒掉業績表現不佳的員工。而是代议政治。
直接民主，这玩意不叫西方式民主，属于古希腊雅典的老东西，而且是古今西方史学家和政治家一贯批判的民粹主义，雅典输掉伯罗奔尼撒战争其中关键一点就是直接民主民意朝令夕改。
南韓成功罷免總統，新上台的这位比下台的更积极的操弄权力（目地好坏不评价，但是就操弄权力角度有过之�茪ㄓ峞^。
说到底南韩那种只一任总统，在台上则权倾国内，下台则毫�茷O障的状况，对树立行政长官的威信，以及给政客政治家出路上是很失败的。
选上总统等于身败名裂。那不趁台上拼命弄权以青史留名又或者巩固势力还干嘛？
清朝末年政治腐敗列強入侵ˋ生靈塗難是事实，但是晚清改革这块做的也是很努力的，��论是36镇建军计划还是重建海军的努力，以及各种新政，要不是國父革命ˋ恐怕中國就會像印加帝國一樣滅亡太过了。
当然清朝改灭亡，但是当时辛亥革命各方�茪H有能力有威信有实力有路线来收拾局面，结果就是革命之后反而中国大乱，民国同于五代，这个乱世到49年才结束。拿这个来比喻可是很不吉利。
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hawkeye
我是老鳥
6205 Posts |
Posted - 07/16/2019 : 19:24:04
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quote:
Originally posted by xk2013
清朝末年政治腐敗列強入侵ˋ生靈塗難是事实，但是晚清改革这块做的也是很努力的，��论是36镇建军计划还是重建海军的努力，以及各种新政，要不是國父革命ˋ恐怕中國就會像印加帝國一樣滅亡太过了。
当然清朝改灭亡，但是当时辛亥革命各方�茪H有能力有威信有实力有路线来收拾局面，结果就是革命之后反而中国大乱，民国同于五代，这个乱世到49年才结束。拿这个来比喻可是很不吉利。
光緒的維新就被守舊派給沒收掉啦ˋ慈禧這個亡清第一推手真是好運沒看到清朝滅亡ˋ光緒維新本來是清朝最後救命的機會ˋ可是呢守舊派為了自己利益反對改革ˋ這樣的無知愚昧就是送掉清朝ˋ現在臺灣不就這樣?政客為了自己私利亡黨亡國亡台都無所謂!都買好外國護照和"秘密帳戶"ˋ到時老共攻台就搭飛機溜之大吉了!!!!!
甚麼中國大陸到1949年結束亂世?這是要騙爬蟲類還是鳥類?!中國大陸從共產黨"建國"後人民的苦難不但沒結束是其痛苦更加千百萬倍!從水深火熱的煉獄被推到無間地獄!那時中國除了毛澤東沒人敢想睡個好覺活到明日!!!!
嘆的臺灣從兩蔣到1990年代一直是中國大陸人民夢寐以求的樂園寶島ˋ可是呢從黨外台獨民進黨開始作亂後就愈來越王小二了!!!!!
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 07/16/2019 : 19:55:47
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quote:
Originally posted by hawkeye
quote:
Originally posted by xk2013
清朝末年政治腐敗列強入侵ˋ生靈塗難是事实，但是晚清改革这块做的也是很努力的，��论是36镇建军计划还是重建海军的努力，以及各种新政，要不是國父革命ˋ恐怕中國就會像印加帝國一樣滅亡太过了。
当然清朝改灭亡，但是当时辛亥革命各方�茪H有能力有威信有实力有路线来收拾局面，结果就是革命之后反而中国大乱，民国同于五代，这个乱世到49年才结束。拿这个来比喻可是很不吉利。
光緒的維新就被守舊派給沒收掉啦ˋ慈禧這個亡清第一推手真是好運沒看到清朝滅亡ˋ光緒維新本來是清朝最後救命的機會ˋ可是呢守舊派為了自己利益反對改革ˋ這樣的無知愚昧就是送掉清朝ˋ
現在臺灣不就這樣?政客為了自己私利亡黨亡國亡台都無所謂!都買好外國護照和"秘密帳戶"ˋ到時老共攻台就搭飛機溜之大吉了!!!!!
甚麼中國大陸到1949年結束亂世?這是要騙爬蟲類還是鳥類?!中國大陸從共產黨"建國"後人民的苦難不但沒結束是其痛苦更加千百萬倍!
從水深火熱的煉獄被推到無間地獄!那時中國除了毛澤東沒人敢想睡個好覺活到明日!!!!
嘆的臺灣從兩蔣到1990年代一直是中國大陸人民夢寐以求的樂園寶島ˋ可是呢從黨外台獨民進黨開始作亂後就愈來越王小二了!!!!!
