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over55Stars
我是菜鳥
524 Posts |
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oneeast00
路人甲乙丙
2996 Posts |
 Posted - 10/17/2020 : 11:56:56
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手癢 ...有趣的發現
quote:
今年首批紅隼發射器含火箭彈397具、訓練彈238枚及訓練模擬器5台，已經在10月底全數交貨.....
今年應接收部分已完成交貨，預算支應4296萬元。明年將進一步接收48具紅隼發射器含火箭彈、訓練彈40枚及訓練模擬器3台，計畫支用預算596萬5000元。
https://udn.com/news/story/10930/4198339
https://udn.com/news/story/10930/4213173
空軍206萬買18支筒+實彈，12顆訓練彈，1臺模擬器......
三個多項式終於能解三個變量，
隨手一算：
紅鳥實彈+發射筒=7萬3千5百67塊 新臺幣 / 每支....
紅鳥訓練彈 單體=5萬6千6百 新臺幣/ 每顆， 比想像中貴......
紅鳥模擬器= 5萬6千5百94塊新臺幣 / 每臺 ，
比想像中便宜.....
如果把訓練彈和不含筒的實彈 看等價，
一支不含任何彈藥的空空紅鳥發射筒(有一堆射擊保險，2.5倍光學瞄準鏡)=1萬6千9百67塊新臺幣/ 每支...
有點訝異...火箭彈彈藥彈體 比含光瞄的發射筒貴...
相較之下..據說老陸的 66價格每枝含實彈 不到 1.5萬.....
一枝 66 : 1.5萬 NT
一枝 T-91 : 1.8萬 NT
一枝 M4 : 2.6萬 NT
一條 ACOG : 2~3萬 NT
一枝 紅鳥 : 7.3萬 NT
一把 M249 : 16萬 NT...
沒有便宜的國防...武裝步兵也要燒錢 ...沒錢照樣裝不起步兵... |
Edited by - oneeast00 on 10/17/2020 12:18:48 |
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cph0516
路人甲乙丙
5415 Posts |
Posted - 10/17/2020 : 14:33:48
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美造M4/AR-15不用600美金吧
01上有人開箱過
網路上可以購買各種M4上下槍身.彈夾.瞄具.模組化
再說不是每一支槍都要全自動射擊
台灣也可以跟東歐各國
購買美制以外的武器
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 10/17/2020 : 18:47:28
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我們不使用美國制式彈藥的話
那選擇真的是很多
或著乾脆從黑市買算了
不過雖然小的很想說T-91之類的武器
其實都是可以算是一隻小型班用機槍
只要套件存在
不過我們其實是沒甚麼在發展吧
一個彈莢全自動打完記得也會沁煙就是了..... |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/17/2020 : 19:08:30
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不要以為非美製的會便宜到哪裡去!
等到真的要打仗的時候,就算是破爛貨,軍火商也要狠敲你一筆.
啥東歐貨,到時會變得跟黃金一樣貴.
乖乖用NATO標準的話,至少美帝運來庫存彈藥時,馬上可以用.
打仗的時候,還要去跟地下軍火商博感情??? 我看還是別惡搞.只會搞死自己.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/17/2020 : 19:44:54
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quote:
Originally posted by over55Stars
quote:
Originally posted by cwchang2100
紅隼的外殼很明顯是塑膠外殼,應該是開模射出成型的
這樣作的成本會超級便宜,量大的話,單價可以壓到幾十元新台幣以下
是複材﹐一直都不是射出成型
https://www.youtube.com/watch?v=hZqaposQvrc&t=240s
2017台北國際航太展- 紅隼火箭
［國家中山科學研究院官方頻道］
（Aug 15, 2017）
https://www.youtube.com/watch?v=84r5RvFP0o4&t=70s
2011年8月台北航展首次公布的中科院研製紅隼反裝甲火箭
［尖端科技軍事雜誌社］
（Jan 16, 2012）
那就可惜了!
因為表面漆太厚,看不出複合材料.
一次性使用,最好還是別用複料這麼貴和耗工的東東.
難怪成本要比M72貴了一倍!!! 這下子我知道貴在哪裡了.
個人建議下一代還是學M72用PVC材質,就是類似水管用材質.
不但大幅降低成本,也加快大量生產的時間.
另外,彈體看來是使用CNC車出來的,看看能不能想辦法改成鋁擠?!
這樣能節省成本,也可加快生產速度.
以台灣的cost down科技能力,降到每套兩萬台幣應該不是問題才對.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cph0516
路人甲乙丙
5415 Posts |
Posted - 10/17/2020 : 19:59:42
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用復材是國防部要求回收再裝填的主因吧
採用鋁管材是正確的方式 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/17/2020 : 21:35:18
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quote:
Originally posted by cph0516
用復材是國防部要求回收再裝填的主因吧
採用鋁管材是正確的方式
鋁管材只是部分而已,其他部分怎麼辦???
而且加工費就是貴在其他的部分.
講鋁管材,有講跟沒講一樣.
回收再填裝應該是開發完之後的事.
