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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
 Posted - 04/09/2020 : 17:36:03
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Originally posted by arbox1000
尽管英国确诊数仅为德国的一半，但死亡率却是德国的三倍。
英国政府首席科学顾问帕特里克·瓦兰斯爵士（Sir Patrick Vallance）在7日当天的会上回应说，德国的死亡率看起来似乎低一些，但目前尚不清楚这到底是什么原因。“在比较两个国家应对疫情的经验时，观察他们社会间的差异也是很重要的。与人口统计数据有关，与系统组织方式有关等等，我们不清楚，但我们经常与他们保持联系”。
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https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-52054491
肺炎疫情：揭開德國新冠疫情死亡率奇低之謎
2020年 3月 26日
...
3月26日，德國確診人數超過39500人，死亡222人。但相對來講，意大利確診人數約為75000人，卻有超過7500人死亡，西班牙確診病例在56000以上，死亡接近4100人。
如果按最近所統計的死亡率來看，德國死亡率大約為0.4%，意大利為9%，西班牙則為6%。
...
德國羅伯特·科赫研究所（Robert Koch Institute)專家對BBC表示，目前無法確切得知德國死亡率低的原因。而且，他們說，重要的一點是德國還處於疫情的早期階段。
但是，該研究所告訴BBC，自從他們知道新冠疫情那一刻起，就增加了檢測人數，以減少可能的傳播。
英國肯特大學的病毒教授羅斯曼認為，德國死亡率低關鍵的一點就是早期確診，因為這樣可以阻止疾病傳播。
他認為德國的例子顯示，這不僅是一個非常好的戰術，而且也是抗擊疫情大爆發的必要措施。
...
早期發現和早期隔離那些感染者減少了病毒的傳播。
在德國，任何出現症狀和接觸過感染者，或去過湖北和意大利疫區的人都可以接受測試。
同時，德國政府反應快，迅速找到德國的零號病人並採取及時措施都有助於降低傳染和死亡率。
...
德國是歐洲最大經濟體，具有世界一流的公共醫療保健系統。
德國的人均醫院病牀比例是世界上最高國家之一，在所謂的富人俱樂部 － 經合發展組織（OECD) 40個國家中排名第4位。
德國每1000人中有8個牀位，意大利則為3.2個。德國的醫院數量全歐洲第一，大約為1900所。
同時，德國的重症監護病房牀位大約有28000張。
當然， 即使這樣也不能保證德國的醫療系統不會被疫情所摧毀。
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https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-52212318
肺炎疫情：為何各國死亡率差異這麼大
2020年 4月 8日
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到目前為止追蹤了各國報導，歸納法可以整理出最有效的對策就是早期發現早期隔離，只要ICU跟隔離病床數還能負荷，這就是最有效的對策。
例如附近韓國，雖然早期防疫失利，但開始行動後很快採取了大規模的篩檢，早期發現早期隔離，疫情就能夠逐漸壓下來。
至於其他已經沒辦法透過早期發現早期隔離來阻止感染爆發的國家，就只能全面隔離疫區，等到疫區裡頭發生醫療崩壞後，就只能救一個是一個。
這陣子WHO講了很多蠢話，但有一句還是正確的，就是要盡可能追蹤所有病患，找出感染源，加以阻斷。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 04/09/2020 17:38:50 |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 04/09/2020 : 17:53:42
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其實死亡率高低於否目前看來高度相關於醫療體系是否被大量產生的病人癱瘓...
只要是醫療體系明顯被癱瘓的國家無一避免死亡率都在5%或以上.... |
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 04/09/2020 : 18:08:33
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Originally posted by fanity
其實死亡率高低於否目前看來高度相關於醫療體系是否被大量產生的病人癱瘓...
只要是醫療體系明顯被癱瘓的國家無一避免死亡率都在5%或以上....
