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judah1970
路人甲乙丙
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 Posted - 04/12/2020 : 03:23:59
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quote:
Originally posted by JonJon
歐洲議會67位跨黨團議員……
你猜猜EP一共有几个MEP？
我倒是还可以开一个赌局，如果你愿意的话，就赌这次台湾能不能受邀WHA。
不过后来一转念，其实��论能不能进都是对台湾政治的伤害。不能进正好再来一波民粹，进了，额，也是一波民粹，说到底，民进党压根就不关心能不能进WHA，进不进WHA也真没差，不过这波浪一定要浪起来。
其实说到这里，有没有发现，民进党应该作为流亡政府才能真正发挥他的特长——反对党都不行，毕竟反对党也是要有道德底线的。 |
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 04/12/2020 : 06:31:46
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應該要感謝你國在2016年民進黨政府上台執政後，用盡所有力量打壓台灣的國際空間
蹲得越低，跳得越高。
judah1970大您也別忘了有台北法案的存在，就讓子彈在飛一會吧
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 04/12/2020 : 06:43:59
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quote:
Originally posted by LUMBER
我們的陳時中部長，從做法來看，應該是很對譚德賽胃口呦
防堵武漢，暢通武漢外的所有航路
這就是我們今天以前主要在做的
除了口罩政策以外
有啥做的跟美國不一樣嗎？
小的想到一個就是，美國把自家人在第一時間給帶回家
然後送進軍用機場給隔離起來
防堵歐美班機是昨天吧
還有嗎？
http://www.rfi.fr/tw/%E6%B3%95%E5%9C%8B/20200408-%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A0%B1%E8%A7%A3%E9%96%8B%E6%B3%95%E5%9C%8B%E9%9B%B6%E8%99%9F%E7%97%85%E4%BA%BA%E4%B9%8B%E8%AC%8E-%E8%88%87%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E7%9A%84%E7%A5%9E%E7%A7%98%E9%97%9C%E4%BF%82
世界報解開法國零號病人之謎 與中國的神秘關係
法國『世界報』8日發表有關追尋法國新冠零號病人的長篇調查報道。誰是法國的“零號”？一位軍人？一位間諜？或者是一位空中小姐？法國『世界報』記者獲得了流行病學家調查的第一手材料，尋根問底，順藤摸瓜，一直追到巴黎遠郊法國戴高樂機場所在的瓦爾茲省，就是在那裡，爆出法國第一批新冠病毒患者。最後的結論令人吃驚，法國早在一月份的第二周就出現了情況，零號病人與中國的關係很神秘。
尋找法國一號，撲簌迷離，有些線索看起來清楚，查詢起來又很模糊，法國的流行病專家首先把目光集中在瓦爾茲省的一座軍用機場，1月31日，一架空中巴士340飛往武漢天河機場，接回在武漢工作的法國人，在武漢醫生髮出新冠疫情警報一個月之後，世衛組織剛剛宣布武漢爆發的疫情已構成全球重大公共衛生事件。
在這架空客里乘坐的193人中，除了在武漢工作的法國人，還有一些法國外交部的公務員。機組人員共有18人，其中14名軍人，三名軍醫，一名機械師。這些軍人的總部位於巴黎北方瓦茲省的Creil，基地代號110，那是一個極其安全的地點，距離巴黎戴高樂國際機場不過幾十公里，法國軍方的情報指揮部、那座傳奇的秘密機構—DRM就在那裡。
是誰無意中把新冠病毒傳播到這個擁有82萬人口的省份 ？當地傳說就是這架飛機中的一名乘客？或者這個神奇的零號在此前已在別處感染了新冠？2月25號，第一名感染新冠的法國人不治而亡，那個時候，法國人根本沒有想到一場恐怖的疫情在等待着他們。
.....
