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yyyxxxzzz73
路人甲乙丙
652 Posts |
 Posted - 07/26/2019 : 09:02:54
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Originally posted by AS12
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Originally posted by yyyxxxzzz73
6.冲锋队人手一把雨伞，即可当武器，又可当盾牌，还能用来掩护同伙行动。
8.冲击某某机关时，他们会先把摄像头用胶带遮住，或是干脆破坏掉，上街时，他们则会把雨伞撑开连在一起，遮挡同伙的违法行为，比如投掷水瓶和砖头，扎拒马等。
12.暴徒的武器已不仅限于冷兵器，烟雾弹，含有苯二胺的粉末和硫酸弹已经出现。
13.冲锋队已进化出短兵（雨伞）、长枪兵（带尖头的铁叉）和远程兵（砖头）、盾牌兵（雨伞阵）和防化兵（硫酸弹、剧毒粉末）等兵种。
他们要坐地铁，带砍刀上不了车吧
雨傘當肉搏兵器，你以爲是在拍黃飛鴻麽。。。。
而且你看看黑衣人裏有幾個拿雨傘的，對方可是人手一木棒一藤條，只見黑衣人和普通市民被打的鷄飛狗跳就沒見白衣人受到什麽遠程攻擊化武攻擊，你説的盾隊遠程隊化武隊一個都沒出現。
https://www.guancha.cn/politics/2019_07_26_511036.shtml
警方表示，当晚警方驱散非法集结的示威者时，商场内有多名示威者多次袭击警员，有两名警员被包围，及后被拳打脚踢，有人用雨伞刺向他们，包括头部，令他们严重受伤。其中一名警员面部及鼻骨折，左脸有瘀伤，左眼血肿，另一名警员右后脑受伤，要缝3针，背后及肩部等有不同程度的瘀伤，两名警员住院5日已出院。 |
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Bakus
新手上路
174 Posts |
Posted - 07/26/2019 : 09:27:19
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原来被白衣人打的是下地铁的乘客，看来是元朗居民打元朗居民？
現在指向白衣人是黑幫份子，可能當中也有元朗的鄉民。因為當晚，有現在成為眾矢之的，住在元朗的立法會議員何君堯，721當晚，被拍攝到跟當中的一些白衣人握手並讚好。
受襲的不止是元朗居民，也有住天水圍至屯門一帶的市民。因為當晚的列車是往屯門方向行駛。 |
Edited by - Bakus on 07/26/2019 09:40:59 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 07/26/2019 : 10:21:33
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这篇文章写得有点意思，对香港人的态度分阶层做了分析：
1.金融地产的“体面人”（也就是我之前说的50万）：上不上街，关我屁事。香港街头再乱，我钱照挣，舞照跳。
2.三四百万街头小商贩（已经低端化的“低端人口”）：上街可以，前提是不准影响我生计。
3.学生与小资（曾经的中产候选人，现在的“低端人口”后备军）：闹，继续闹，已经没有什么可以失去的。
quote:
20190725
这两天，从冲击中联办到元朗白衣人事件以来，香港已出现了一些非常有趣的发展和变化。
今天HKP拒绝批准示威者在本周六到元朗去游行的计划。因为这几天元朗当地议员们一直强烈反对示威者去元朗去活动，并一再表示如果示威者前去元朗，如果发生意外事件，责任由警方负责。元朗人还表示，自己有农耕工具，将捍卫自己的家园。
从元朗当地政客们及当地人的表达，可以看出他们对运动有不同态度（当然并不是说所有元朗人特别是年轻人也持有这种观点）。但元朗人至少敢于比较彪悍的表达了。白衣人就是当地及以外的一批市民的激进代表。波及无辜人士例如孕妇固然不对，但也会有市民为他们扁黑小将叫好。
这些白衣人主要是一些年纪偏大的男性（大叔），从事蓝领工作，可能从属于一些地下结社组织。白衣人是典型的地方传统力量，他们是在法制体系之外存在的一个维护社会秩序，维护传统价值的力量。这种力量贯穿历史而存在，而且在很多时候可以对抗国家机器。如我之前所说的，当他们看到GOSAR执行的能力跟意愿缺失，就会站出来维持社会秩序。
因此，原来白衣人和示威者之间的冲突不是“暴徒追打市民”——这个描述没有办法让我们看到背后的复杂背景：他更多的是实际上是传统/保守力量与城市青年示威者/运动者之间的矛盾。白衣人和前两天的洪门可能有很多相似的地方。
也因为元朗大叔的彪悍民风，一些传统习气，使得他们能够先站出来，而且是采用暴力方式表达。
这种传统力量与传统政治有所联系，也非常正常。每个社会都是这样的。
基于以上，我们可以看到，香港社会已经在出现一些分化。
很多人都在问：香港以后会走向何方？中央政府应该采取什么样的行动？我觉得中央政府在现阶段没有必要采取太多进一步行动，可能所要做的是敦促香港政府切实保护象征国家主权的一些标志设施，包括中联办和国家机构的设施，以及国徽国旗区旗等重要的政治符号，要建立一些底线和原则。除此之外，虽然GOSAR、HKP存在消极行为，但中央政府也没有必要在现阶段把棒子接过来，揽上一个烫手山芋。而且稍微处理的不当，就会引起巨大的反弹，使得问题变得更加严重。包括在香港内部形成的反弹，以及在国际舆论上遇到的冲击。GOSAR有动机把收拾烂摊子的责任推给中央政府，但中央政府也不要轻易“中招”。
香港内部其实有巨大的社会经济阶层矛盾，在最上层，是real estate-finance complex：房地产与金融精英，他们把持香港整个上层经济，然后有广大的零售，餐饮、旅游、贸易等小工商业与打工者，艰难的在城市里生存。我们如果稍作分析就会发现，这些小工商业者，例如从事零售，餐饮，旅游等行业的群体，非常依赖于大陆访客创造的经济活动。一旦香港的大陆游客减少，就能看到这些行业快速受到波及（目前相关行业都是双位数滑落）使得小工商业主和领薪阶层受到打击。偶尔的低频的活动可能获得小工商业从业者的同情，但只要经历时间：数月，半年，也许更长一年两年甚至更长，这些人看到自己的经济利益与生计受到损害，就会转向对立面