中國沒有死亡率沒有過五，方艙醫院真神奇 |
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lyrics
路人甲乙丙
1059 Posts |
Posted - 04/09/2020 : 18:28:29
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美国从死亡率维持稳定的1.几到现在死亡率攀升（目前3.7），这就是医疗体系击穿的表现，后面只会继续升高。
为啥？顺便回复楼上怀疑中国这边死亡率整体4%。医疗击穿是武汉地区初期情况。然而：1、从空间上看，湖北以外地区不存在医疗瘫痪状况。2、从时间上看，随着各地物资与人员支持到达，武汉的医疗资源紧张状况得到大大缓解。方舱医院，雷神山火神山医院为啥要修？
美国呢？医疗物资如何？疫情扩散又到了什么地步了？你就看美国一线医护的防护情况，防护到位的，那医疗资源差不多就有保障了。防护还存在缺失的，那还有好戏看。
对了，记不记得前边发的700名医护感染的新闻？那个就是最差的状况之一。医护感染问题会带来COVID-19 PTSD。别忘了意大利自杀的护士。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 04/09/2020 : 18:29:35
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Originally posted by JonJon
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Originally posted by fanity
其實死亡率高低於否目前看來高度相關於醫療體系是否被大量產生的病人癱瘓...
只要是醫療體系明顯被癱瘓的國家無一避免死亡率都在5%或以上....
中國沒有死亡率沒有過五，方艙醫院真神奇
五千年歷史的中醫，就這麼沒牌面嗎? |
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 04/09/2020 : 18:32:04
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Originally posted by BlueWhaleMoon
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Originally posted by JonJon
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Originally posted by fanity
其實死亡率高低於否目前看來高度相關於醫療體系是否被大量產生的病人癱瘓...
只要是醫療體系明顯被癱瘓的國家無一避免死亡率都在5%或以上....
中國沒有死亡率沒有過五，方艙醫院真神奇
五千年歷史的中醫，就這麼沒牌面嗎?
其實我一直好奇，同樣治瘧疾的青蒿素有沒有效果
這可是少數經過實證的傳統中藥 |
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fffanfan
我是菜鳥
303 Posts |
Posted - 04/09/2020 : 19:19:28
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Originally posted by 慎．中野
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Originally posted by arbox1000
尽管英国确诊数仅为德国的一半，但死亡率却是德国的三倍。
英国政府首席科学顾问帕特里克·瓦兰斯爵士（Sir Patrick Vallance）在7日当天的会上回应说，德国的死亡率看起来似乎低一些，但目前尚不清楚这到底是什么原因。“在比较两个国家应对疫情的经验时，观察他们社会间的差异也是很重要的。与人口统计数据有关，与系统组织方式有关等等，我们不清楚，但我们经常与他们保持联系”。
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https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-52054491
肺炎疫情：揭開德國新冠疫情死亡率奇低之謎
2020年 3月 26日
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3月26日，德國確診人數超過39500人，死亡222人。但相對來講，意大利確診人數約為75000人，卻有超過7500人死亡，西班牙確診病例在56000以上，死亡接近4100人。
如果按最近所統計的死亡率來看，德國死亡率大約為0.4%，意大利為9%，西班牙則為6%。
...