軍人的自我隔離期2月中結束，沒有一人生病，國防部長帕斯莉表示沒有任何人帶毒，雖然沒有測試，但沒有顯示出任何癥狀。幾乎與此同時，傳出了兩名瓦爾茲省的居民感染的消息。2月12日，一名初中老師、60歲的瓦羅禱 (Dominique Varoteaux)發燒，醫生認為是流感，開了病假條休息，此刻距離學校放假還有三天。瓦羅禱給四個班級上課，家在一個位於瓦爾茲和aisne兩省之間的一個小村，第二天，距離基地30公里處一座村莊的55歲的Jean-Pierre G生病了，也以為是普通感冒，所有人知道他在基地工作，但他不是軍人，做後勤。2月16日，G感覺呼吸困難，他的妻子叫了救護車直接送入醫院。這座醫院沒有任何專治肺病的床位，醫護人員也沒有任何保護。18號，他被送進重症室，23號，被送去更遠的Amiens的一家專門醫院，但沒有進行新冠測試，因為他既沒有去過中國，又沒有從任何一個疫區歸來。25號，之前他就診的醫院決定把血樣送到巴黎鑒定，25號，一個電話從巴黎打來：“這是一起新冠病例”。Amiens測試的結果也一樣。法國公共健康局隨即宣布，G感染新冠病毒，成為法國衛生部第15號確診患者。25-26號，瓦羅禱死在巴黎一所醫院，他是第17號患者，法國第一個死於新冠的患者。
.....
2月29號，法國衛生事務總監薩洛蒙披露，瓦爾茲已有36人確診，成為法國第一個最大的病竈。他無意間透露出一個重大線索：調查顯示，其中兩人二月初就已感染，而這兩人是接觸了更前面的一個人之後 被感染的，那個人是誰，還需要確定，他將是法國的零號病人。這是法國衛生高官嘴中第一次說出“零號病人”幾個字。
薩洛蒙當時排除了武漢返回的那架飛機傳染的可能，但他泄露了一個從未聽過的細節，他剛剛提到的兩個病患中的一個，與Creil基地機場一位女士有經常性交往。這是調查中出現的第二個女性。薩洛蒙暗示，基地的人被感染，大約與這位女士有關。
但是瓦爾茲省人很難相信基地的軍人與傳播病毒毫無干係，當地人各有各的說法，一時間人人變成了偵探。有人說，基地在掩蓋真相，因為國防部要求保守秘密；一位議員說從武漢接人返回戴高樂機場的飛機沒有很好地消毒；還有一個說法，那趟飛機上藏着一個秘密人員—法國特工，因為中國疫情吃緊，他被緊急遣返。他在去瓦爾茲基地情報總部彙報時把病毒帶到了基地。
愈是受到猜疑，基地愈是一言不發，結果謠言愈是到處亂飛。調查小組也很難直接詢問軍人，他們是由軍隊醫務機構專門調查的。總之，調查小組詢問了一百多人，最後，流行病學家們相信，數周以前新冠病毒已經開始瓦爾茲傳播。數周是個什麼概念，瑪耶說，在初中老師與G確診的時候，病毒至少已經傳染了4-5代，第一代確診，指的是一個在首先爆發疫情，即中國感染的人，被此人感染的人組成第二代，這些人再感染其他人，組成第三代，如此循環。但是，這位專家說，軍事基地發現的首批病例並非第一代病例。
..............................
3月13日，流行病專家中斷調查，調查結果令人吃驚，瑪耶說，他們追蹤病毒蹤跡一直追溯到一月的第二周，也就是說在首批三名中國患者在法國正式確診的1月24日之前，也在中國人來法國和他們生活在歐洲的親人歡度春節之前，也就是1月20日的那一周之前。也遠遠在法國專機去武漢接法國人回國之前，還遠在暫時中止與中國的旅行之前。
為什麼一直沒有向外界披露這些信息？法國公共衛生局表示，瓦爾茲人已經處於很深的痛苦，再去告知他們是他們之中的誰把病毒傳播給誰，恐怕太過分。那麼，到底誰是法國的零號呢？瑪耶只同意向法國『世界報』披露一點跡象：這是一個瓦爾茲省的常駐居民，既非空姐也非運輸行李的員工，這個人與機場沒有任何關係，但是，他與中國有關係。不過，這位流行病專家拒絕就瓦爾茲省“常駐居民”的身份做進一步的說明。
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不要以為軍人就沒問題，這次法國的疫情調查原本就懷疑法國零號病人是法國軍人帶進來的，最後查出某個居民早在1月中就有症狀了。
LUMBER大要不要查看看台灣是什麼時候對所有入境旅客量體溫的?