另外一批人就是坚持示威，希望把运动持续下去的人。在运动的初期，他们获得了更广泛市民的同情，但伴随着运动的持续发酵，议题的不断扩展，收场看不到出路，香港秩序逐渐崩坏，香港基层经济面临衰退。坚持示威的人可能会呈现一定的行业，职业和阶层特性。
我没有做过什么社会分析，但直觉告诉我，希望持续搞运动的第一类主要是青年学生——尤其是在暑假期间的青年学生。他们一般都是运动的中坚主体。
第二类是形形色色的“小知识分子”，主要为教师，宗教界人士，媒体与出版界，还有主要从事本地业务的一些职业人士（如本地律师与医生等），可能还有基层公务员。这些人的生计受到前述的零售供商业餐饮等影响相对更加见解。像媒体、宗教界、教师没有饭碗问题，通常也更喜欢务虚搞政治，并且更有经济能力坚持下去。年轻人当然就是有生力量了。
香港的经济精英，包括房地产、金融界，娱乐界等都是希望与大陆保持密切经济往来，保持良好关系的，他们通常对大陆的了解和认同感也更强，不会希望卷入这样的争端与是非之中。
所以，我们看到的是香港内部不同的职业、行业群体之间的矛盾，预计主要都发生在中产阶级及以下的基层民众之间。
再总结一下，希望维护香港秩序，希望香港维持稳定繁荣发展经济的是那些从事零售餐饮旅游贸易的工商业的小业主们与领薪阶层。他们是香港秩序混乱的最直接受害者。
希望把运动持续下去带下去的，是青年学生及特定行业的小知识分子。
中央政府目前不需要做什么事情，因为大陆观光客的减少，并不会对香港的上层经济，如金融行业等发生实质影响，股票交易会照常进行，基金经理照常买卖股票，企业照常上市、交易和融资。尽管这些经济活动与基层市民的关系比较有限，但确实是香港作为离岸金融中心作用的根本，暂时不会受到这些运动的影响。
但大陆观光客的减少，将会使得香港的基层经济受到比较大的影响。伴随着香港事件的发酵以及不断的曝光，越来越多的大陆人，看到在香港发生的乱象，其赴港旅游观光访问的意愿也会下降，此必然使香港的经济受到影响。内地政府随便出个旅行安全警示及旅游窗口指导，香港基层经济就将裸奔。
（而且不单大陆人，国外游客也不敢来）
到那个时候市民的舆论就会发生转向。元朗白人甚至可能就成为更多人心目中的草莽英雄了。当出现群众与群众之间的矛盾表面化，GOSAR就很难置之不理。
还是那句话说得好，香港乱，最终只能乱了自己，乱不大陆去，香港乱，只能影响香港自己的繁荣稳定。
这种内部矛盾的发生、发展，一定会影响到香港运动的势头，使得它动员起来的社会阻力加大。
但是，这就能解决香港因民生政策、贫富差距所带来的长期内在矛盾吗？这就能解决香港教育带来的结构性问题吗，使年轻一代增加国民认同吗？显然不能。香港的问题，并不在这次运动如何收场，而在于，GOSAR政府能不能直面民生政治，承认自己在民生政策上的重大过失，并在相关领域推行重大的改革，而不是默默地把香港的问题也外部化——有意识的顺应反对派将香港问题归责为内地问题，而减少自己的责任与承担，将自己创造的社会矛盾外化，推给北京。
如果不能直面问题并改革，香港问题将进一步加剧，并成为一个长期分裂的社会，并用未来的10到30年时间让自己丧失竞争力。伴随中国经济进一步发展，香港的相对重要性还可能相对减弱，到那时，香港可能发现，中国内地已经不那么需要香港，香港问题已经irrelevant（有点类似今天的台湾问题），那时也已为时太晚。
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
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xk2013
路人甲乙丙
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xk2013
路人甲乙丙
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Posted - 07/26/2019 : 17:28:35
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quote:
Originally posted by badguy2000
这篇文章写得有点意思，对香港人的态度分阶层做了分析：
1.金融地产的“体面人”（也就是我之前说的50万）：上不上街，关我屁事。香港街头再乱，我钱照挣，舞照跳。
2.三四百万街头小商贩（已经低端化的“低端人口”）：上街可以，前提是不准影响我生计。
3.学生与小资（曾经的中产候选人，现在的“低端人口”后备军）：闹，继续闹，已经没有什么可以失去的。
太乐观了，现在某些港D冲锋队的少数流氓��产阶级，而是有后台有支持有组织的存在了。看看能闹到啥地步了。 |
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 07/26/2019 : 17:29:42
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quote:
Originally posted by Henschel
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Originally posted by xk2013
中国恢复对香港行使主权前香港有骂大陆的自由没有骂英国的自由，中国恢复行使主权后理所当然的应该缩减骂大陆的自由，至于骂英国的自由，现在有了啊。
说实在的，批评一国两制其实我很可以理解，但是说啥自由，港英啥时候有反对港英政府的自由了？
大公，文匯67年都日日出版
馬文輝在港大演講要香港自治都沒港督譴責
原来骂街就是反对港英政府的自由啊，呵呵 |
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Exsgundam