德國羅伯特·科赫研究所（Robert Koch Institute)專家對BBC表示，目前無法確切得知德國死亡率低的原因。而且，他們說，重要的一點是德國還處於疫情的早期階段。
但是，該研究所告訴BBC，自從他們知道新冠疫情那一刻起，就增加了檢測人數，以減少可能的傳播。
英國肯特大學的病毒教授羅斯曼認為，德國死亡率低關鍵的一點就是早期確診，因為這樣可以阻止疾病傳播。
他認為德國的例子顯示，這不僅是一個非常好的戰術，而且也是抗擊疫情大爆發的必要措施。
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早期發現和早期隔離那些感染者減少了病毒的傳播。
在德國，任何出現症狀和接觸過感染者，或去過湖北和意大利疫區的人都可以接受測試。
同時，德國政府反應快，迅速找到德國的零號病人並採取及時措施都有助於降低傳染和死亡率。
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德國是歐洲最大經濟體，具有世界一流的公共醫療保健系統。
德國的人均醫院病牀比例是世界上最高國家之一，在所謂的富人俱樂部 － 經合發展組織（OECD) 40個國家中排名第4位。
德國每1000人中有8個牀位，意大利則為3.2個。德國的醫院數量全歐洲第一，大約為1900所。
同時，德國的重症監護病房牀位大約有28000張。
當然， 即使這樣也不能保證德國的醫療系統不會被疫情所摧毀。
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https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-52212318
肺炎疫情：為何各國死亡率差異這麼大
2020年 4月 8日
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到目前為止追蹤了各國報導，歸納法可以整理出最有效的對策就是早期發現早期隔離，只要ICU跟隔離病床數還能負荷，這就是最有效的對策。
例如附近韓國，雖然早期防疫失利，但開始行動後很快採取了大規模的篩檢，早期發現早期隔離，疫情就能夠逐漸壓下來。
至於其他已經沒辦法透過早期發現早期隔離來阻止感染爆發的國家，就只能全面隔離疫區，等到疫區裡頭發生醫療崩壞後，就只能救一個是一個。
這陣子WHO講了很多蠢話，但有一句還是正確的，就是要盡可能追蹤所有病患，找出感染源，加以阻斷。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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你认为是蠢话是不是因为台湾进不了WHO?
吃不到葡萄就说葡萄酸。别老这样心态，被人耻笑哦。 |
Edited by - fffanfan on 04/09/2020 19:20:26 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
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metalfinally
路人甲乙丙
2805 Posts |
Posted - 04/09/2020 : 19:41:00
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科技部領軍 廣達集團攻肺炎快篩大突破
https://money.udn.com/money/story/5658/4478220
這裡的快篩是血液快篩，不過這案比較複雜
要配合這個新聞來看
台、丹麥、義大利跨國合作 完成驗證5月CE取證
柏勝生技COVID-19抗體檢測 12 分鐘準確9成以上
https://www.gbimonthly.com/2020/04/66399/
簡單的說，拿了科技部萌芽計畫補助的「柏勝生技(BluSense Diagnostics)」，除了一開始的補助金費外，後續還有兩個大股東投資，一個叫做台安生技（中鋼持股16%），另一個是廣達子公司廣明光電。
然後柏勝生技在昨天召開記者會宣布完成開發COVID-19抗體檢測系統，僅需受測者一滴血液檢體(30 ul)，毋須進行離心等前處理，就能在12 分鐘快速完成檢測，並已在丹麥正式完成驗證，也會在下週起（4月中旬）進一步在已通過IRB(人體臨床試驗委員會)的義大利醫院完成更大量臨床驗證，循正式臨床法規途徑，預計5月取得歐盟CE認證上市。也可望成為首個正式通過認證、非目前緊急授權（EUA）的COVID-19抗體檢測產品。
雖然經濟日報說廣達旗下的廣明光電藍光讀取與相關硬體製備技術，扮演關鍵角色。
但廣明還發重大訊息澄清說他們只是純投資，沒有參與柏勝生技營運什麼的
https://www.1458.com.tw/newsD106428.html
柏勝生技成立於 2014 年，是台灣與丹麥技術合作而成立的新創公司，經科技部萌芽計畫補助輔導，主要股東為台安生技與廣明光電（佔約47%）。公司目前專注傳染性疾病檢測，創新的藍光碟片檢測技術，任何新傳染性疾病爆發時只要取得抗體，即有能力短時間內開發出相應的快速檢測產品。2016 年 Zika大爆發時，柏勝生技即贏得美國國際開發署(USAID)「USAID-Combating Zika」研發獎金 (獲選率 2%)，並在預期時間內完成產品開發與認證。另外，亦於 2018 年獲得歐盟展望 2020 (Horizon 2020 SME Phase II)經費實質補助（在歐洲獲選率僅 3%）。
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eb208
我是菜鳥
329 Posts |
Posted - 04/09/2020 : 19:57:45
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通篇都是坎吉說，坎吉認為，坎吉相信等等。。請問他來過中國嗎？疫情期間去過武漢嗎？他是上帝嗎？說啥就是啥？
quote:
Originally posted by 慎．中野
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202004090159.aspx
紐西蘭學者：中國至少3萬人死於武漢肺炎
最新更新：2020/04/09 13:23
（中央社記者丘德真雪梨9日專電）紐西蘭奧克蘭大學榮譽副教授坎吉今天指出，根據醫療數據研究推測，中國武漢肺炎死亡人數，至少3萬人，較中國官方數據高出近10倍。
中國國家衛生健康委員會聲稱，中國2019年冠狀病毒疾病（COVID-19，武漢肺炎）疫情已造成3335人死亡。不過，奧克蘭大學（Auckland University）榮譽副教授坎吉（Giresh Kanji）估計，實際可能遠比中國公布的情況嚴重。
...