光绪是忽然变法派，甲午战争前他亲政数年毫�茩眺s变法的表示，甲午之后忽然开始激进变法。他从亲政到变法失败，9年时间既不能广拉党羽、又不能整顿吏治，倒是纵容珍妃卖官，连上海道台这种要紧位置都卖出去。说这种人忽然变法搞休克疗法能成功，那真是笑话了。
台湾宝岛乐园？你想多了。稍微从49年KMT统治下过来的人都不会对KMT有啥幻想。49年后水深火热？水深火热中人均寿命暴涨，出生婴儿死亡率暴跌？49年之前中国当时的人口增长率下多年人口毫�蚍W长，49年后立刻人口暴增，你以为水深火热里会人口暴涨？
50-66年之间，除了三年困难时期，除了少数所谓黑五类右派外，大多数中国普通人是乱世结束后的好光景。政乱于上而下不乱。66-76年�茯F府状态的惨烈也只是开始3年，后边是就业增长缓慢政治斗争混乱，但是和49年前比也是好万倍。
台湾其实从开始两岸分治，就是靠美国支持才得以维持，老蒋还有反攻的幻想，小蒋毕竟是苏共一手培养的还是有点能力想做事。后边人一蟹不如一蟹很正常。这就不是换个人能解决的，从登辉到阿扁到马九到小英，你们换了这么多人还没明白这一点？
如你所说不等期限到强行换人，那只会导致台湾政局更为混乱。你想回到兩蔣时代除非重新搞威权政治，不过现在台湾这是不可能的。
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 07/16/2019 : 20:39:11
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光緒性格跟崇禎倒是很像的
很急，急什麼自己不知道，蠢忙型的
最近學界的書，受到革命黨人影響比較淺
對晚清的評價不斷地在修正
慈禧、李鴻章的地位的地位高了不少
評價也客觀多了
至於49年那個是中國統一，真正的統一全國的問題
只要全國統一，沒有戰亂的情況下，加上全球戰後嬰兒潮人口自然就會上去
即使是國民黨實力最高峰的時候也始終沒有統一中國，貫徹政令到每一個角落
把民初亂象單純歸結於蔣是很有問題的
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Edited by - hazel2052 on 07/16/2019 20:44:52 |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 07/16/2019 : 21:59:48
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quote:
Originally posted by hawkeye
我覺很奇怪的是ˋ為什麼大家都寄望在明年總統大選?就像當初期待2008那樣~
因為等著挖石油發大財阿
明年要是在高雄附近開採數量可觀的石油(可以期待伴隨相當多天然氣),一大堆爭吵許久的問題就不再是問題了 |
Edited by - ki1 on 07/16/2019 22:03:04 |
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 07/17/2019 : 10:41:02
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大家談「民主」，但都忘了後面接著「共和國」
「共和」這個概念是需要「自治能力的公民」
你現看到仰望父權聖君解救蒼生的，不是公民，是消費者
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只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4531 Posts |
Posted - 07/17/2019 : 11:37:47
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在下不認為這年頭還有多少選民會寄望父權聖君能解救蒼生，不過期待他終結「台灣共產黨」政權的人應該是不少的
KMT和DPP哪個比較壞不好說，不過KMT和共產黨相比後者的惡當然遠勝過前者，而咱們的DPP這幾年已獲得「綠共」稱號...
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Edited by - 白河子 on 07/17/2019 11:43:00 |
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MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
Posted - 07/17/2019 : 11:39:46
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| 有的...那些把蔡英文棒上天花板的,看過不少頌讚蔡英文英明神武的 |
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cht1234
路人甲乙丙
772 Posts |
Posted - 07/17/2019 : 13:36:31
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為什麼"與惡的距離"可以撥 因為蔡英文領導有方
為什麼蔡英文可以過境美國四天, 因為川普很愛蔡英文
邪教不是叫假的 |
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hcwu
路人甲乙丙
1119 Posts |
Posted - 07/17/2019 : 14:12:19
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Originally posted by 白河子
在下不認為這年頭還有多少選民會寄望父權聖君能解救蒼生，不過期待他終結「台灣共產黨」政權的人應該是不少的
KMT和DPP哪個比較壞不好說，不過KMT和共產黨相比後者的惡當然遠勝過前者，而咱們的DPP這幾年已獲得「綠共」稱號...
現在台灣主要政黨離共產黨性質還太遠,假如民黨是綠共,你還能在這發文嗎?綠共是誰在喊的,不就是藍的在喊,哪是台灣的共識,國黨見對岸腿就軟嘴就旗就收甜倒是共識 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4531 Posts |
Posted - 07/17/2019 : 14:58:39
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quote:
Originally posted by hcwu
現在台灣主要政黨離共產黨性質還太遠,假如民黨是綠共,你還能在這發文嗎?綠共是誰在喊的,不就是藍的在喊,哪是台灣的共識,國黨見對岸腿就軟嘴就旗就收甜倒是共識
離共產黨太遠？那些人批鬥政敵的方式就和共產黨一模一樣，這還是某些DPP支持者自己認的
拜他們所賜，在下也只剩這邊可以發文，在其他說錯話就是等著被砍...