剛剛入門
8 Posts |
Posted - 07/26/2019 : 19:52:52
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Originally posted by xk2013
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Originally posted by Henschel
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Originally posted by xk2013
中国恢复对香港行使主权前香港有骂大陆的自由没有骂英国的自由，中国恢复行使主权后理所当然的应该缩减骂大陆的自由，至于骂英国的自由，现在有了啊。
说实在的，批评一国两制其实我很可以理解，但是说啥自由，港英啥时候有反对港英政府的自由了？
大公，文匯67年都日日出版
馬文輝在港大演講要香港自治都沒港督譴責
原来骂街就是反对港英政府的自由啊，呵呵
至少比連駡街的自由都無的你來得好 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 07/27/2019 : 09:11:38
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看了网上新闻香港那群上街闹事的家伙（包括所谓的香港大学生）老是写错别字。
香港蹩脚的公众教育体系下培养出来土著大学生，中文写不好英文也学不好，唯一好的就是夹杂广东话的港式英语。（莴哇倪计啊，倪叻个paper啊，好靓哇！），唯一的技能点，就是上街的激情了，基本只能做低端人口后备军了。
嗯，台湾青年有“创意”，香港青年有“激情”，双璧啊！将来北漂沪漂深漂的时候，可以携手同行啊！！！
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Edited by - badguy2000 on 07/27/2019 09:19:14 |
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 07/27/2019 : 10:17:42
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Originally posted by badguy2000
看了网上新闻香港那群上街闹事的家伙（包括所谓的香港大学生）老是写错别字。
香港蹩脚的公众教育体系下培养出来土著大学生，中文写不好英文也学不好，唯一好的就是夹杂广东话的港式英语。（莴哇倪计啊，倪叻个paper啊，好靓哇！），唯一的技能点，就是上街的激情了，基本只能做低端人口后备军了。
嗯，台湾青年有“创意”，香港青年有“激情”，双璧啊！将来北漂沪漂深漂的时候，可以携手同行啊！！！
唉呦，好酸好酸。
那你整天跟你夥伴南漂來台灣網站放屁是哪種漂? 五毛海漂垃圾?
北漂的台湾青年與香港青年隨便一個月薪資都1萬~1萬5人民以上，你是忌妒嗎? |
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Henschel
路人甲乙丙
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Posted - 07/27/2019 : 10:59:01
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Originally posted by xk2013
原来骂街就是反对港英政府的自由啊，呵呵
原來忠黨愛国的大公，文匯是罵街
你試試去香港大學和大會堂罵街 |
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Henschel
路人甲乙丙
3628 Posts |
Posted - 07/27/2019 : 11:06:01
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quote:
Originally posted by badguy2000
看了网上新闻香港那群上街闹事的家伙（包括所谓的香港大学生）老是写错别字。
香港蹩脚的公众教育体系下培养出来土著大学生，中文写不好英文也学不好，唯一好的就是夹杂广东话的港式英语。（莴哇倪计啊，倪叻个paper啊，好靓哇！），唯一的技能点，就是上街的激情了，基本只能做低端人口后备军了。
嗯，台湾青年有“创意”，香港青年有“激情”，双璧啊！将来北漂沪漂深漂的时候，可以携手同行啊！！！
愛国差佬既阿哥任達華灣漂中刀後指定去做手術的養和不知是不是蒲田系開的
還有，廣漂的霍英東，胡應湘和成漂的李燦森下場是 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 07/27/2019 : 14:36:47
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Originally posted by jackguof1273
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Originally posted by badguy2000
看了网上新闻香港那群上街闹事的家伙（包括所谓的香港大学生）老是写错别字。
香港蹩脚的公众教育体系下培养出来土著大学生，中文写不好英文也学不好，唯一好的就是夹杂广东话的港式英语。（莴哇倪计啊，倪叻个paper啊，好靓哇！），唯一的技能点，就是上街的激情了，基本只能做低端人口后备军了。
嗯，台湾青年有“创意”，香港青年有“激情”，双璧啊！将来北漂沪漂深漂的时候，可以携手同行啊！！！
唉呦，好酸好酸。
那你整天跟你夥伴南漂來台灣網站放屁是哪種漂? 五毛海漂垃圾?
北漂的台湾青年與香港青年隨便一個月薪資都1萬~1萬5人民以上，你是忌妒嗎?