坎吉說：「針對我掌握的數據，也已請多位奧克蘭大學教授檢視；而我的數據模型，是根據其他多個出現疫情國家的資訊建立；他們（教授）已經確認這項研究的數據模型。」
坎吉表示：「這種冠狀病毒當初被偵測到的時間，即最早出現的時間，大約是11月17日。所以，我的數據模型設定從12月1日開始計算，結果顯示中國（受感染者）至少有30萬例。」
坎吉提醒，如果按照中國官方所說約8萬人確診和不到4000人死亡的說法，那麼死亡率大約是4%至5%；但是，其他國家已結案病例（completed cases）數據，亦即康復人數加上死亡人數，目前是在20%至40%以下。
坎吉解釋：「中國的情況，（確診病例）其實至少有30萬人；若按此保守估計，假如當中有10%死亡，那就是3萬人。」
聽到坎吉的分析後，「早晨節目」主播賈納（Duncan Garner）隨即回應說：「所以根據你的分析，中國政府其實是在操弄數據，以便讓全世界無法了解中國的真實情況。」
坎吉相信，有不少國家，特別是西方國家，未能及早限制來自中國人士人境，造成防疫重大缺口。
坎吉認為，越南等鄰近中國的國家，由於及早限制來自中國人入境，所以疫情比很多西方國家輕微。
...
中央社記者透過電郵聯絡坎吉，問及早在2月7日就禁止來自中國人入境的台灣，至今民眾照樣上班和上學，卻仍然能控制疫情；是否印證及早因應可能有助台灣防疫？對此，坎吉表示同意。
坎吉回應：「台灣有機會貼近了解中國，因此，雖然（中國）隱匿疫情，但仍能察覺到情況的嚴重性。」
坎吉建議，在疫苗推出之前，台灣都應該要繼續管制入境。他認為未來6個月的情況，將會值得觀察。
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還是回到之前說的，防疫成功的第一步，就是不要相信中國公告情報。
似乎越來越多人同意這一點了。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 04/09/2020 : 20:19:08
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quote:
Originally posted by eb208
通篇都是坎吉說，坎吉認為，坎吉相信等等。。請問他來過中國嗎？疫情期間去過武漢嗎？他是上帝嗎？說啥就是啥？
廢話，那篇報導標題都寫了，就是在報紐西蘭學者坎吉講啥。
不信就不信，沒關係，因為像我也不信鐘南山講的了。
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https://www.chinatimes.com/newspapers/20200330000116-260301?chdtv
鐘南山推斷 陸很少無症狀感染者
04:10 2020/03/30 旺報
根據一項最新研究結果顯示，新冠肺炎無症狀感染者密切接觸傳染率與確診者無差異。不過大陸防疫專家鐘南山院士近日表示，關於大陸國內無症狀感染者的情況，根據已知的事實做出推斷，無症狀感染者對與其密切接觸人的感染率很高，但是大陸近期新冠肺炎新確診病例數不僅沒有上升，反而在不斷下降，這可以說明：中國還沒有大量的無症狀感染者。
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傳染病研究早就導入統計學去做預測。
早在一月底就有歐美學者利用統計學推測這病的傳染力驚人，疫情遠比中國政府公告數據嚴重。
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https://tw.appledaily.com/headline/20200119/MIUOYZ6YJZHE7OB5VOAWQJE3VM/
