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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
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arbox1000
我是菜鳥
596 Posts |
 Posted - 02/29/2020 : 17:25:00
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台湾30多例，却来源于2个病毒族，H1和H56。其中H56来源地只存在澳洲和美国。
大陆将近8万感染者来源于H1族。也就是说8万多感染者是被同-族的病毒感染的，很可能病毒来源是一个人。
美国目前确诊60例，但是拥有全部5个族的病毒种类，也是全球唯一一个。
19年6月开始，美国出现大量肺炎死亡病例，和新冠病毒症状极为相似。
公告将死因定为电子烟。但是随后的动物测试表示，老鼠在吸食大量电子烟的情况下，肺部没有变异。
世界上首例确诊的新冠病毒事实上是2019年11月，时间美国几百人一银二铜�茪@金牌的武汉军运会。
日本--对夫妇在夏威夷发病，期间没有接触任何中国人，被当地诊断为普通流感回国后确认。
所以日本是第一个提出质疑的国家。
美国只确诊60列的情况下，股市狂泻，真正掌握美国资本大鳄的反应。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13034 Posts |
Posted - 02/29/2020 : 17:38:11
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quote:
Originally posted by arbox1000
台湾30多例，却来源于2个病毒族，H1和H56。其中H56来源地只存在澳洲和美国。
大陆将近8万感染者来源于H1族。也就是说8万多感染者是被同-族的病毒感染的，很可能病毒来源是一个人。
美国目前确诊60例，但是拥有全部5个族的病毒种类，也是全球唯一一个。
19年6月开始，美国出现大量肺炎死亡病例，和新冠病毒症状极为相似。
公告将死因定为电子烟。但是随后的动物测试表示，老鼠在吸食大量电子烟的情况下，肺部没有变异。
世界上首例确诊的新冠病毒事实上是2019年11月，时间美国几百人一银二铜�茪@金牌的武汉军运会。
日本--对夫妇在夏威夷发病，期间没有接触任何中国人，被当地诊断为普通流感回国后确认。
所以日本是第一个提出质疑的国家。
美国只确诊60列的情况下，股市狂泻，真正掌握美国资本大鳄的反应。
請問一下，中國8萬來源於H1的根據是？ |
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 02/29/2020 : 17:43:53
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quote:
Originally posted by arbox1000
台湾30多例，却来源于2个病毒族，H1和H56。其中H56来源地只存在澳洲和美国。
大陆将近8万感染者来源于H1族。也就是说8万多感染者是被同-族的病毒感染的，很可能病毒来源是一个人。
美国目前确诊60例，但是拥有全部5个族的病毒种类，也是全球唯一一个。
19年6月开始，美国出现大量肺炎死亡病例，和新冠病毒症状极为相似。
公告将死因定为电子烟。但是随后的动物测试表示，老鼠在吸食大量电子烟的情况下，肺部没有变异。
世界上首例确诊的新冠病毒事实上是2019年11月，时间美国几百人一银二铜�茪@金牌的武汉军运会。
日本--对夫妇在夏威夷发病，期间没有接触任何中国人，被当地诊断为普通流感回国后确认。
所以日本是第一个提出质疑的国家。
美国只确诊60列的情况下，股市狂泻，真正掌握美国资本大鳄的反应。
可是這些早期上傳的病毒株，都是在貴國被感染的耶
大陸上傳資料太少了才會有所有病毒源自於同一人的錯覺 |
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metalfinally
路人甲乙丙
2805 Posts |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13034 Posts |
Posted - 02/29/2020 : 18:40:18
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不是衝動的問題吧
如果岡山真有超級傳染者活動
不應該讓民眾少出門，出門戴口罩嗎？
還是繼續我ok不戴口罩？ |
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metalfinally
路人甲乙丙
2805 Posts |
Posted - 02/29/2020 : 18:50:52
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會沒生意啊，我們靠菜市場吃飯的....真的公佈去過哪個市場跟哪些攤販買菜的，那個市場就沒人去了
而且已經有小道消息在流傳那位友人在哪個診所看過醫生了，我們大概心裡也有個底他在哪個市場買菜的（這裡外勞來買菜的很多，工廠宿舍的群聚感染會更...）
而且我OK不戴口罩還是很多人，畢竟現在口罩還是難買，早上一堆人在藥局排隊，即使運氣好，也大約中午就賣完了 |
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waffe
我是老鳥
7188 Posts |
Posted - 02/29/2020 : 18:56:06
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by arbox1000
台湾30多例，却来源于2个病毒族，H1和H56。其中H56来源地只存在澳洲和美国。
大陆将近8万感染者来源于H1族。也就是说8万多感染者是被同-族的病毒感染的，很可能病毒来源是一个人。