你是不是有什么误会？觉得在北京北漂月薪一万两万很牛逼？？？
北京的地下室、城中村住着的，大把就是你羡慕不已的的“月薪一万-一万五”天南海北的北漂（当然也包括“有创意”的台湾青年、“有激情”香港青年）。
在香港一两万港币是住鸟笼，在北京你以为就能住豪宅？？嘿嘿，那些月薪一万的快递小哥也想问你月薪一万如何在北京可以过上体面人的日子。
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Edited by - badguy2000 on 07/27/2019 14:41:47 |
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john1220
路人甲乙丙
2194 Posts |
Posted - 07/27/2019 : 14:41:14
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Originally posted by badguy2000
你是不是有什么误会？觉得在北京北漂月薪一万两万很牛逼？？？
北京的地下室、城中村的，好多就是专门给你羡慕不已的的“月薪一万-一万五”天南海北的北漂（当然也包括“很有创意”的台湾青年、香港青年）准备的。
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2017年度全市职工平均工资为101599元，比上年增长9.86%，月平均工资为8467元，比2016年的7706元多了761元。 2018年度全市职工平均工资为94258元(统计口径调整 )，比上年下降7.23%，月平均工资为7855元，比2017年的8467元少了612元。
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用2019年算北京平均薪資算10,000元好了 月薪比平均薪資多5,000 都只能住地下室
你說的不牛逼,那請問如何買房,買車 錢從何來?
要有富爸爸,要拆補才能致富
還是要入D,才有其他補助跟收入
SB 啊2000 大  |
Edited by - john1220 on 07/27/2019 14:42:45 |
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badguy2000
路人甲乙丙
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Posted - 07/27/2019 : 14:52:48
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Originally posted by john1220
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Originally posted by badguy2000
你是不是有什么误会？觉得在北京北漂月薪一万两万很牛逼？？？
北京的地下室、城中村的，好多就是专门给你羡慕不已的的“月薪一万-一万五”天南海北的北漂（当然也包括“很有创意”的台湾青年、香港青年）准备的。
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2017年度全市职工平均工资为101599元，比上年增长9.86%，月平均工资为8467元，比2016年的7706元多了761元。 2018年度全市职工平均工资为94258元(统计口径调整 )，比上年下降7.23%，月平均工资为7855元，比2017年的8467元少了612元。
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用2019年算北京平均薪資算10,000元好了 月薪比平均薪資多5,000 都只能住地下室
你說的不牛逼,那請問如何買房,買車 錢從何來?
要有富爸爸,要拆補才能致富
還是要入D,才有其他補助跟收入
SB 啊2000 大
我说的直白点，没有父母外界支助的外地年轻人（不仅仅是台湾香港人）两口子年薪没四五十万软妹币，现在是根本没有能力在北京买房站住脚跟的。北京现在的房价，现在两口子就算年薪四五十万，在北京成家立业那也是非常艰难勉强。
你所说的月薪一两万那种北漂人士，不管是台湾人香港人还是东北人抑或赣州人，如果没有职业上大的突破，都是在北京站不住脚，最终要逃离北京回老家的。如果觉得再混个三五年月薪还是只有一两万人民币职业没有太大突破的话，建议这些年轻人趁现在赣州这类二三线城市房价不高的时候赶紧回老家附近二三线城市买房安家（当时可以小孩放在老家，自己继续北京挣钱，很多深漂广漂却又无力在深圳广州买房安家的赣州年轻人就是回赣州买房同时继续在广州深圳上班挣钱，用广州深圳的薪资水平来看，赣州的房价不算高哈）。
放在太阳花运动前的七八年前甚至或五六年前，北京两口子年薪十几二十万即使没有父母外界支助，咬咬牙艰苦几年是有可能在北京买上房站稳脚跟。因此如果台湾年轻人那时候去北上广深发展的话，大部分是有能力在北上广深买房站稳脚跟的，太阳花之后跑到北上广深的台湾年轻人，除非特别突出的，则大部分在北上广深是买不起房是站不住脚的。
在这个快速发展的时代，万事要赶早啊，早起的鸟儿才有虫子吃，起得晚的，只有吃屁了。太阳花之前北上广深房价未大涨台湾人还稀罕的时候来这些城市发展的台湾人，就是早起的鸟儿，他们不仅吃到了虫子，而且大部分现在可能在北上广深买房置产事业有成了（如果有眼光在北上广深多买了几套房，那已经是财务自由了）；太阳花之后一线城市已经房价飞涨台湾人烂大街的时候来北上广深的台湾人，那就是后起的鸟儿只能吃屁了，只能去地下室城中村当蚁族北漂了前途茫茫啊。