英專家估 武漢肺炎恐已染1700人 全面戒備 美3大機場嚴篩 台檢疫升級
更新時間： 2020/01/19 05:00
【江慧珺、國際中心╱綜合報導】中國武漢「2019新型冠狀病毒」肺炎疫情增溫，衛福部疾管署昨凌晨接獲中國通知，當地再增4例病例，台灣即起加強檢驗，中國返台旅客若符合新型A型流感（禽流感）或不明肺炎通報，都要加驗新型冠狀病毒。美國在紐約甘迺迪、舊金山及洛杉磯國際機場，增派百人檢查來自武漢的旅客；英國專家推算警告，武漢恐有近1700例確診病例，疫情較公布的嚴重得多。
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https://www.cna.com.tw/news/aopl/202001260070.aspx
武漢肺炎疫情 美專家：熱核級別流行病
最新更新：2020/01/26 13:39
世界衛生組織專家顧問費格丁說，2019新型冠狀病毒（2019-nCoV）流行病爆發的嚴重程度可能是「熱核反應級別」。圖為電子顯微鏡下的新型冠狀病毒。（韓國疾病管理本部／韓聯社提供）
（中央社紐西蘭奧克蘭26日綜合外電報導）世界衛生組織（WHO）專家顧問費格丁（Eric Feigl-Ding）形容，2019新型冠狀病毒（2019-nCoV）流行病爆發的嚴重程度可能是「熱核反應級別」。
...
英國研究員認為，武漢所有病例中，大概只找出了5.1%，可能在1月21日之前就已超過1萬1000個感染病例。
...
美國哈佛大學（Harvard University）公衛專家費格丁在推特發文表示：「這是熱核級別流行病那麼糟的程度…我沒誇張。」
他說：「有些人覺得我企圖煽動恐懼，我沒有，我是科學家。這（病毒）很嚴重。」
報導提到，科學家預料，在幾天後的2月4日前，就會有13萬2000個至27萬3000個感染病例。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 04/09/2020 20:31:54 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4531 Posts |
Posted - 04/09/2020 : 21:01:22
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quote:
Originally posted by fffanfan
你认为是蠢话是不是因为台湾进不了WHO?
吃不到葡萄就说葡萄酸。别老这样心态，被人耻笑哦。
以結果論來說，在下很慶幸台灣被中國和WHO排除在外一旁玩沙，畢竟這次的瘟疫已證實誰信WHO誰倒楣
身為邊緣人的台灣反而是極少數學生還能正常上課的國家，都快要第一次期中考了... |
Edited by - 白河子 on 04/09/2020 21:02:48 |
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eb208
我是菜鳥
329 Posts |
Posted - 04/09/2020 : 21:13:16
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呵呵，不檢測那自然是沒有的嘛
quote:
Originally posted by 白河子
quote:
Originally posted by fffanfan
你认为是蠢话是不是因为台湾进不了WHO?
吃不到葡萄就说葡萄酸。别老这样心态，被人耻笑哦。
以結果論來說，在下很慶幸台灣被中國和WHO排除在外一旁玩沙，畢竟這次的瘟疫已證實誰信WHO誰倒楣
身為邊緣人的台灣反而是極少數學生還能正常上課的國家，都快要第一次期中考了...