台灣又是什麼時候要求有中國大陸旅遊史的人自我隔離的?
從結果來看，光是對有武漢旅遊史的人要求居家隔離，就能大幅地降低境內發生社區傳染的機率
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Edited by - JonJon on 04/12/2020 06:55:46 |
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 04/12/2020 : 06:48:52
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譚如何如何跟罵人家尼哥一直都是兩件事
拼命證明人家如何只能證明JonJon在本版邏輯跟品德很差而已
現在一卡車的民進黨支持者跑到人家新加坡總理夫人底下亂
真可說是鍵盤戰鬥民族，那邊說了不得意的話就要出征
還得幸虧外國人不是很認識台灣，要不然這幾個月支持者行為跟英國、俄羅斯的足球流氓差不多
（人家政府好歹有承認問題存在，並且抓人)
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Edited by - hazel2052 on 04/12/2020 07:00:56 |
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 04/12/2020 : 06:59:30
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quote:
Originally posted by hazel2052
譚如何如何跟罵人家尼哥一直都是兩件事
拼命證明人家如何只能證明JonJon在本版邏輯跟品德很差而已
現在一卡車的民進黨支持者跑到人家新加坡總理夫人底下亂
真可說是鍵盤戰鬥民族，那邊說了不得意的話就要出征
還得幸虧外國人不是很認識台灣，要不然這幾個月支持者行為跟英國、俄羅斯的足球流氓差不多
（人家政府好歹有承認問題存在，並且抓人)
新加坡人不認識台灣?????
然後我實在看不懂這事為啥和覺青有關係，能幫解釋一下嗎?
印象中，跟新加坡交流最多的，反而是馬來西亞的華人 |
Edited by - JonJon on 04/12/2020 07:00:34 |
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 04/12/2020 : 07:01:53
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quote:
Originally posted by JonJon
新加坡人不認識台灣?????
然後我實在看不懂這事為啥和覺青有關係，能幫解釋一下嗎?
印象中，跟新加坡交流最多的，反而是馬來西亞的華人
JonJon扯那麼長一串文
完全沒有回應陳時中那封信有沒有膨風
就記者會拿出來的那個內文完全就不是提醒who的樣子
老話一句，只要本版沒人貼原文或圖，甚至更扯，只要洗到上一頁
你就打算肆無忌憚的瞎扯跟瞎掰大家沒看那些人盡皆知的東西
新加坡也一樣
Lumber上面貼的圖，是當沒看過呢還是裝傻？
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鈴平ひろ、さいこう！
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Edited by - hazel2052 on 04/12/2020 07:02:11 |
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 04/12/2020 : 07:03:23
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撲，又是髒水戰術
從頭到尾就你一個人在提那封信拉 |
Edited by - JonJon on 04/12/2020 07:03:52 |
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 04/12/2020 : 07:08:13
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現在不敢說種族歧視跟新加坡的問題了啊？換戰場知道自己講不贏了？
簡單說一下這兩個月的國際形象吧，把台灣擬人化的話完全就是恐怖情人那種，到處塞信箱發求偶信那樣
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Edited by - hazel2052 on 04/12/2020 07:12:07 |
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 04/12/2020 : 07:12:36
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| 新加坡那到底是啥意思，可以解釋一下嗎? |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 04/12/2020 : 08:50:20
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quote:
Originally posted by JonJon
LUMBER大要不要查看看台灣是什麼時候對所有入境旅客量體溫的?
台灣又是什麼時候要求有中國大陸旅遊史的人自我隔離的?