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Edited by - 白河子 on 07/17/2019 14:59:23 |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 07/17/2019 : 15:31:37
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Originally posted by 白河子
在下不認為這年頭還有多少選民會寄望父權聖君能解救蒼生，不過期待他終結「台灣共產黨」政權的人應該是不少的
KMT和DPP哪個比較壞不好說，不過KMT和共產黨相比後者的惡當然遠勝過前者，而咱們的DPP這幾年已獲得「綠共」稱號...
說真的 不管你內心支持喜歡的是哪個方向
還是多看看另外一個方向的論述
很多時候資訊來源的偏頗很容易導致你以為你是自己在依據資訊下判斷
但是其實多半你只是接收著人家早已準備好的東西
另外在台灣共產黨是真實存在的 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4531 Posts |
Posted - 07/17/2019 : 15:43:32
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Originally posted by fanity
說真的 不管你內心支持喜歡的是哪個方向
還是多看看另外一個方向的論述
很多時候資訊來源的偏頗很容易導致你以為你是自己在依據資訊下判斷
但是其實多半你只是接收著人家早已準備好的東西
把您的意思套在在下身上，就是在下得去看一些所謂紅媒統媒的資訊...
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john1220
路人甲乙丙
2148 Posts |
Posted - 07/17/2019 : 15:45:20
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Originally posted by xk2013
台湾宝岛乐园？你想多了。稍微从49年KMT统治下过来的人都不会对KMT有啥幻想。49年后水深火热？水深火热中人均寿命暴涨，出生婴儿死亡率暴跌？49年之前中国当时的人口增长率下多年人口毫�蚍W长，49年后立刻人口暴增，你以为水深火热里会人口暴涨？
50-66年之间，除了三年困难时期，除了少数所谓黑五类右派外，大多数中国普通人是乱世结束后的好光景。政乱于上而下不乱。66-76年�茯F府状态的惨烈也只是开始3年，后边是就业增长缓慢政治斗争混乱，但是和49年前比也是好万倍。
當然拿49年前去比,那是什麼時期你拿和平時期去和抗戰,內戰,你共匪決戰比
你陰毛信徒愛在水深火熱的毛匪統治下吹牛B,請留自己一點臉面
別這麼無恥下流
至於你的治世,幸好光頭來台,就你這種五毛,才應該在毛的盛世治理之下
出生和死亡,自己吹沒啥屁用
要對比,一比,真是陰毛腊肉的盛世
也只有你這SB 吹這種牛皮
中國1949年出生和死亡
中華民國1949年出生和死亡
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 07/17/2019 : 17:09:54
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Originally posted by hazel2052
光緒性格跟崇禎倒是很像的
很急，急什麼自己不知道，蠢忙型的
最近學界的書，受到革命黨人影響比較淺
對晚清的評價不斷地在修正
慈禧、李鴻章的地位的地位高了不少
評價也客觀多了
至於49年那個是中國統一，真正的統一全國的問題
只要全國統一，沒有戰亂的情況下，加上全球戰後嬰兒潮人口自然就會上去
即使是國民黨實力最高峰的時候也始終沒有統一中國，貫徹政令到每一個角落
把民初亂象單純歸結於蔣是很有問題的
问题就是老蒋没那能力统一全国，偏偏要靠政变屠杀来夺权。
你要真有能力统一全国攘外安内，那盖棺定论起码是李世民，要么你有自知之明不去窥测大位，甚至保境安民，也不失为刘表。
而一边用政变屠杀的手段去夺权，一边是攘外安内样样稀松样样不能，被赶下台留给后边政权的是全国工商业破产，农村水深火热和天文数字的通胀，在其位不能谋其政，不骂你骂谁呢？
真正的統一全國说起来容易，恰恰整个民国从头到尾�茪H做到，这就是民国在中国史上对应五代的原因。
民初亂象單純歸結於蔣是不对的，但是蒋未能收拾乱象，反而治国�荅鄍[剧了乱象，这个评价他跑不掉的。 |
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 07/17/2019 : 17:22:25
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quote:
Originally posted by 白河子
在下不認為這年頭還有多少選民會寄望父權聖君能解救蒼生，不過期待他終結「台灣共產黨」政權的人應該是不少的
KMT和DPP哪個比較壞不好說，不過KMT和共產黨相比後者的惡當然遠勝過前者，而咱們的DPP這幾年已獲得「綠共」稱號...
共产党当国，中国结束战乱全国统一，经济从开国完全落后于世界还不如印度的农业国发展到现在世界第二经济大国，工业化现代化接近完成，而且还在高速增长，KMT当国吗，49年中国惨到啥地步稍微找点史书都知道。
KMT和共產黨相比後者的惡當然遠勝過前者，完全不认可。
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台灣政治討論區-5
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