至于香港的“热血”青年，基础教育如此差劲普通话错别字连篇都说不好竞争力如此着急（台湾年轻人毕竟普通话说的溜，不会这么错别字连篇），后知后觉得现在都还觉得去北上广深没面子，嘿嘿，香港年轻人已经不是可以用“后起的鸟儿”来形容了，他们就是一群傻鸟。等他们醒悟过来想要去北上广深发展的时候，连屁都没得吃了，只有吃屎了。 |
Edited by - badguy2000 on 07/27/2019 17:08:19 |
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 07/27/2019 : 17:11:35
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Originally posted by Exsgundam
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Originally posted by xk2013
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Originally posted by Henschel
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Originally posted by xk2013
中国恢复对香港行使主权前香港有骂大陆的自由没有骂英国的自由，中国恢复行使主权后理所当然的应该缩减骂大陆的自由，至于骂英国的自由，现在有了啊。
说实在的，批评一国两制其实我很可以理解，但是说啥自由，港英啥时候有反对港英政府的自由了？
大公，文匯67年都日日出版
馬文輝在港大演講要香港自治都沒港督譴責
原来骂街就是反对港英政府的自由啊，呵呵
至少比連駡街的自由都無的你來得好
誰説xk沒自由的，他不是有在台灣論壇上罵西方的自由麽。 |
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 07/27/2019 : 17:39:17
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Originally posted by badguy2000
我说的直白点，没有父母外界支助的外地年轻人（不仅仅是台湾香港人）两口子年薪没四五十万软妹币，现在是根本没有能力在北京买房站住脚跟的。北京现在的房价，现在两口子就算年薪四五十万，在北京成家立业那也是非常艰难勉强。
你所说的月薪一两万那种北漂人士，不管是台湾人香港人还是东北人抑或赣州人，如果没有职业上大的突破，都是在北京站不住脚，最终要逃离北京回老家的。如果觉得再混个三五年月薪还是只有一两万人民币职业没有太大突破的话，建议这些年轻人趁现在赣州这类二三线城市房价不高的时候赶紧回老家附近二三线城市买房安家（当时可以小孩放在老家，自己继续北京挣钱，很多深漂广漂却又�茪O在深圳广州买房安家的赣州年轻人就是回赣州买房同时继续在广州深圳上班挣钱，用广州深圳的薪资水平来看，赣州的房价不算高哈）。
放在太阳花运动前的七八年前甚至或五六年前，北京两口子年薪十几二十万即使没有父母外界支助，咬咬牙艰苦几年是有可能在北京买上房站稳脚跟。因此如果台湾年轻人那时候去北上广深发展的话，大部分是有能力在北上广深买房站稳脚跟的，太阳花之后跑到北上广深的台湾年轻人，除非特别突出的，则大部分在北上广深是买不起房是站不住脚的。
在这个快速发展的时代，万事要赶早啊，早起的鸟儿才有虫子吃，起得晚的，只有吃屁了。太阳花之前北上广深房价未大涨台湾人还稀罕的时候来这些城市发展的台湾人，就是早起的鸟儿，他们不仅吃到了虫子，而且大部分现在可能在北上广深买房置产事业有成了（如果有眼光在北上广深多买了几套房，那已经是财务自由了）；太阳花之后一线城市已经房价飞涨台湾人烂大街的时候来北上广深的台湾人，那就是后起的鸟儿只能吃屁了，只能去地下室城中村当蚁族北漂了前途茫茫啊。
至于香港的“热血”青年，基础教育如此差劲普通话错别字连篇都说不好竞争力如此着急（台湾年轻人毕竟普通话说的溜，不会这么错别字连篇），后知后觉得现在都还觉得去北上广深没面子，嘿嘿，香港年轻人已经不是可以用“后起的鸟儿”来形容了，他们就是一群傻鸟。等他们醒悟过来想要去北上广深发展的时候，连屁都没得吃了，只有吃屎了。
各國都把房價和房租過高當成社會問題，您倒是很自豪大陸的房租和房價這麼高
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
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MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
Posted - 07/27/2019 : 18:10:44
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| 即使真的撤回去,到時又有新的訴求了 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 07/27/2019 : 18:37:54
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Originally posted by JonJon
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Originally posted by badguy2000
