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 標題  |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
 Posted - 02/18/2020 : 18:44:38
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住在台南佳里的花女，月初從廈門透過小三通回到台灣，昨天她突失聯，昨晚在新竹縣關西鎮找到她
(大俠兄這幾天可能少出門)
鑽石公主號新增88確診「其中65人無症狀」 船上累計542例感染
「鑽石公主號」乘客未來返國後，還要再隔離觀察14天嗎？美加澳港韓都說「要」
武漢肺炎》鑽石公主號台灣包機將延後傳有人不想搭
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目前傳出台灣人希望不要再隔離14天。
據說還有人因此不想搭包機。因為不想被隔離14天。
很難理解這些人的想法，但是就是有這些人。
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Edited by - BlueWhaleMoon on 02/18/2020 18:51:38 |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4530 Posts |
Posted - 02/18/2020 : 19:04:39
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
目前傳出台灣人希望不要再隔離14天。
據說還有人因此不想搭包機。因為不想被隔離14天。
很難理解這些人的想法，但是就是有這些人。
那些不想被隔離要是真讓他們下船自由跑，就會成為防疫的破口
只要幾個人真的被感染且在出現症狀前回到國內，台灣的防線就會土崩瓦解了...
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Edited by - 白河子 on 02/18/2020 19:06:24 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3518 Posts |
Posted - 02/18/2020 : 20:33:55
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
住在台南佳里的花女，月初從廈門透過小三通回到台灣，昨天她突失聯，昨晚在新竹縣關西鎮找到她
(大俠兄這幾天可能少出門)
鑽石公主號新增88確診「其中65人無症狀」 船上累計542例感染
「鑽石公主號」乘客未來返國後，還要再隔離觀察14天嗎？美加澳港韓都說「要」
武漢肺炎》鑽石公主號台灣包機將延後傳有人不想搭
===
目前傳出台灣人希望不要再隔離14天。
據說還有人因此不想搭包機。因為不想被隔離14天。
很難理解這些人的想法，但是就是有這些人。
問題是隔離14天有沒有效﹖
如果在日本是有效的，為什麼回台灣還要再隔離多一次。
要是隔離是沒有效的，那不斷隔離下去永遠不放人嗎﹖
會這樣想很正常。
首先要弄清楚，在日本的這14天隔離有沒有效﹖ |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4530 Posts |
Posted - 02/18/2020 : 20:45:28
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quote:
Originally posted by 曹公孟德
問題是隔離14天有沒有效﹖
如果在日本是有效的，為什麼回台灣還要再隔離多一次。
要是隔離是沒有效的，那不斷隔離下去永遠不放人嗎﹖
會這樣想很正常。
首先要弄清楚，在日本的這14天隔離有沒有效﹖
答案不是很明顯了嗎？
(疑似)能透過空氣傳播的病毒在中央空調的推波助瀾下，已成功感染3700人中的542人，只怕明天又會再多100人
這14天所謂的隔離就是把乘客關進高病毒濃度的環境任病毒傳好傳滿，連上檢疫的日本官員也不放過
在這種狀況下放那些人自由下船會如何，請自行想像... |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4530 Posts |
Posted - 02/18/2020 : 20:47:52
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https://www.jiji.com/jc/article?k=2020021801089&g=soc
厚生労働省は１８日、新型コロナウイルスの陽性反応が出た無症状の感染者の入院期間について、現在の１２．５日から２日に短縮する運用を始めた。
同省は無症状の感染者が他の人に感染させるリスクが低いと判断しており、今後感染者が増加する可能性を想定し、必要な病床数を確保するのが狙い。
同日、全国の都道府県などに通知した。
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跪求有醫學相關背景的版友解釋為何厚勞省會做出這種決定，在下看不懂... |
Edited by - 白河子 on 02/18/2020 20:50:15 |
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gera
我是老鳥
6099 Posts |
Posted - 02/18/2020 : 20:55:27
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就是沒效,所以才需要重新隔離,
在鑽石公主號上的隔離很有問題,因為從病例增加來看,很多應該都是2/5號在日本岸邊開始隔離後才受到感染的,
但我們並不知道其感染途徑,
是透過船員呢,還是因為其中央空調呢.