美国目前确诊60例，但是拥有全部5个族的病毒种类，也是全球唯一一个。
19年6月开始，美国出现大量肺炎死亡病例，和新冠病毒症状极为相似。
公告将死因定为电子烟。但是随后的动物测试表示，老鼠在吸食大量电子烟的情况下，肺部没有变异。
世界上首例确诊的新冠病毒事实上是2019年11月，时间美国几百人一银二铜�茪@金牌的武汉军运会。
日本--对夫妇在夏威夷发病，期间没有接触任何中国人，被当地诊断为普通流感回国后确认。
所以日本是第一个提出质疑的国家。
美国只确诊60列的情况下，股市狂泻，真正掌握美国资本大鳄的反应。
請問一下，中國8萬來源於H1的根據是？
他應該在說這個
https://heho.com.tw/archives/70331
把他的圖拉出來用小畫家還是三小看圖軟體放大來看可以看到老美是五族共和，而從樹狀結構圖看可以看到所有的分支由H1、H3、H13、H56、mv2拓展出去。台灣看顏色是屬於d組(h56)與b組(h3)所感染。他回文說台灣屬於h1，但圖表中h1屬於c組。
引文有說該研究沒有提供源頭的線索而且不排除病毒自己突變，另外從微博上看早在封城早期土共的言論就一直拿老美的流感來說事。老美是不是源頭我們這些門外漢兼看客估計只能繼續吃雞排搬椅子接著看。
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metalfinally
路人甲乙丙
2805 Posts |
Posted - 02/29/2020 : 19:50:34
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| 我不否定，當疫情和生活有關時，我們會傾向賭一把，反正還不是陽性，沒必要造成恐慌，讓大家不出們買菜（觀察菜市場攤販和週邊的店家，大家的反應都是這樣，走一步算一步） |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13034 Posts |
Posted - 02/29/2020 : 19:52:15
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還沒陽性我可以認同還可以賭
上面的話有點重，請見諒
另外，布口罩，戴兩天的口罩，也比沒口罩強。
請保護自己與家人
PS 市場生意遲早會受影響, 可能的話提早規劃
比如多存一點錢 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 02/29/2020 20:43:15 |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 02/29/2020 : 19:56:05
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4倍 --> 9倍 --> 20倍 --> 100至1,000倍。
卡卡洛特病毒已習得：＂超級冠狀病毒之神＂。
https://times.hinet.net/news/22807071
根據《每日郵報》報導，大陸天津南開大學的研究人員指出，武漢肺炎會如此嚴重，是因為病毒與人體細胞結合，形成侵略性病毒，如同愛滋病毒、伊波拉病毒，且更具侵略性，其中特別要注意的是，「新冠病毒的傳染性比SARS高100至1000倍」。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 02/29/2020 20:06:04 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13034 Posts |
Posted - 02/29/2020 : 19:58:16
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大陸科研能力這次展現出來蠻強的
https://times.hinet.net/mobile/news/22807232
因為肺是氣體交換的器官，功能依賴「呼吸道通暢」、肺泡的功能要好，才可以保持我們不窒息。但目前看起來，肺泡的功能可能會因為武漢肺炎而受到損傷，加上呼吸道又被黏液堵住，臨床上才會出現缺氧的表現。
「所以要改善人的缺氧狀態，保持氣道通暢，必須對黏液進行稀釋或者溶解，實際上目前已經使用了這類藥物，但可以再多試一試。但如果黏液成分沒有化解，單純用給氧的方式，可能達不到目的，有時候會起反作用。正壓給氧的時候可能會把黏液推得更深更廣，會加重患者的缺氧。」劉良說。
所以針對重症患者的治療，可能不是能單純給予呼吸器、或是心肺功能機，還必須先解決「肺部黏液」太多的問題，這也不難解釋為什麼很多重症患者在住進醫院之後，很快就過世的原因。
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Edited by - BlueWhaleMoon on 02/29/2020 21:07:38 |
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 02/29/2020 : 23:55:11
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給純氧不一定活，不給純氧一定活不了
除非人類開發出能不開刀清理肺部黏液的方法
否則武漢肺炎除了灌純氧維持血氧濃度外，沒有更好的支持辦法。 |
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doublecity
新手上路
58 Posts |
Posted - 03/01/2020 : 05:49:26
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台湾现在做新冠检验的标准是什么？
最好的防护就是自我隔离，但是家里要经常通风，出门口罩远离人群，回家洗手消毒。最好一次性买一周的食物和用品，减少外出。
其他的就真是命了 |