我说的直白点，没有父母外界支助的外地年轻人（不仅仅是台湾香港人）两口子年薪没四五十万软妹币，现在是根本没有能力在北京买房站住脚跟的。北京现在的房价，现在两口子就算年薪四五十万，在北京成家立业那也是非常艰难勉强。
你所说的月薪一两万那种北漂人士，不管是台湾人香港人还是东北人抑或赣州人，如果没有职业上大的突破，都是在北京站不住脚，最终要逃离北京回老家的。如果觉得再混个三五年月薪还是只有一两万人民币职业没有太大突破的话，建议这些年轻人趁现在赣州这类二三线城市房价不高的时候赶紧回老家附近二三线城市买房安家（当时可以小孩放在老家，自己继续北京挣钱，很多深漂广漂却又�茪O在深圳广州买房安家的赣州年轻人就是回赣州买房同时继续在广州深圳上班挣钱，用广州深圳的薪资水平来看，赣州的房价不算高哈）。
放在太阳花运动前的七八年前甚至或五六年前，北京两口子年薪十几二十万即使没有父母外界支助，咬咬牙艰苦几年是有可能在北京买上房站稳脚跟。因此如果台湾年轻人那时候去北上广深发展的话，大部分是有能力在北上广深买房站稳脚跟的，太阳花之后跑到北上广深的台湾年轻人，除非特别突出的，则大部分在北上广深是买不起房是站不住脚的。
在这个快速发展的时代，万事要赶早啊，早起的鸟儿才有虫子吃，起得晚的，只有吃屁了。太阳花之前北上广深房价未大涨台湾人还稀罕的时候来这些城市发展的台湾人，就是早起的鸟儿，他们不仅吃到了虫子，而且大部分现在可能在北上广深买房置产事业有成了（如果有眼光在北上广深多买了几套房，那已经是财务自由了）；太阳花之后一线城市已经房价飞涨台湾人烂大街的时候来北上广深的台湾人，那就是后起的鸟儿只能吃屁了，只能去地下室城中村当蚁族北漂了前途茫茫啊。
至于香港的“热血”青年，基础教育如此差劲普通话错别字连篇都说不好竞争力如此着急（台湾年轻人毕竟普通话说的溜，不会这么错别字连篇），后知后觉得现在都还觉得去北上广深没面子，嘿嘿，香港年轻人已经不是可以用“后起的鸟儿”来形容了，他们就是一群傻鸟。等他们醒悟过来想要去北上广深发展的时候，连屁都没得吃了，只有吃屎了。
各國都把房價和房租過高當成社會問題，您倒是很自豪大陸的房租和房價這麼高
1.房价贵的是北上广深一线，而非大陆。大陆有欧洲那么大，人口是欧洲的两倍多。
2.北上广深是14亿人口中优秀人才与各种资源的汇集点，房价贵那是正常。一个外地年轻人（不管你是台湾人还是海南人，不管是香港人还是贵港人），要在那里置业站稳脚跟，就必须证明自己比其他千千万万同样有意在北上广深扎根的竞争者优秀。而房价高企，恰是市场优胜劣汰挑选优秀者的手段（想在北上广深扎根的外地人那么多，北上广深必然要采取手段从中挑选优秀者留下，这个手段如果不是房价，那也可能是户口或绿卡之类的）。
3.二三线城市房价与北上广深的房价落差，同时也是市场调节资源要素的杠杠，它驱使人才投资等资源从房价过高的北上广深向条件合适的价格洼地例如南昌赣州扩散，拉动二三线城市的发展。
所谓“逃离北上广”，就是这种杠杠发挥作用的具体体现。
4.一个外地年轻人（不管是赣州人还是台湾人），北漂深漂若干年，还是买不起房安不了家，那很大程度上是市场在告诉你，你不适合这个城市，这个城市对你来说门槛太高，你应该去其他城市试试看。
5.上街闹事香港年轻人的毛病在于他们以为自己是香港人，但他们只是一群港漂而已，而且是行将淘汰出局的港漂。 |
Edited by - badguy2000 on 07/27/2019 19:06:17 |
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AS12
路人甲乙丙
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Posted - 07/27/2019 : 19:27:48
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Originally posted by badguy2000
1.房价贵的是北上广深一线，而非大陆。大陆有欧洲那么大，人口是欧洲的两倍多。
2.北上广深是14亿人口中优秀人才与各种资源的汇集点，房价贵那是正常。一个外地年轻人（不管你是台湾人还是海南人，不管是香港人还是贵港人），要在那里置业站稳脚跟，就必须证明自己比其他千千万万同样有意在北上广深扎根的竞争者优秀。而房价高企，恰是市场优胜劣汰挑选优秀者的手段（想在北上广深扎根的外地人那么多，北上广深必然要采取手段从中挑选优秀者留下，这个手段如果不是房价，那也可能是户口或绿卡之类的）。
3.二三线城市房价与北上广深的房价落差，同时也是市场调节资源要素的杠杠，它驱使人才投资等资源从房价过高的北上广深向条件合适的价格洼地例如南昌赣州扩散，拉动二三线城市的发展。
所谓“逃离北上广”，就是这种杠杠发挥作用的具体体现。
4.一个外地年轻人（不管是赣州人还是台湾人），北漂深漂若干年，还是买不起房安不了家，那很大程度上是市场在告诉你，你不适合这个城市，这个城市对你来说门槛太高，你应该去其他城市试试看。
5.香港年轻人的毛病在于，他们不知道，他们实际上是香港资源竞争的失败者。现在的香港已经不需要他们了
贛州的房價真的不貴嗎？你開心就好。
你肯定會説比起北上廣不貴，問題是你拿的也不是北上廣的工資。贛州那地方的薪水有多低以前早有人貼過了，你又說那些工作是給失敗者或者單身人士，説得仿佛他們就不配在贛州活著似的。三綫城市的收入買二綫房價的房子，真的不貴？
説真的，你從深圳滾回贛州不是因爲贛州房價便宜，而是因爲你家庭父母已經在那扎下了根。北上廣的高房價僅僅是將人趕回老家，而且在這種三綫城市收入二綫房價的環境，那些被趕走的人除了回老家也沒其他地方可去，你說的杠桿什麽的不存在。