你這樣講,有點倒果為因.
本來就是設計拋棄式的.
用FRP複合材料可能只是求好心切,
加上這種技術也剛好會.
否則真的高檔的複合材料是碳纖維,而不是FRP.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 10/18/2020 : 11:46:12
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講好多次就是廢掉特規的66口徑改用70九頭蛇火箭彈的彈體，它就是鋁擠的管子填裝固態火箭燃料~~
阿~~
烏龍怨自己也知道一時腦殘，震海火箭彈發射平台正式出給海巡的版本已經拿掉了66口徑紅隼火箭了說
將發展紅隼火箭的彈頭(吹的有點兇)也一併移植到70九頭蛇上增強穿甲性能吧~~
至於發展雷射導引改套那又是另一回事，但至少政府不給錢的今日能有產品外銷也是好事~~
果防布只是少數人建議並沒有強迫要求可裝填，它們也知道除了增重外沒啥優點只剩超英趕美的大夢，所以陸軍測評第一關就被退了也不意外!!
因為在戰場上你要搞回收送去哪裡複裝呀??誰又有設備可以複裝呀??
桃園的烏龍怨早被炸成平地了吧??
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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davidboy
路人甲乙丙
3574 Posts |
Posted - 10/20/2020 : 10:13:24
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丙兄，九头蛇不能拿来给单兵使用，就跟你之前问我解放军为什么不用精度更好的107火箭炮作为肩射武器一样。
单兵火箭要求速燃，离管前就燃烧完毕，才能避免烧伤射手。 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
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davidboy
路人甲乙丙
3574 Posts |
Posted - 10/21/2020 : 10:08:02
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| 明白了，是说沿用弹体，但不照搬发动机是吗？ |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
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Harvida
路人甲乙丙
3251 Posts |
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冗丙
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Taiwan
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oneeast00
路人甲乙丙
2996 Posts |
Posted - 10/23/2020 : 16:45:30
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| T-65K2才是王道 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/23/2020 : 17:35:09
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真正的王道是去作雷射手術,把近視眼治好...
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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gera
我是老鳥
6100 Posts |
Posted - 10/24/2020 : 00:37:03
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...到300m時,靶也沒比鐵準心大多少,老實說,我都是憑"感覺"打的.
至於T91的設計是以175m為戰鬥有效射程,超過就不怎麼穩定,還不如K2或57,
但本來設計理念就不同的東西也沒什麼好比的,
20幾歲的時候我只是輕微近視,有眼鏡用鐵瞄打175指那打那,我是有信心的,300如上述,未必能上靶,但不會差太多,如果有光瞄再練一下是可以的,
現在肯定不行,就算去做手術矯正後,不管打什麼,我都要光瞄.
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4742 Posts |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 10/24/2020 : 08:00:40
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這應該是老問題了,機步連步槍兵,理想的步槍有效射程應該要多少? 175m? 300m? 700M?
班機槍呢?
如果不能兼得,隨身帶一長一短會是最佳解嗎?
看過一個說法,合格的步槍兵就應該都是特等射手,只要槍對瞄具對,應該可以靠訓練做到吧.
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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冗丙
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冗丙
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Taiwan
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cph0516
路人甲乙丙
5415 Posts |
Posted - 10/26/2020 : 20:18:53
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quote:
Originally posted by 小毛
這應該是老問題了,機步連步槍兵,理想的步槍有效射程應該要多少? 175m? 300m? 700M?
班機槍呢?
如果不能兼得,隨身帶一長一短會是最佳解嗎?
看過一個說法,合格的步槍兵就應該都是特等射手,只要槍對瞄具對,應該可以靠訓練做到吧.
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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歡迎參觀
以目前的T91步槍跟配備來說
想要訓練出特等射手很困難
台海戰爭要反登陸的話
接戰距離越長越好
5.56mm跟短槍管根本打不遠
距離一遠子彈就飄
共軍有穿防彈背心甚至抗彈板的話
只能看它們爬上海灘了
光瞄有很多種
大多強化近距離接戰反應
並不能改善根本問題
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 10/26/2020 : 21:59:21
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quote:
Originally posted by cph0516
以目前的T91步槍跟配備來說
想要訓練出特等射手很困難
台海戰爭要反登陸的話
接戰距離越長越好
5.56mm跟短槍管根本打不遠
距離一遠子彈就飄
共軍有穿防彈背心甚至抗彈板的話
只能看它們爬上海灘了
光瞄有很多種
大多強化近距離接戰反應
並不能改善根本問題
這種說法到走火入魔的層級了
5.56天生遠距離表現就欠佳
真的要打遠請先全面換7.62再來談槍管長度...
再說反登陸那是海空軍+砲兵的事情
步槍兵是要去幹嘛的?
而當對岸登陸後幾乎保證就進入住民地戰鬥了
這時候幾乎沒有打遠的需求
真的要打遠也是機槍 榴彈 迫砲的事情 |
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oneeast00
路人甲乙丙
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現代步兵小部隊編裝與戰術16
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