不管如何,都是一個高風險的族群,以目前已經542例來說,很可能有人已經被感染,只是目前沒症狀而已,
以數量與途徑來說,我猜是鑽石公主號的中央空調是傳播途徑,也就是說,病毒可以在一般的空調系統存活很久並傳播...
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 02/18/2020 : 21:48:14
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quote:
Originally posted by 白河子
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020021801089&g=soc
厚生労働省は１８日、新型コロナウイルスの陽性反応が出た無症状の感染者の入院期間について、現在の１２．５日から２日に短縮する運用を始めた。
同省は無症状の感染者が他の人に感染させるリスクが低いと判断しており、今後感染者が増加する可能性を想定し、必要な病床数を確保するのが狙い。
同日、全国の都道府県などに通知した。
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跪求有醫學相關背景的版友解釋為何厚勞省會做出這種決定，在下看不懂...
隔離床位不足下兩害相權取其輕的選擇。
前面說過，日本人口是台灣的五倍半，但負壓隔離病房只比台灣多出70%，一旦社區感染大爆發，有限的床位勢必得優先用於收治重症患者，輕症與無症狀患者就只好仰賴靠不住的居家自主隔離，然後就只有向八百萬神佛祈禱情況局勢不會持續惡化到像湖北武漢，連瀕死重症患者都找不到醫院收治的程度。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 02/18/2020 22:11:47 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 02/19/2020 : 01:05:26
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Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by judah1970
quote:
Originally posted by judah1970
大家还是不要立flag了吧。
我先投降一下：大陆确诊50万，死亡9000。嗯，这个底线应该够高吧。
台湾的话，我还是觉得不会有太多感染。嗯，然后民进党817捡到枪和大陆继续切割。
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
我就問下，共和國國民常凱導演一家四口，
能否有資格成為共和國統計數字的一份子？
当然算呀，为什么要问这个莫名其妙的问题？
可是官方並沒有把這一家四口確診，所以你的統計數字與官方的一致嗎?
你确定四个都没有确诊就死了？ |
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CWP228
新手上路
136 Posts |
Posted - 02/19/2020 : 05:43:43
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Originally posted by toga
4倍 --> 9倍 --> 20倍，看來現在新冠病毒除了擅長隔山打牛神功外，還兼修精通界王拳。
https://hk.news.appledaily.com/china/20200218/NB2P5KE5O2B45OAYT4KDX2OIZI/
美研究指傳染力比沙士強20倍
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。
報導內文最後一段...喵的，要是真的成為屍體，那能出來澄清才真的是見鬼了~~
"至於「零號病人」的爭議，中外都有討論，長安街知事重提絕無此事。15日，內地傳出疫情源頭、「零號病人」是一名微生物學女研究生黃燕玲，她在中科院武漢病毒研究所進行實驗時被洩漏的病毒感染死亡，其屍體送往殯儀館火化時，又感染一名殯葬人員，令到疫情傳播。不過，內媒訪問武漢病毒研究所P4實驗室（生物安全四級實驗室）負責人，他不但否認傳言，更宣稱「（研究）所沒有一個人被病毒感染過」。但被指是「零號病人」的黃燕玲本人，並沒有出面澄清。" |
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JonJon
路人甲乙丙
3585 Posts |
Posted - 02/19/2020 : 06:15:00
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Originally posted by judah1970
你确定四个都没有确诊就死了？
老爺明顯沒有排進床位，怎麼可能確診
家母、其姐、導演本人就不好説了
但夫人應該有排進去...吧？
上面就有提到過，如果重症才送入醫院救治，存活率只有10%
可見能活下來康復的大都是發病就入醫院的患者 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 02/19/2020 : 07:19:14
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quote:
Originally posted by JonJon
quote:
Originally posted by judah1970
你确定四个都没有确诊就死了？
老爺明顯沒有排進床位，怎麼可能確診
家母、其姐、導演本人就不好説了
但夫人應該有排進去...吧？
上面就有提到過，如果重症才送入醫院救治，存活率只有10%
可見能活下來康復的大都是發病就入醫院的患者
坛友自己不都帖了么，就他爸爸是没有住院的，住院=确诊，没毛病吧？ |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 02/19/2020 : 10:47:26
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經實驗調查，有民眾1小時內不經意摸臉次數達48次，一個小動作恐成防疫缺口。