什麽時候會有所謂的房價杠桿，就是全國哪個城市收入都差不多，北上廣月入1萬的時候鄉下也月入八九千，這時候房價分個三六九等才有所謂的調控作用。很可惜，這種理想狀態在貴國不存在。就如你所説的，他們還能躲到哪呢，無處可逃只有回老家。
至於香港嘛，經過這次疑犯條例的修訂和元朗黑警勾結，必定會帶起新一波的移民潮，你到時候就知道這些你口裏的失敗者會去哪裏了。
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hwyxgd
新手上路
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 07/27/2019 : 23:17:59
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Originally posted by AS12
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Originally posted by badguy2000
1.房价贵的是北上广深一线，而非大陆。大陆有欧洲那么大，人口是欧洲的两倍多。
2.北上广深是14亿人口中优秀人才与各种资源的汇集点，房价贵那是正常。一个外地年轻人（不管你是台湾人还是海南人，不管是香港人还是贵港人），要在那里置业站稳脚跟，就必须证明自己比其他千千万万同样有意在北上广深扎根的竞争者优秀。而房价高企，恰是市场优胜劣汰挑选优秀者的手段（想在北上广深扎根的外地人那么多，北上广深必然要采取手段从中挑选优秀者留下，这个手段如果不是房价，那也可能是户口或绿卡之类的）。
3.二三线城市房价与北上广深的房价落差，同时也是市场调节资源要素的杠杠，它驱使人才投资等资源从房价过高的北上广深向条件合适的价格洼地例如南昌赣州扩散，拉动二三线城市的发展。
所谓“逃离北上广”，就是这种杠杠发挥作用的具体体现。
4.一个外地年轻人（不管是赣州人还是台湾人），北漂深漂若干年，还是买不起房安不了家，那很大程度上是市场在告诉你，你不适合这个城市，这个城市对你来说门槛太高，你应该去其他城市试试看。
5.香港年轻人的毛病在于，他们不知道，他们实际上是香港资源竞争的失败者。现在的香港已经不需要他们了
贛州的房價真的不貴嗎？你開心就好。
你肯定會説比起北上廣不貴，問題是你拿的也不是北上廣的工資。贛州那地方的薪水有多低以前早有人貼過了，你又說那些工作是給失敗者或者單身人士，説得仿佛他們就不配在贛州活著似的。三綫城市的收入買二綫房價的房子，真的不貴？
説真的，你從深圳滾回贛州不是因爲贛州房價便宜，而是因爲你家庭父母已經在那扎下了根。北上廣的高房價僅僅是將人趕回老家，而且在這種三綫城市收入二綫房價的環境，那些被趕走的人除了回老家也沒其他地方可去，你說的杠桿什麽的不存在。
什麽時候會有所謂的房價杠桿，就是全國哪個城市收入都差不多，北上廣月入1萬的時候鄉下也月入八九千，這時候房價分個三六九等才有所謂的調控作用。很可惜，這種理想狀態在貴國不存在。就如你所説的，他們還能躲到哪呢，無處可逃只有回老家。
至於香港嘛，經過這次疑犯條例的修訂和元朗黑警勾結，必定會帶起新一波的移民潮，你到時候就知道這些你口裏的失敗者會去哪裏了。
1.之前就说过，赣州的房价贵还是不贵，是要从什么角度来看。从房价的角度来看还是从投资的角度。 从当地人工资水平来看，当然贵，就如你所说的，三线的收入，二线的房价。但是从投资的来看，却又是不贵的，所以大批人（包括外地人）跑来赣州炒房卡位。
要知道，十几年前北京上海深圳房价只有六七千元不到一万元的时候，当时北上广深薪资水平那时候的房价也是很贵的。但是现在当次事后诸葛亮，你觉得北山广深十几年前的房价贵吗？？
五年前，那些新一线、二线城市（成都、南京、杭州）的房价普遍不到一万，现在这些城市房价普遍都两三万了吧？再来当次事后诸葛亮，你觉得五年前成都南京厦门的房价贵吗？
如此，你怎么敢肯定现在与未来的赣州等三线城市现在的房价就不会重复一线、二线的轨迹呢？如果重复了，你是不是又要当事后诸葛亮呢？？
2.我离开深圳回赣州那都是十几年前的事情了，那时候深圳福田南山的房价才七八千，梅林关口才四千，龙华房价才两三千，离开深圳不是因为买不起房的问题。其实现在，我老婆还经常埋怨我当时为什么不在深圳买套房，而我都是哈哈一笑：“如果我买了房子，留在深圳发展，那我娶的老婆肯定不是你！”
3.你说的“且在這種三綫城市收入二綫房價的環境，那些被趕走的人除了回老家也沒其他地方可去，你說的杠桿什麽的不存在”是不成立的，因为你不接地气，根本不知道那些被一二线城市赶走的人们是去哪里。
一二线城市待不下去去哪里，大部分回老家。但是老家很大的，你可以去老家的省会，可以去老家的地级城市安家，可以去老家的县城安家，也可去老家村子最近的镇子上安家，最不济的才会回老家村子。
举个例子，一个南投人去上海当沪漂，漂了几年觉得不好混要回台湾，他如果沪漂几年存下的资本人脉多些，可能会回台北；如果少些，可能回高雄或台南；如果再少些可能回南投县城；混得实在是糟糕的，只好回南投乡下了。 |
Edited by - badguy2000 on 07/28/2019 08:38:09 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 07/28/2019 : 05:50:01
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你一辈子工作年限一般也就是40年上下。你除了买房还得有生老病死，衣食出行，得有孩子的学费。所以说，合理的房价是一套房价值5~10年的工资收入中位数，或每平米1月当地工资收入中位数。合理的房租则是把这个房价平摊到整个工作年龄段（租买等价）。