從結果來看，光是對有武漢旅遊史的人要求居家隔離，就能大幅地降低境內發生社區傳染的機率
我們的病毒分類是Ｃ型
來自歐洲
幾乎直接是排除來自武漢
小的最好奇的是上交給病毒基因學家的病毒報告是多久以前的
不可能是最近的話，而是一到二月的最初幾件，那可精彩了
Ｃ型是突變史最長的，很難直接從武漢直接傳來
但可能經由廣東香港跟新加坡而來
因為我們只封鎖武漢
即使同樣有武漢旅遊史，也已經歷經多次突變而成為Ｃ型
這跟最初攔截來自武漢的人，已經沒關係了。
這顆定時炸彈一開始就上緊發條，只是引信多長而已。 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 04/12/2020 : 08:55:42
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新加坡？喔，民進黨最初表示要禁止口罩出口，惹火了新加坡人。
即使雙方已經在底下協商要把新加坡的口罩產線移回新加坡，但是可以想見這件事不管是抱持怎樣的心態再處裡，都是事後才說明雙方已經有過長時間的溝通
雙方在陳水扁時代就有很不愉快的交流了，當時新加坡對外交關的小瑕疵大動手，現在想想真不奇怪。畢竟他們也是有人在看PTT的。
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 04/12/2020 : 09:14:52
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劍橋大學麥當勞考古研究所在在《美國國家科學院院刊》（PNAS）上的報告顯示
https://www.cam.ac.uk
C 變體是主要的歐洲類型，在法國，意大利，瑞典和英國的早期患者中發現。該研究在中國大陸樣本中沒有，但在新加坡，香港和韓國見過。
這項新的分析還表明，最早是在1月27日將這種病毒引入意大利，這是通過首次有記載的德國感染而來的，而另一種早期的意大利感染途徑則與“新加坡群”有關。
武漢的主要病毒類型“ B”在整個東亞患者中普遍存在。
不過，研究人員說，該變體沒有進一步的突變就不會在該地區以外傳播很多，這意味著COVID-19-B雖在武漢首發，但對東亞以外的地區傳染甚少。
而居住/旅遊在武漢的美國患者身上卻看到了突變的“ A”型病毒，在美國和澳大利亞的患者中發現了大量的A型變種。
研究人員將變種A 與蝙蝠和穿山甲中發現的病毒最密切相關，稱其為“爆發的根源”。
類型B源自A，被兩個突變分隔，然後C又是B的女兒。
B變體在東亞的本地化可能是由“奠基者效應”造成的：遺傳瓶頸是指在病毒的情況下，從一小群孤立的感染群體中建立了一種新類型時發生的基因瓶頸。
福斯特認為，還有另一種值得考慮的解釋。
武漢B型病毒可以在免疫學或環境方面適應東亞大部分人口。它可能需要改變以克服東亞以外的抵抗。在初始階段，我們似乎看到東亞的突變率比其他任何地方都慢。
他補充說：“我們詳細描述的病毒網絡是流行早期的快照，當時COVID-19的進化路徑被大量突變所掩蓋。故新研究表明，COVID-19的首次感染和傳播是在9月中旬至12月初之間發生的。
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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Harvida
路人甲乙丙
3251 Posts |
Posted - 04/12/2020 : 10:21:56
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民進黨政府防疫確實可以用做得很好來評價,當然,我們站在監督的觀點是可以用有哪些做了會更好來批評。但是專業上確實有些事實上很難交代清楚理由的決策,於是在這些地方會發生專業者與委任者間的猜忌,在我可以看情況退費請他另尋高明,那給委任者的建議則是認真選擇專業者,選定了就不要懷疑,否則弊害常常更大。除了看過往實績,委任者不懂專業,還是得回到識人,拿出社會經驗看這個人可不可以信任。
確實民進黨可以在防疫上可以做得這樣漂亮,相當程度是因為理論上全民對大陸關係上做出了保持距離的政治決定,這一定會讓我們藍軍多數(我指支持者)難以稱讚政府的防疫措施。
疫情發生之初,我發現醫界乃至公衛這群專家藍綠觀點極相近,又不護短的時候(楊志良對馬發言),我就決定信任這群人的決策,說戴口罩我就戴,還不必戴就先不戴,我相信他們,就像我向委任者解釋不清的時候,我希望得到的信任一樣。
疫情發生除了奪走這樣多人性命令人惋惜與經濟大蕭條讓人擔心之外,兩岸人民感情上造成的撕裂,遠遠超過民國年78年春夏之交的風波,以及96'危機,與之劃清界線的態度愈發強烈與擴散。
郝龍斌上趙少康節目,聽他講的路線,我是很喜歡的,他是要擺脫二十年來"我是台商代言人,想得到方便,找我就對了,選我經濟好"路線,回到基本的價值,不幸的是,本省籍黨員間我聽到很多批評他省籍的言論,說他老云云。包括對郝柏村先生的批評,一切都是省籍原罪,黨員還搞這套,這黨活該完蛋。
所謂國民黨還是抓不到基本的價值,目前風向又無從操作"我是台商代言人,想得到方便,找我就對了,選我經濟好"路線,只好抓著專業決策細節爭執了。
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 04/12/2020 : 12:03:03