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所以說，布口罩也比沒口罩強。 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 02/19/2020 : 15:06:05
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有人說現在大放送的70%酒精，因為沒有滅菌，所以只是搞安心用的........那是真的嗎? |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 02/19/2020 : 15:40:39
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該研究也指出，在高於30攝氏度的溫度下，會降低病毒的存活率，且使用含有乙醇（ethanol）、過氧化氫又稱雙氧水（hydrogen peroxide）或 次氯酸鈉（sodium hypochlorite）的消毒用品最為有效就能夠輕鬆殺死病毒。運用「酒精」消毒的話，只需一分鐘就能摧毀病毒，此外，運用「漂白水」30秒鐘則可清潔被污染的物體表面。
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是說要酒精消毒要一分鍾這個？
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JonJon
路人甲乙丙
3585 Posts |
Posted - 02/19/2020 : 15:50:32
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
該研究也指出，在高於30攝氏度的溫度下，會降低病毒的存活率，且使用含有乙醇（ethanol）、過氧化氫又稱雙氧水（hydrogen peroxide）或 次氯酸鈉（sodium hypochlorite）的消毒用品最為有效就能夠輕鬆殺死病毒。運用「酒精」消毒的話，只需一分鐘就能摧毀病毒，此外，運用「漂白水」30秒鐘則可清潔被污染的物體表面。
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是說要酒精消毒要一分鍾這個？
這也怪怪的，漂白水沒稀釋直接消毒能用嗎？
稀釋的漂白水在噴過後需要30分鐘才能有效的殺菌
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/19/2020 : 16:49:20
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https://www.cna.com.tw/news/acn/202002190023.aspx
武漢肺炎中國累計2004死 確診7.4萬
最新更新：2020/02/19 09:17
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截至2月18日午夜，大陸現有確診病例5萬7805例（其中重症病例1萬1977例），累計治癒出院病例1萬4376例，累計死亡病例2004例，累計確診病例7萬4185例，現有疑似病例5248例。累計追蹤到密切接觸者57萬4418人，尚在醫學觀察的密切接觸者13萬5881人。
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quote:
中央社真NB，这是我目前看到的唯一还有实时密接数字的媒体。大陆的各大媒体的数字全部都去掉了密接这个数字。
中央社報的中國境內疫情每日數據都是基於中國國家衛健委的發表，新華網上也查得到。
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http://www.xinhuanet.com/politics/2020-02/19/c_1125593843.htm
國家衛健委：2月18日新增確診病例1749例 累計治癒出院病例14376例
2020-02-19 08:28:48 來源： 新華網
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截至2月18日24時，據31個省（自治區、直轄市）和新疆生產建設兵團報告，現有確診病例57805例（其中重症病例11977例），累計治癒出院病例14376例，累計死亡病例2004例，累計報告確診病例74185例，現有疑似病例5248例。累計追蹤到密切接觸者574418人，尚在醫學觀察的密切接觸者135881人。
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分隔線
不過先不說中國國家衛健委發表疫情數據非常可疑這件事－－死亡率從一開始就鎖死在2%上下，增減非常少，前幾天又跟湖北衛健委發表數據鬧過一陣衝突。
這幾天的趨勢看得出來疑似確診人數大幅度減少，確診人數跟死亡人數的增加速度也趨緩。雖然中國官方宣稱是封鎖手段有效，但從疫情在中國以外的擴散速度，以及中國境內持續零星傳出的群聚感染案件報導，個人懷疑這個疫情減速是遭到政治操作的。
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https://udn.com/news/story/6656/4354986
中國病例數陡升一日又驟降 國內專家分析疫情趨勢
2020-02-19 11:12 聯合報 / 記者羅真、簡浩正／台北即時報導
中國官方日前調整湖北省病例的定義，使境內病例數於2月12日一夕暴增，不過翌日新增數剩三分之一、隔日再砍半，連續五日走低。圖／取自中國疾病預防控制中心官網
新冠肺炎（COVID-19）蔓延全球，其中近九成九病例都在中國，因此中國疫情控制受高度關注。中國官方日前調整湖北省病例的定義，使境內病例數於2月12日一夕暴增，不過翌日新增數剩三分之一、隔日再砍半，連續五日走低。國內醫師表示不宜過度樂觀，日後可將復工與取消封城作為初步觀察指標。
根據中國疾病預防控制中心每日公布的新冠肺炎病例數據，2月12日中國境內新增確診病例數為1萬5153例，13日降為5093例，14日降至2644例，15日至17日自2009例降至1891例。
就上述圖表資訊而言，中國疫情明顯趨緩。據中外媒體報導，中國工程院院士鍾南山近日估計疫情可能在2月達到高峰，並可能在4月結束。
...