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 04/09/2020 : 21:25:28
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除非正式流程已廣為流傳許久外,官方現場直播示範後,
仍有些人讓口罩化為一縷輕煙,甚至一次不夠,要燒兩次
可見蒸口罩這件事不僅需要發展足夠安全的操作流程,
操作者亦須熟稔各種裝備,二月忙亂時並不適合推行
此外,隨颱風季鄰近,生產物流大亂可能發生,
動員大批人員救災及安頓災民亦可能消耗大量資源,需考慮物資周轉不暢的風險
quote:
Originally posted by LUMBER
蒸口罩的事情，時間過了就當不知道的更多
裝死不認是最快的。
小的這還是盡量用吹風機，不過沒出事的原因可能是每天都沒用超過兩個小時.....
從一個禮拜三片，變成一個禮拜4.5片之後，這作法到底要不要改都覺得不是很放心。
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Edited by - ki1 on 04/09/2020 21:26:53 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/09/2020 : 21:42:49
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quote:
Originally posted by eb208
呵呵，不檢測那自然是沒有的嘛
其實看防疫有沒有成功,有兩個指標:
(1) 醫院有多少病患,有沒有出現大量無法應付的病患?
(2) 停屍間和殯儀館有多少死人,有沒有出現大量的死者?
在台灣,這兩個指標都是沒有出現.
我家附近的醫院患者還變少,因為大家都避免去醫院.
死者更是沒有明顯增加.
這跟左岸不一樣,明明醫院人滿為患,還要死撐說沒事.
明明屍體燒不完,骨灰領不完,還要說死亡率低.
所以說左岸數據不可信.從武漢領骨灰的人群就明顯看出隱瞞疫情的嚴重程度.
之前還有大陸商人跟台灣訂數萬屍袋的新聞,這才是最真實的數據呀! 
https://ent.ltn.com.tw/news/breakingnews/3121364
台商急訂「20萬屍袋」給中國？鄭弘儀揭恐怖內幕
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4531 Posts |
Posted - 04/09/2020 : 21:56:14
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quote:
Originally posted by eb208
呵呵，不檢測那自然是沒有的嘛
在下也認同咱們檢測的數量不夠，但這不影響台灣醫療體系還有餘裕把無症狀感染者扔進負壓隔離病房的現實... |
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 04/09/2020 : 22:02:15
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檢測數衝高有什麼用？測不準、抓不出無症狀患者也沒用
所以檢測數要和陽性反應佔比一起看
日本就算壓低檢測數，
日本政府和其他國家也都能從日漸升高的陽性比例中看出問題
進而去提醒該國公民盡早做準備
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a2979
路人甲乙丙
3193 Posts |
Posted - 04/09/2020 : 22:17:50
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quote:
Originally posted by 白河子
quote:
Originally posted by eb208
呵呵，不檢測那自然是沒有的嘛
在下也認同咱們檢測的數量不夠，但這不影響台灣醫療體系還有餘裕把無症狀感染者扔進負壓隔離病房的現實...