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慎．中野
我是老鳥
27930 Posts |
Posted - 03/01/2020 : 07:53:52
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https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1582970696.A.713.html
#Wash your hands often . (勤洗手)
#Use masks properly and responsibly (適當使用口罩)
#Have your temperature checked daily for fever (每日量體温確認有無發燒)
#Avoid large crowds . (避免群眾)
#Never touch your face with unwashed hands . (未洗手不摸臉)
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據說是菲律賓某處的告示。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/01/2020 : 08:07:35
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
大陸科研能力這次展現出來蠻強的
https://times.hinet.net/mobile/news/22807232
因為肺是氣體交換的器官，功能依賴「呼吸道通暢」、肺泡的功能要好，才可以保持我們不窒息。但目前看起來，肺泡的功能可能會因為武漢肺炎而受到損傷，加上呼吸道又被黏液堵住，臨床上才會出現缺氧的表現。
「所以要改善人的缺氧狀態，保持氣道通暢，必須對黏液進行稀釋或者溶解，實際上目前已經使用了這類藥物，但可以再多試一試。但如果黏液成分沒有化解，單純用給氧的方式，可能達不到目的，有時候會起反作用。正壓給氧的時候可能會把黏液推得更深更廣，會加重患者的缺氧。」劉良說。
所以針對重症患者的治療，可能不是能單純給予呼吸器、或是心肺功能機，還必須先解決「肺部黏液」太多的問題，這也不難解釋為什麼很多重症患者在住進醫院之後，很快就過世的原因。
這是高級黑呀! 別再黑中國的醫療水準了...
肺受損還有呼吸道被堵住會缺氧,這種諾貝爾獎等級的常識,估計國中生都知道.
肺部有積水和黏液,在其他的世界,還有肺部積水引流和吸痰這些醫療方式.
還有吸痰機這種在中國屬於夢幻高科技等級的玩意,雖然在台灣用到都不想用了.
至於所謂將肺部黏液稀釋和溶解這種天縱英明的好主意,
事實上,就是所謂的化痰藥物:
https://www.hch.gov.tw/hch/MedicalTeams/HealthEducationDetail.aspx?MNO=C34801&ID=7592
認識化痰藥物
在其他不屬於中國範圍的世界,對這類化痰藥物不但天天在用,而且連他們的
副作用都一清二楚.這等新發現我只告訴你喔! 呵呵! 
化痰藥物對胃有問題的病人不太好.
想想看這些在台灣醫院內天天在用的醫療手段,在中國居然被當成科研能力???
網友們就知道在大陸看病有多大的風險!
外界習以為常的事情,會被當成天大不得了的事件.
我們不小心得的小病,在中國恐怕要動用他們的超高級醫學科研人員,才知道怎麼醫.
為了各位的寶貴生命,還是別在左岸看病.說不定還要先幫左岸的醫生先上課才行.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/01/2020 : 08:13:06
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quote:
Originally posted by JonJon
給純氧不一定活，不給純氧一定活不了
除非人類開發出能不開刀清理肺部黏液的方法
否則武漢肺炎除了灌純氧維持血氧濃度外，沒有更好的支持辦法。
偷偷告訴你幾種不開刀方法,像是引流抽痰之類的.
別告訴別人喔! 我還要用這幾個人類未知的技術去拿諾貝爾醫學獎!
不用給純氧也能活喔! 
感覺在中國,拿幾個醫學獎並不是太難的事...不拿都不好意思... 呵呵
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 03/01/2020 : 09:29:29
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by JonJon
給純氧不一定活，不給純氧一定活不了
除非人類開發出能不開刀清理肺部黏液的方法
否則武漢肺炎除了灌純氧維持血氧濃度外，沒有更好的支持辦法。
偷偷告訴你幾種不開刀方法,像是引流抽痰之類的.
別告訴別人喔! 我還要用這幾個人類未知的技術去拿諾貝爾醫學獎!
不用給純氧也能活喔!
感覺在中國,拿幾個醫學獎並不是太難的事...不拿都不好意思... 呵呵
引流抽痰有效的話，SARS時就做了
那東西對病人很痛苦，還會一直噴氣溶膠出來
每次做的時候都是出動多位護士把病人壓在床上
會說不開刀原因，是因為對岸1/14號十四名醫護感染的案例，就是因為幫一名後來確診的病患開刀而中標
只有開刀時也穿三級防護服才能倖免
而且對岸這個報告其實也被解讀的很武斷，給人造成都是被痰液黏液嗆死的印象
實際上病人肺部出現纖維化才是麻煩的地方，這也代表抽痰不一定有效
大陸自己一月時發在柳葉刀雜誌上的數據就有提到
只有三成的重症病患有痰，卻有九成的人出現呼吸困難
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/01/2020 : 10:20:08
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quote:
Originally posted by JonJon
引流抽痰有效的話，SARS時就做了
那東西對病人很痛苦，還會一直噴氣溶膠出來
每次做的時候都是出動多位護士把病人壓在床上
其實一直都在作,台灣這種事天天作,都有SOP啦.