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不過包含WHO在內，像日本等國家都是根據這個中國國家衛健委發表數據在作疫情判斷，但這一個多月來大致已經證明哪邊相信中國國家衛健委發表哪邊就要倒楣。
那為什麼還要每天貼這個大本營……中國國家衛健委發表數據？
一方面是未來爬文時多少有個參考，另外一方面是疫情實際狀況不會比這數據更好。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 02/19/2020 17:19:08 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 02/19/2020 : 17:26:40
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quote:
Originally posted by LUMBER
有人說現在大放送的70%酒精，因為沒有滅菌，所以只是搞安心用的........那是真的嗎?
70%酒精自己就是滅菌劑 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 02/19/2020 : 18:40:52
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quote:
Originally posted by 小毛
學理上的殺死病毒，是讓病毒失去活力(如無法再繁殖)？還是要做到破壞基因鍊？或是只是破壞保護膜(殼)？
破坏类细胞结构才叫杀死吧。不过所谓破坏结构，倒也不用让他粉身碎骨，使其表面蛋白变性失活就够了。外部消毒应该是属于这类。
失去活力，比如低温什么的，当然也叫杀死，但是有复活的可能；而阻断其复制、感染途径，其实在治疗中更常见，应该算是抑制。
不过这种细分其实没有什么必要，毕竟，病毒的战力不在于单个病毒的战力有多强，命有多硬。而在于复制增殖的速度。不让他增殖其实也等于杀死他。
这点和共产党倒是蛮类似的，��论红绿 。 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/19/2020 : 20:47:21
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https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202002190159.aspx
武漢肺炎／日本感染學專家岩田健太郎登鑽石公主號直擊 防疫一團混亂
最新更新：2020/02/19 16:32
影片來源：kentaro iwata
（中央社台北19日電）鑽石公主號遊輪成為武漢肺炎疫情下全球焦點，日本神戶大學專家岩田健太郎登船不到一日被迫下船，他在Youtube說明船上惡劣環境引起媒體重視，批判安倍政府防疫政策不當的聲浪升高。
...
岩田指出，為防止感染擴大，一般都會設置病患和醫療人員出入的區域（紅區），以及沒有被病毒汙染的區域（綠區），但鑽石公主號裡卻是一團混亂，「根本不知道哪裡安全，哪裡危險」。
岩田指出，有發燒的乘客自己前往醫務室，自己也曾和病患擦肩而過，檢疫人員卻似乎不以為意。另外，岩田也說，檢疫人員和船員、醫療小組成員也沒有全員穿著防護衣或戴口罩。
這種狀況讓岩田相當驚訝，船上情況比非洲伊波拉病毒，或是2003年中國SARS都還要嚴峻，並直呼：「就算我被傳染，也是沒辦法的事。」
49歲的岩田健太郎畢業於島根醫科大學，曾在第一線醫院服務，後來轉往感染科學研究領域，現為神戶大學醫學院教授。曾赴中國、非洲進行嚴重急性呼吸道症候群（SARS）、伊波拉病毒等流行疫病實地調查。
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日語版
https://www.youtube.com/watch?v=W3X3RSmf7ds
ダイヤモンド・プリンセスはCOVID-19製造機。なぜ船に入って一日で追い出されたのか。
英語版
https://www.youtube.com/watch?v=vtHYZkLuKcI
Diamond Princess is COVID-19 mill. How I got in the ship and was removed from it within one day.
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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BlueWhaleMoon
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toga
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