不测全民戴口罩的确很难爆，不过摘口罩的日子就难说了 |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
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amazon373
路人甲乙丙
982 Posts |
Posted - 04/09/2020 : 23:22:55
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| 呵呵呵！怎麼還有黃俄在這洗地，，關心土灣灣幹嘛！，關賤屎客這群貨正在算普帝幾天沒現身了，黃俄們怎麼不算算，普帝要是有個什麼狀況，叫聲盒子拿來，賞你們這群龜孫子一排，到時再叫鵝爺爺也來不及了，算什麼口罩，老子工區大概只有大門的警衛有戴口罩，整個工地誰戴口罩，幾百號人又是煙又是阿比，要爆早爆了，要你們這些貨擔什麼心 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
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amazon373
路人甲乙丙
982 Posts |
Posted - 04/10/2020 : 00:26:10
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| 屎客們，談到普帝現正把在俄境的孫子往回趕，聽說一班機兩百個，就被孫子們篩出25個，那是16.6%內，那要是把俄境的百萬人都趕回去，哇！那不是比帳目上的武漢都多，這帳怎麼算阿 |
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yangly3
我是老鳥
7485 Posts |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 04/10/2020 : 07:24:59
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Originally posted by yangly3
中国现在施行的一些检验检疫政策：
https://news.sina.com.cn/o/2020-04-09/doc-iirczymi5361192.shtml
上海为企业提供核酸检测服务保障复工复产，目前的费用每人的核酸检测费约为250元人民币，由企事业单位自费。
至于每天能安排多少人检测，是由检测机构决定的，具体还在制定过程中。
https://www.chinanews.com/sh/2020/04-09/9151593.shtml
湖北襄阳：三家医院开始向市民提供核酸检测服务，每人次270元。
其中，市中心医院体检中心每天限60人、市一医院体检中心每天限100人、市中医医院健康体检部每天限90人。
我先說一下我的看法, 我覺得大方向是對的, 應該要開始讓民眾自主去做篩檢
因為篩檢有兩種:
1. 確認性篩檢, 也就是醫護發現這個病患已經有種種症狀跡象
表明很有可能是新冠肺炎的患者, 所以做採檢驗RNA確定是不是.
目前絕大多數國家都是做這一種篩檢.
2. 發現性篩檢(抱歉 這個中文名詞真的是我自己發明的)
也就是或許該人還沒有新冠肺炎的典型症狀, 但是我們還是篩檢
主要是去主動尋找還沒有發現症狀或是無症狀帶原者
而我個人是覺得中國大陸目前可能是開始往第二種路線發展, 這是好事情
但是, 我個人是認為, 以中國大陸的技術, 其實發現性篩檢不該做RNA檢測
應該要做抗體檢測. (我印象中之前看到報導說, 大陸已經有普遍使用血清檢驗的試劑)
並且我認為台灣也應該要在未來技術上可行(有足夠血液抗體試劑)後普遍做
為什麼應該做血液抗體檢測, 原因是因為當疫情受到控制以後.
國家政府應該要積極主動投入, 把這三種人從社會群體中找出來
1. 已經被感染, 但是康復, 有抗體.
這種人因為有抗體, 所以再次感染的可能性很低, 所以可以去做高風險工作
(所以這些人要安心的讓他們去復工)
甚至如果抗體價數高, 可以抽血作為治療用或是找他們來做研究
2. 已經被感染, 讓未痊癒.
這些人要隔離起來, 同時透過接觸史, 把這些人身邊的人也都隔離/或是篩檢
3. 尚未被感染者. 這些人需要被保護
之後如果出現疫苗, 這群人優先施打.
要找出這三群人, 一定要透過普遍的血液抗體篩檢.
PS 很多人都認為病例多是一件壞事, 但是我的看法其實病例多不是壞事.
因為, 目前沒有疫苗來控制新冠肺炎, 所以如果要降低肺炎對於社會的威脅
除了積極主動的阻斷傳染以外
其實另外一種做法是, 在不癱瘓醫療體系的前提下, 讓社會上出現群體免疫
簡而言之, 就是讓低死亡率/高無症狀群體緩慢的被感染.
這樣隨著社會上越來越高比例的民眾有抗體, 那病毒的傳播也會越來越難越來越慢
所以我覺得, 某些國家出現大量確診案例 其實長期來看不一定是壞事
只是出現的速度不能太快, 不能產生太多病患癱瘓醫療院所.
所以我個人其實很希望, 武漢市有幾百萬確診案例
不要以為這是壞事, 因為雖然國家可能沒有面子, 但是這也代表武漢當地已經出現群體免疫
未來武漢當地要再爆發第二次大規模疫情的可能性非常的低
但是, 要做到這一點唯一辦法就是大規模的血清檢測. 看到底有多少人身體已經出現抗體了.
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 04/10/2020 07:32:38 |
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