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| 陳時中的WHO信又是怎麼回事？ |
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a2979
路人甲乙丙
3193 Posts |
Posted - 04/12/2020 : 12:16:27
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Originally posted by JonJon
陳時中的WHO信又是怎麼回事？
是不是陈时中手里拿的那封信，人家把内容都放大翻译好了，被我们这里的五毛给笑死了，这年头指鹿为马还有这么招摇的，座谈会果然很欢快啊 |
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 04/12/2020 : 13:03:14
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quote:
Originally posted by a2979
quote:
Originally posted by JonJon
陳時中的WHO信又是怎麼回事？
是不是陈时中手里拿的那封信，人家把内容都放大翻译好了，被我们这里的五毛给笑死了，这年头指鹿为马还有这么招摇的，座谈会果然很欢快啊
所以陳時中説的信，裡面寫了啥？ |
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a2979
路人甲乙丙
3193 Posts |
Posted - 04/12/2020 : 13:24:15
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Originally posted by JonJon
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Originally posted by a2979
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Originally posted by JonJon
陳時中的WHO信又是怎麼回事？
是不是陈时中手里拿的那封信，人家把内容都放大翻译好了，被我们这里的五毛给笑死了，这年头指鹿为马还有这么招摇的，座谈会果然很欢快啊
所以陳時中説的信，裡面寫了啥？
晕，很难找吗，还是从你们这传过来的，都出口转内销了
https://m.weibo.cn/detail/4492668991833295
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 04/12/2020 : 13:32:09
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quote:
Originally posted by a2979
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Originally posted by JonJon
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Originally posted by a2979
quote:
Originally posted by JonJon
陳時中的WHO信又是怎麼回事？
是不是陈时中手里拿的那封信，人家把内容都放大翻译好了，被我们这里的五毛给笑死了，这年头指鹿为马还有这么招摇的，座谈会果然很欢快啊
所以陳時中説的信，裡面寫了啥？
晕，很难找吗，还是从你们这传过来的，都出口转内销了
https://m.weibo.cn/detail/4492668991833295
不是都説七人被隔離治療了嗎？
笑點在哪？ |
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a2979
路人甲乙丙
3193 Posts |
Posted - 04/12/2020 : 13:39:28
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quote:
Originally posted by JonJon
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Originally posted by a2979
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Originally posted by JonJon
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Originally posted by a2979
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Originally posted by JonJon
陳時中的WHO信又是怎麼回事？
是不是陈时中手里拿的那封信，人家把内容都放大翻译好了，被我们这里的五毛给笑死了，这年头指鹿为马还有这么招摇的，座谈会果然很欢快啊
所以陳時中説的信，裡面寫了啥？
晕，很难找吗，还是从你们这传过来的，都出口转内销了