自住房的市价不论多高多低，都跟你自己没关系。只有准备囤房拿来炒房，房价高低才有意义。今上圣训曰：坚持房子是用来住的、不是用来炒的定位。2000君，你这样讲话，算不算违背党中央、十九大的指示精神？会不会被扣钱啊？
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（三）加强社会保障体系建设。按照兜底线、织密网、建机制的要求，全面建成覆盖全民、城乡统筹、权责清晰、保障适度、可持续的多层次社会保障体系。全面实施全民参保计划。完善城镇职工基本养老保险和城乡居民基本养老保险制度，尽快实现养老保险全国统筹。完善统一的城乡居民基本医疗保险制度和大病保险制度。完善失业、工伤保险制度。建立全国统一的社会保险公共服务平台。统筹城乡社会救助体系，完善最低生活保障制度。坚持男女平等基本国策，保障妇女儿童合法权益。完善社会救助、社会福利、慈善事业、优抚安置等制度，健全农村留守儿童和妇女、老年人关爱服务体系。发展残疾人事业，加强残疾康复服务。坚持房子是用来住的、不是用来炒的定位，加快建立多主体供给、多渠道保障、租购并举的住房制度，让全体人民住有所居。
http://cpc.people.com.cn/n1/2017/1028/c64094-29613660-10.html
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
Edited by - Franc007She on 07/28/2019 07:06:51 |
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 07/28/2019 : 16:34:54
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Originally posted by badguy2000
1.之前就说过，赣州的房价贵还是不贵，是要从什么角度来看。从房价的角度来看还是从投资的角度。 从当地人工资水平来看，当然贵，就如你所说的，三线的收入，二线的房价。但是从投资的来看，却又是不贵的，所以大批人（包括外地人）跑来赣州炒房卡位。
要知道，十几年前北京上海深圳房价只有六七千元不到一万元的时候，当时北上广深薪资水平那时候的房价也是很贵的。但是现在当次事后诸葛亮，你觉得北山广深十几年前的房价贵吗？？
五年前，那些新一线、二线城市（成都、南京、杭州）的房价普遍不到一万，现在这些城市房价普遍都两三万了吧？再来当次事后诸葛亮，你觉得五年前成都南京厦门的房价贵吗？
如此，你怎么敢肯定现在与未来的赣州等三线城市现在的房价就不会重复一线、二线的轨迹呢？如果重复了，你是不是又要当事后诸葛亮呢？？
2.我离开深圳回赣州那都是十几年前的事情了，那时候深圳福田南山的房价才七八千，梅林关口才四千，龙华房价才两三千，离开深圳不是因为买不起房的问题。其实现在，我老婆还经常埋怨我当时为什么不在深圳买套房，而我都是哈哈一笑：“如果我买了房子，留在深圳发展，那我娶的老婆肯定不是你！”
3.你说的“且在這種三綫城市收入二綫房價的環境，那些被趕走的人除了回老家也沒其他地方可去，你說的杠桿什麽的不存在”是不成立的，因为你不接地气，根本不知道那些被一二线城市赶走的人们是去哪里。
一二线城市待不下去去哪里，大部分回老家。但是老家很大的，你可以去老家的省会，可以去老家的地级城市安家，可以去老家的县城安家，也可去老家村子最近的镇子上安家，最不济的才会回老家村子。
举个例子，一个南投人去上海当沪漂，漂了几年觉得不好混要回台湾，他如果沪漂几年存下的资本人脉多些，可能会回台北；如果少些，可能回高雄或台南；如果再少些可能回南投县城；混得实在是糟糕的，只好回南投乡下了。
說我不接地氣，你確定？
拿北上廣—省會—地級市—縣城—鎮—鄉來説，以你們江西爲例，一個從村裏出來的勞動人口，最普遍的就業定居的範圍在村—鎮兩級，大部分年輕人在初中高中職中畢業后就是留在當地結婚生子，搞個小生意或者打工務農，在鎮上買房很多時候只是意願的問題，就是肯不肯省那半小時一小時的脚程。也有相當一部分人到縣城謀生，一般來説這是大多數人的上限。這個上限是受限于這個勞動人口家庭的經濟狀況、社交網絡輻射、人脈影響力等因素。至於再往上到地級市，也就是你所在的贛州這一級，就不是一個住在村裏的農民能輕易留下的地方。更勿論再往上一層的省會乃至北上廣深。
因此並不存在你説的“北上廣深留不下就去省會”。若一個勞動人口在北上廣深留不下去要回家，他自己的人脈關係不足以讓他在次一級的省會城市乃至地級市找到工作的話，他最好的結局就是回到縣城，因爲那裏他還有他或者他家庭在當地的人脈關係可以接濟。對他們來説，去省會甚至地級市的難度和去北上廣深沒什麽不同，房價一樣高不可攀，收入相比鄉下的增幅也會被城市更高的開支所抵消。很關鍵的一點：住宿。住在家裏不用錢，租房子要錢，越中心的城市越貴。你老家的省會可不會因爲你認爲那是你老家，就能讓你免費在那安營扎寨。
中國現在的房價是不是過高明擺著，當時沒預料到會高得這樣離譜，但從現在共產黨不敢再印錢和深圳不再公佈房價走勢來看，這個增發鈔票的蓄水池已經滿到不能再滿。指望房價繼續走高至少我個人不看好。所謂的買二三綫城市地產投資增值只不過是在沒選擇下的最不壞的選擇而已，大家兜裏都沒錢誰去炒高房價，不跌就偷著樂了。
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Edited by - AS12 on 07/28/2019 16:35:16 |
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香港澳門的生活與社會百態02
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