不是都要出動多名人員,別被左岸誤導.
我之前住院,別床的病人天天作,還是由他老婆操作.護士都不用幫忙.
quote:
Originally posted by JonJon
會說不開刀原因，是因為對岸1/14號十四名醫護感染的案例，就是因為幫一名後來確診的病患開刀而中標
只有開刀時也穿三級防護服才能倖免
就是經驗不足,其他世界就不會這樣.
quote:
Originally posted by JonJon
而且對岸這個報告其實也被解讀的很武斷，給人造成都是被痰液黏液嗆死的印象
實際上病人肺部出現纖維化才是麻煩的地方，這也代表抽痰不一定有效
大陸自己一月時發在柳葉刀雜誌上的數據就有提到
只有三成的重症病患有痰，卻有九成的人出現呼吸困難
病情有輕有重,不能一概而論,但是方法都是有的.
而且這些都是醫學界早就建立的SOP.
中國的新聞寫得太誇張,不要信共匪的大外宣.
共匪的醫生說你是盲腸炎,你信嗎??? 我是不信啦!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 03/01/2020 10:21:31 |
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 03/01/2020 : 10:47:13
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可能是因為我們家的人比較粗勇
每次抽痰時都是要兩個人壓住:D
你我都不相信中共大外宣，不代表其他人也不相信
看到對岸因為沒法進去醫院而自救的案例，
就是服用抗氣管痙攣的藥物（止咳），配合每日蒸熏吸入水氣和藥物去化痰維持呼吸
中國前線醫療人員一定也知道這點，但是這些方法都不是中醫（笑），也不如ECMO搶鏡頭版面，自然不會被我們所知
我還是相信對岸一線醫護人員的專業
就像您早期也説過對岸氣切率過低的事，
實際上是因為進行氣切後整個房間都會充斥病人呼出去病毒
這是源自於SARS期間的經驗，所以只能在層流病房（隔離病房）內進行
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Edited by - JonJon on 03/01/2020 10:59:02 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13034 Posts |
Posted - 03/01/2020 : 11:46:11
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先打預防針，如果以台灣醫療當標準，大陸第一線還是有差距的
但這是因爲台灣醫護太強
這次大陸更多是高層的問題，第一線很努力了 |
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stall
新手上路
234 Posts |
Posted - 03/01/2020 : 15:35:51
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
先打預防針，如果以台灣醫療當標準，大陸第一線還是有差距的
但這是因?台灣醫護太強
這次大陸更多是高層的問題，第一線很努力了
那最后比比sars致死率和?次冠?病毒的治愈率和致死率吧。台?算的上世界最差了吧 |
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waffe
我是老鳥
7188 Posts |
Posted - 03/01/2020 : 16:37:22
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quote:
Originally posted by stall
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
先打預防針，如果以台灣醫療當標準，大陸第一線還是有差距的
但這是因?台灣醫護太強
這次大陸更多是高層的問題，第一線很努力了
那最后比比sars致死率和?次冠?病毒的治愈率和致死率吧。台?算的上世界最差了吧
你知道中國實際的致死率?別的我們就不用說了，台灣每年死亡人口都有詳細的數據可以查，這次疫情過後要是有武漢市住民詳細的死亡統計我們在說。
搞笑，世界各國有疫情大家記者都跑來砲去的報，結果全世界最大的疫區目前完全沒有國際媒體在裡面，你說沒半個染病的我也只能信了。開放cnn自由去採訪如何? |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4532 Posts |
Posted - 03/01/2020 : 16:41:10
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quote:
Originally posted by stall
最后比比sars致死率和?次冠?病毒的治愈率和致死率吧。台?算的上世界最差了吧
在下承認台灣的醫療體系的確沒多好，兩次瘟疫的死亡率也都偏高防疫措施也不完善，整體表現如您所說是是三流的非常差勁...
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Edited by - 白河子 on 03/01/2020 16:44:13 |
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yqt0
剛剛入門
China
10 Posts |
Posted - 03/01/2020 : 17:04:50
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| 大陸使用吸痰機治療是假新聞，用假新聞來來貶低大陸，沒有意義吧，，當然，你們有些人願意這樣意淫也好 |
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