https://m.weibo.cn/detail/4492668991833295
不是都説七人被隔離治療了嗎？
笑點在哪？
呃∼你就当我什么都没说过 |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 04/12/2020 : 13:54:58
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Originally posted by LUMBER
雙方在陳水扁時代就有很不愉快的交流了，當時新加坡對外交關的小瑕疵大動手，現在想想真不奇怪。畢竟他們也是有人在看PTT的。
如果有看PTT,他們防疫就不會這麼隨便
光是看到那個早就恢復到無症狀卻沒完沒了的驗出病毒案例,衛生單位就該頭皮發麻了
(代表病毒有可能像B肝甚至HIV那樣沒完沒了) |
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 04/12/2020 : 15:03:48
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https://udn.com/news/story/120940/4486300?from=udn_mobile_indexrecommend
口罩送新加坡 總理夫人不領情？ 陳時中：協調後才送
新冠肺炎疫情肆虐全球，外交部日前宣布，政府將捐贈100萬個口罩給新南向政策的部分國家，其中包括新加坡。新加坡總理夫人何晶（Ho Ching）11日在臉書上分享此篇新聞，但卻寫下「呃……」（Errrr ....）的評論，引發網友熱議。對此，中央流行疫情指揮中心指揮官陳時中表示，是透過外交系統和各國取得協調後，才會進行發送。
有人猜測何晶不滿是因為先前傳出我國政府徵收口罩產線，而新加坡的口罩生產線在台灣。 但經濟部表示這兩條產線的所有權屬於新加坡商ST Engg，非國內廠商，故不在經濟部徵用範圍，且未阻止新加坡移回產線。
而何晶在臉書上發表「呃」的言論也掀起網友論戰；多數網友紛紛留言表示感謝台灣，也有人質疑，身為第一夫人卻發表這樣的言論，非常無禮。
陳時中表示，對各國的捐贈，透過外交系統取得協調，才會決定口罩的發送。
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就算在台灣有產線，估計也拿不到原料，還不如遷回新加坡 |
Edited by - JonJon on 04/12/2020 15:54:36 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 04/12/2020 : 15:58:22
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「呃……」（Errrr ....）
不在經濟部徵用範圍.....不重要，也是故意模糊焦點~~
政府該出面講的是該兩條生產線所生產的口罩不在[經濟部徵用範圍]，可以將口罩等相關產品運回新加坡使用~~~
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 04/12/2020 : 17:52:08
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quote:
Originally posted by JonJon
應該要感謝你國在2016年民進黨政府上台執政後，用盡所有力量打壓台灣的國際空間
蹲得越低，跳得越高。
judah1970大您也別忘了有台北法案的存在，就讓子彈在飛一會吧
不用谢，其实自助者天助之，最该感谢的还是你们这些小嫩绿的恩客，不会执政只会选举，甚至不操纵族群对立连选举都不会的DPP。
蹲得越低，跳得越高。所以现在1450冲出小岛，走向世界，让台湾出征世界，让世界看见台湾，耶！
台北法案范围涉及WHA？JJ大是不是对台北法案中美国的义务，which is zero，有什么过分解读？
这里我觉得还是要澄清一下：我并不觉得大陆在WHA和ICAO（挨操……）上打压中华民国是个聪明或道德的手段，不过我绝对支持任何能让小嫩绿们扫兴的“爱的教育”，只要这种爱的教育不伤害台湾民众福祉。不要说小嫩绿是中共打压台湾逼出来的，从2008-2016年，中共打压了么，小嫩绿反而生长得更加茁壮，大批变成小墨绿，所以这个因果关系是不是可以重新思考一下？ |
Edited by - judah1970 on 04/12/2020 18:03:16 |
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arbox1000
我是菜鳥
596 Posts |
Posted - 04/12/2020 : 18:05:56
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quote:
Originally posted by JonJon
應該要感謝你國在2016年民進黨政府上台執政後，用盡所有力量打壓台灣的國際空間
蹲得越低，跳得越高。
judah1970大您也別忘了有台北法案的存在，就讓子彈在飛一會吧
🦅鹰可以飞得和鸡一样低，鸡永远不会飞得比鹰高啦。 |
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